arik1959 писал(а):AnLik писал(а):нужно, чтобы эти орбиты были ещё и устойчивыми. Мы снова о разном.
Чтоб не было разночтений, необходимо пояснить, что понимается под термином "устойчивая орбита".
Итак, Устойчивая орбита - это...?
AnLik писал(а):Мы снова о разном.
AnLik писал(а):Тоесть различать понятия, когда вам нужно вы можете. А различать тезисы уже сложнее получается?
AnLik писал(а):Шулер утверждал, что Виктор утверждает, что тело на орбите находится в равновесии.
AnLik писал(а):В случае отсутствия относительного покоя тела на орбите в рамках неИСО ни одно бы тело не смогло так долго держаться на своей орбите и на другую бы тоже перейти не смогла бы.
AnLik писал(а): Но Шулер этого не сделал, да и не сможет сделать, ибо если тело в такой неИСО не будет в относительном покое
Temp писал(а):ЦБС направлена от центра вращения.
это каг? В случае с окружностью радиус кривизны совпадает с радиусом окружности! И, самое главное. Орбита луны НЕ окружность.формула ЦБС F = mv²/r,
где: r - радиус окружности( не радиус кривизны)
А землю, в это время, солнце притягивать перестаёт, да?Луны начинает совпадать с направлением силы тяготения Солнца
Temp писал(а):Поэтому вопрос: о каком изменении линейной скорости постоянно говорите?
Второй закон Кеплера (закон площадей)
Каждая планета движется в плоскости, проходящей через центр Солнца, причём за равные промежутки времени радиус-вектор, соединяющий Солнце и планету, заметает собой равные площади.
Применительно к нашей Солнечной системе, с этим законом связаны два понятия: перигелий — ближайшая к Солнцу точка орбиты, и афелий — наиболее удалённая точка орбиты. Таким образом, из второго закона Кеплера следует, что планета движется вокруг Солнца неравномерно, имея в перигелии большую линейную скорость, чем в афелии.
Каждый год в начале января Земля, проходя через перигелий, движется быстрее, поэтому видимое перемещение Солнца по эклиптике к востоку также происходит быстрее, чем в среднем за год. В начале июля Земля, проходя афелий, движется медленнее, поэтому и перемещение Солнца по эклиптике замедляется. Закон площадей указывает, что сила, управляющая орбитальным движением планет, направлена к Солнцу.
Поэтому вопрос: о каком изменении линейной скорости постоянно говорите?
Так как радиус уменьшается, а линейная скорость не изменяется
Schüler писал(а):Temp писал(а):ЦБС направлена от центра вращения.
Только в апогее и перигее. В других точках траектории - нет!
Schüler писал(а):это каг? В случае с окружностью радиус кривизны совпадает с радиусом окружности! И, самое главное. Орбита луны НЕ окружность.формула ЦБС F = mv²/r,
где: r - радиус окружности( не радиус кривизны)
Schüler писал(а):А землю, в это время, солнце притягивать перестаёт, да?Луны начинает совпадать с направлением силы тяготения Солнца
Temp писал(а):Тяготение изменяет расстояние между массами, при этом изменяется только радиус, но не меняется линейная скорость.
Oldman писал(а):
И, не дождавшись ответа, как бы под шумок:Так как радиус уменьшается, а линейная скорость не изменяется
А также, это можно проверить расчетом, решая уравнения движения, выведенные из звт и законов ньютона.Oldman писал(а):Только из уважения к Вам читаю далее первого бреда (про центробежную силу).
Перехожу сразу ко третьемуTemp писал(а):Поэтому вопрос: о каком изменении линейной скорости постоянно говорите?
На эллиптической орбите линейная скорость не постоянна.
Это факт из наблюдений ещё Кеплера.
Temp писал(а):Линейная скорость направлена по касательной к окружности?
Temp писал(а):Если так, то она является перпендикуляром к силе тяготения.
Temp писал(а):Oldman писал(а):
И, не дождавшись ответа, как бы под шумок:Так как радиус уменьшается, а линейная скорость не изменяется
По-моему, мы о разных линейных скоростях говорим.
Линейная скорость направлена по касательной к окружности? Если так, то она является перпендикуляром к силе тяготения.
Temp писал(а):Так как направление линейной скорости не совпадает с направлением тяготения, то как тяготение меняет эту скорость?
Temp писал(а):Так как направление линейной скорости не совпадает с направлением тяготения, то как тяготение меняет эту скорость?
Temp писал(а):формула ЦБС F = mv²/r верная?
Schüler писал(а):Temp писал(а):формула ЦБС F = mv²/r верная?
Да!
Где
m - масса
v - скорость
r - радиус кривизны траектории
Temp писал(а):Почему радиус кривизны траектории-то, а не радиус от оси вращения?
Величина, обратная кривизне кривой ( r = 1 / κ ), называется радиусом кривизны
Oldman писал(а):Temp писал(а):Почему радиус кривизны траектории-то, а не радиус от оси вращения?
Есть четкие научные термины:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/102903Величина, обратная кривизне кривой ( r = 1 / κ ), называется радиусом кривизны
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BD%D0%B0
Temp писал(а):Я имел ввиду в формуле ЦБС F = mv²/r почему радиус кривизны траектории, а не радиус от оси вращения?
Oldman писал(а):Temp писал(а):Я имел ввиду в формуле ЦБС F = mv²/r почему радиус кривизны траектории, а не радиус от оси вращения?
Потому, что так определились с понятиями и терминологией.
Что такое радиус от оси вращения, я не знаю. Нет просто такого понятия.
Я Вам схемку набросал:
Temp писал(а):Ось вращения проходит перпендикулярно плоскости вращения. Радиус от оси вращения - расстояние от оси вращения до центра тела.
Мгновенным центром скоростей (МЦС) называется такая точка плоской фигуры, скорость которой в данный момент времени равна нулю.
Источник
Для расчета ЦБС нужен радиус от оси вращения, то есть радиус окружности, а не радиус кривизны эллипса, и линейная скорость, направленная перпендикулярно радиусу, то есть по касательной к окружности
правда? Продемонстрировать можете? Например в точке орбиты с е≈0.99(для наглядности), где-нибудь в первой четверти после апоцентра.При корректном определении направления векторов, линейная скорость от влияния силы тяготения не меняется.
Temp писал(а):Теперь-то не отвертитесь
Temp писал(а):Для расчета ЦБС нужен радиус от оси вращения, то есть радиус окружности, а не радиус кривизны эллипса, и линейная скорость, направленная перпендикулярно радиусу, то есть по касательной к окружности.
Temp писал(а):линейная скорость, направленная перпендикулярно радиусу
Schüler писал(а):Зы.: Темп. Вы машину во́дите? По вашей "логике", когда вы нарезаете эллипсы, то ЦБС, на пологом участке траектории, должна быть направлена вперёд или назад, но никак не перпендикулярно скорости. Подумайте.
Центростремительная и центробежная силы при движении тел
по круговым траекториям с общей осью вращения
Вернуться в «Рассуждения (временный статус)»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
