Быстрее света

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #91 Daniel » 17 авг 2018, 03:09

arik1959 писал(а):Вы маленько ушли в сторону от обьяснения, как обьект ЭЗ источается, ну или принимается? И почему такие накопители ЭЗ, как к примеру конденсаторы, не светятся, а спиралька в лампочке светится?


Я образно показал на примере океана. В идеальном конденсаторе не происходит трансформации ЭП заряда, принятый (отданный) электрозаряд хранится в структурах диэлектрика, в вакууме - в структурах диэлектрика-вакуума. Лампа не способна накапливать заряд, так как является проводником, поэтому заряд поглощается лампой согласно закона Джоуля-Ленца ввиде излучений.

Для электрозарядов, которые мы используем в проводах, вакуум является диэлектриком, для света - проводником.


Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #92 arik1959 » 17 авг 2018, 03:20

Daniel писал(а):заряд поглощается лампой согласно закона Джоуля-Ленца ввиде излучений.

Как понять "поглощается ввиде излучений" ? Как такое может быть?
И не используйте слово "свет". Пока ещё вы это явление не развернули.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #93 Daniel » 17 авг 2018, 03:38

arik1959 писал(а):
Daniel писал(а):заряд поглощается лампой согласно закона Джоуля-Ленца ввиде излучений.

Как понять "поглощается ввиде излучений" ? Как такое может быть?
И не используйте слово "свет". Пока ещё вы это явление не развернули.


Ну, мы же договорились, что излучатель будем считать потребителем, чтобы было меньше писанины, математически, не имеет значения, потребитель это или генератор.

Свет был развёрнут, это электрозаряд, если речь о порциях или просто ЭВ заданной ЭП и не имеющий структуры (имеется ввиду источник без прерываний, лампу включили и она постоянно горит не моргая).

ПС. Это не явление, это объект, привязанный к источнику (который, кстати невидим, наши органы не в состоянии видеть сам свет).
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #94 arik1959 » 17 авг 2018, 03:53

Daniel писал(а):Ну, мы же договорились, что излучатель будем считать потребителем, чтобы было меньше писанины, математически, не имеет значения, потребитель это или генератор.
Свет был развёрнут, это электрозаряд,
ПС. Это не явление, это объект, привязанный к источнику.

Вы пишете противоречивые вещи: поглощение - это один процесс, излучение - совсем другой. Одно с другим не связано.
Если "свет" - это электрозаряд, то все клеммы генераторов и батареек должны светиться, т.к. наши глаза - хорошо налаженные приёмники этото света. Но мы на клеммах никакого света не наблюдаем.
И не понятно, каким волшебным образом этот обьект, привязанный к источнику, передаётся на приёмник.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #95 Daniel » 17 авг 2018, 04:54

arik1959 писал(а):
Daniel писал(а):Ну, мы же договорились, что излучатель будем считать потребителем, чтобы было меньше писанины, математически, не имеет значения, потребитель это или генератор.
Свет был развёрнут, это электрозаряд,
ПС. Это не явление, это объект, привязанный к источнику.

Вы пишете противоречивые вещи: поглощение - это один процесс, излучение - совсем другой. Одно с другим не связано.
Если "свет" - это электрозаряд, то все клеммы генераторов и батареек должны светиться, т.к. наши глаза - хорошо налаженные приёмники этото света. Но мы на клеммах никакого света не наблюдаем.
И не понятно, каким волшебным образом этот обьект, привязанный к источнику, передаётся на приёмник.


Поглощение и излучение это один процесс и он мгновенен, мы условились, что источник поглощает, это не имеет особого значения, все процессы обратимы, но поглощение лучше объясняет многие экспериментальные факты.

Всё, что Вас окружает это структуры из электрозарядов, само ЭВ также можно рассматривать как глобальный заряд, но обычно под зарядом думаются порции, но это не критично. Свет это электрозаряд, в аккумуляторе тоже электрозаряд, но с другой ЭП.

Для света, ЭВ вакуума это проводник, поэтому передаётся, куда угодно и мгновенно (мгновенно означает очень быстро), Вы прекрасно знаете, что электрозаряды в проводе никуда не движутся, но провод служит проводником, катализатором в химии, для света проводником является ваккуум и оптически прозрачное ЭВ, световой электрозаряд также никуда не движется, это невозможно, он привязан к источнику.

Если условились, что источник поглощает, значит его ЭП для света меньше, присутствует недостаток световых ЭЗ, соответственно они выкачиваются из приёмников. Растения как бы подсказывают направление, они тянутся к Солнцу, чтобы отдать ему заряд Земли, получая взамен ЭЗ другой ЭП, необходимые для роста и развития. Когда Солнце "напитается", оно растворится, сольётся по ЭП с общим ЭВ Вселенной (ну или галактики как минимум). Если объекты, которые лжеучёные называют чёрными дырами существуют, то это напитавшиеся звёзды, они в процессе растворения, пролёт в их области для аппаратов из наших атомов безопасен.
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #96 arik1959 » 17 авг 2018, 06:06

► Show Spoiler

Как вы сами считаете, вы ответили на вопрос: каким волшебным образом этот обьект, привязанный к источнику, передаётся на приёмник?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 219
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Быстрее света

Сообщение #97 liman05 » 17 авг 2018, 09:25

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):свет толкнул Альдебаран...свет, это частицы- фотоны......Вселенский флюид

Просто, прекращайте бредить и выключайте дурочку, я только что описал общий механизм взаимодействия:
Нет смысла говорить о свете при отсутствии приёмника этого света, поскольку взаимодействие мгновенно и согласно выводу Гюйгенса, в любой точке пространства можно разместить приёмник и таким образом зафиксировать вторичный источник, без системы источник - приёмник условия распространения не выполняются, т.е. можно говорить об отсутствии света, поскольку закон сохранения электрозаряда никто не отменял. Дальше, можно рассуждать, является ли источник света генератором или потребителем, если брать за основу, что суммарная базовая ЭП больше, чем ЭП света, то источник света будет потребителем, в такой схеме Солнце именно поглощает электрозаряд, а не излучает, увеличивая свою ЭП, что также согласуется с некоторыми выводами по эволюции звёзд, например превращение в красного гиганта это путь увеличения ЭП, вплоть до базовой (т.е. фактическое растворение звезды в базовом ЭВ).
Насчет дуррррочки, это вы верно подметили- нельзя ее включать, но вы-таки ее не выключаете никогда.Она у вас не в пример вашему же примеру....Хорошо бы было, если бы ваша дурррочка включалась только в момент появления потребителя вашей дури. Однако, она у вас изливается регулярно, как городская канализация.Без выходных.Не взирая - есть ли реципиенты или нет.
Я только повторял ваши сентенции и по ним же вопрошал непонятное.Получается, что именно ваши посылы и есть дурь, вами же и озвученная.Что-то с этим надо делать...немедленно! Теряем млекопитающее (почему-то существительное с таким определением на этой площадке очень важно).
Зря вы помянули Гюйгенса - он не виноват в ваших страданиях. Он описывал распространение волны, как данность, но никак не озвучивал причины эту данность породившие.Это, как говорить о движении машины, не упоминая, что она является исполнителем воли механизьма унутреннего сгорания

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):Но что тогда к нам прилетает от Альдебарана

Ничего не прилетает, кроме инопланетян.
Ну, это меняет все дело..Теперь, понятно.Но непонятны еще два предложения:
1.Для электрозарядов, которые мы используем в проводах, вакуум является диэлектриком, для света - проводником.
2.без приёмника, свет никуда не распространится, т.н. вакуум для него это непробиваемая среда.
Чота стало еще хуже, чем совсем-совсем очень плохо.....

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #98 Daniel » 17 авг 2018, 13:50

liman05 писал(а):Теперь, понятно.Но непонятны еще два предложения:
1.Для электрозарядов, которые мы используем в проводах, вакуум является диэлектриком, для света - проводником.
2.без приёмника, свет никуда не распространится, т.н. вакуум для него это непробиваемая среда.
Чота стало еще хуже, чем совсем-совсем очень плохо.....

С механизмом проводимости разберитесь, тогда не будет таких экспрессий, не нужно было прогуливать электротехнику, а то Вы во время лекций пиво пили, а сейчас хотите, чтобы в формате чата Вам рефераты строчили. Судя по тому, что Вы в соседней ветке пишете ..., может Вам просто не стоит этим заниматься...
Последний раз редактировалось Daniel 17 авг 2018, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #99 Daniel » 17 авг 2018, 13:57

arik1959 писал(а):
► Show Spoiler

Как вы сами считаете, вы ответили на вопрос: каким волшебным образом этот обьект, привязанный к источнику, передаётся на приёмник?


Я же ответил Вам, зачем переспрашивать, через базовое ЭВ (назовём так), недостаточная ЭП источника забирает электрозаряд непосредственно из базы, приёмник отдаёт, что тут непонятного, я же привёл упрощённый вариант с океаном, в одном месте зачёрпывается, в другом подливается, зачёрпывающе-подливочные устройства привязаны к месту действия и связаны между собой самим океаном.
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #100 arik1959 » 17 авг 2018, 15:10

Daniel писал(а):Я же ответил Вам, зачем переспрашивать, через базовое ЭВ (назовём так), недостаточная ЭП источника забирает электрозаряд непосредственно из базы, приёмник отдаёт, что тут непонятного, я же привёл упрощённый вариант с океаном, в одном месте зачёрпывается, в другом подливается, зачёрпывающе-подливочные устройства привязаны к месту действия и связаны между собой самим океаном.

Дело в том, что вы всё время пишете про какую-то передачу оттуда сюда, отсюда туда. Это и так понятно, что как-то передаётся. Зачем вы об этом всё время пишете? Вопрс же не об этом. Вы уже и забыли, о чём я спрашивал:

"Необходимо пояснение, как источается и принимается ЭЗ ? "
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #101 Daniel » 17 авг 2018, 22:26

arik1959 писал(а):
Daniel писал(а):Я же ответил Вам, зачем переспрашивать, через базовое ЭВ (назовём так), недостаточная ЭП источника забирает электрозаряд непосредственно из базы, приёмник отдаёт, что тут непонятного, я же привёл упрощённый вариант с океаном, в одном месте зачёрпывается, в другом подливается, зачёрпывающе-подливочные устройства привязаны к месту действия и связаны между собой самим океаном.

Дело в том, что вы всё время пишете про какую-то передачу оттуда сюда, отсюда туда. Это и так понятно, что как-то передаётся. Зачем вы об этом всё время пишете? Вопрс же не об этом. Вы уже и забыли, о чём я спрашивал:

"Необходимо пояснение, как источается и принимается ЭЗ ? "


Походу, уже писал. Атом источника имеет структуру (не важно какую), структура устойчива, структура имеет области разной ЭП, если напримар источник подключён к цепи, определённая ЭП как бы "дренируется" из атома, для компенсации устойчивости, атом забирает нужное из базы, забирать может что угодно, но в данном случае речь о свете, т.е. заряде с определённой ЭП, которая предоставлена приёмниками, система замкнута обратной связью через т.н. магнитную составляющую электрополя. Никаких чудес, источников и приёмников во Вселенной навалом, токи везде текут, всё крутится вертится.

Как то дополнительно ещё визуализировать, ну например, как Дискавери в лжероликах визуализирует поглощение чёрной дырой. ЭВ непрерывно поглощается источником, со всех сторон, согласно форме и структуре поглощающего объекта, все формы, скорее всего бинарны, магнитная составляющая электрополя выбрасывется из полюсов ввиде электротока, про структуры можно посмотреть в модели Р., отнеситесь как к гипотезе, но моделей лучше я не знаю.
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #102 arik1959 » 18 авг 2018, 01:49

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Необходимо пояснение, как источается и принимается ЭЗ ?

моделей лучше я не знаю.

Так бы сразу и сказали, а то вы отвечаете на вопрос куда, а для понимания надо как. Дают, берут - это характеристики живых. Должен быть механизм накопления, передачи и приёма заряда.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #103 Daniel » 18 авг 2018, 02:25

arik1959 писал(а):
Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Необходимо пояснение, как источается и принимается ЭЗ ?

моделей лучше я не знаю.

Так бы сразу и сказали, а то вы отвечаете на вопрос куда, а для понимания надо как. Дают, берут - это характеристики живых. Должн быть механизм передачи и приёма заряда.


Изначально, обсуждается "быстрее ЦЕ", поэтому я рассказал о механизме переноса и что ЦЕ тут вообще не причём, поэтому, можно сколько угодно быстрее ЦЕ, но не быстрее, чем мгновенно :).

А Вы хотели сам переходной процесс при включении, да ещё и с визуализацией невидимого, к тому же, не только атом имеет структуру, но и ЭВ, структура ЭВ это также набор различных ЭП (большой или безконечно большой набор), проводником света выступает только один уровень ЭП, на других уровнях "живут" другие атомы и другие миры со своими планетами и галактиками, другая жизнь, но на определённых уровнях всё это пересекается или как модно говорить - интерферирует, вибрирует и т.д.

ПС. Согласно совершенно жёлтой инфы, 160 св. лет, на продвинутой технике, преодолеваются за 2 минуты и как я понимаю, это ещё далеко до мгновенности...
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #104 arik1959 » 18 авг 2018, 04:03

► Show Spoiler

Ладно, другие уровни рассматривать не будем. У нас есть источник возбуждения колебаний , работающий на частоте видимого нами диапазона (источник света) в некой точке А. После включения нашего источника мы, находясь в некой точке Б, через некоторый, очень короткий (сейчас это не важно какой) промежуток времени Т начинаем видеть наш источник (колебания источника входят в резонанс с колебаниями чего-то (не важно чего) в наших глазах). Так вот - ДАНО: колебания источника из точки А каким-то бразом достигли точки Б. Имеем расстояние АБ и некий промежуток времени Т. Констатируем, что расстояние АБ преодолено за время Т. Как и чем преодолено - вопрос, но на данном этапе важно не это, а то, что получилась скорость покрытия расстояния АБ. Почему эта скорость получается именно такая, а не другая - это отдельный вопрос. Эта скорость и названа скоростью света ЦЕ. Т.е. это скорость распространения колебаний с частотой видимого диапазона от передатчика (источника света).
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 75
Настоящее имя: Сергей

Re: Быстрее света

Сообщение #105 Temp » 18 авг 2018, 10:09

Что такое задержка?
Как именно приёмник узнаёт что нужно делать задержку?
Почему задержка увеличивается с расстонием? Ведь передача мгновенна на любом расстоянии.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 219
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Быстрее света

Сообщение #106 liman05 » 18 авг 2018, 10:47

Для того, чтобы щепка плывущая по воде была одновременно и щепкой, и волной, надо растворить оную щепку в воде.До той поры, пока она только колеблется по волне, оставаясь-таки щепкой, волна и щепка, суть разные вещества или процессы.Свет распространяется в гравитационном поле со скоростью распространения этого поля.Распространение света не может превышать эту скорость, потому и имеет известный предел. За пределами гравитации, свет распространяться не может- не по чему. У щепки слили воду.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 32
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Быстрее света

Сообщение #107 Aleksandr G » 18 авг 2018, 17:16

liman05 писал(а):Свет распространяется в гравитационном поле со скоростью распространения этого поля.

Гравитационное поле распространяется мгновенно.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 219
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Быстрее света

Сообщение #108 liman05 » 18 авг 2018, 17:21

Aleksandr G писал(а):
liman05 писал(а):Свет распространяется в гравитационном поле со скоростью распространения этого поля.

Гравитационное поле распространяется мгновенно.

Чем меряли?
А как же закон Био-Саварра-Лапласа? Изображение и выводы Максвелла
Изображение
Изображение
Нищитова?
Мы говорим (и Катющик, тоже), что гравитация,это действие БГ ПОЛЯ и это производная ГС от КУО. Значит, это ЭМП, которое может существовать независимо от источника.Вот над тем, как это может быть и надо думать.Тут без холонов и холархий никак не обойтись, поскольку БГП, суть составлена из частных полей от КУО, а те, в свою очередь, были созданы на еще меньшем уровне и так до той поры, пока массы частиц их породившие, не будут настолько маленькими, что для нашей холархии они будут равны нулю и законы Ньютона-Катющика перестанут иметь смысл, т.к. там останутся только радиусы между точками некоей дискретности, как шкурка сливы изнутри выеденная осами.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #109 Daniel » 18 авг 2018, 19:04

Aleksandr G писал(а):
liman05 писал(а):Свет распространяется в гравитационном поле со скоростью распространения этого поля.

Гравитационное поле распространяется мгновенно.


Электровзаимодействия, к которым относится свет, действительно передаются мгновенно. Никаких гравитационных полей пока не обнаружено, если ошибаюсь, то прошу ссыль на обнаружение (экс с забытой в микроволновке сосиской не предлагать).
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 59
Откуда: Земля

Re: Быстрее света

Сообщение #110 Daniel » 18 авг 2018, 19:19

liman05 писал(а):А как же закон Био-Саварра-Лапласа? и выводы Максве


Вы постоянно путаете методики счёта с подгонкой под результат для частного случая с явлениями природы. Более того, сами методики НЕ являются наукой, так как подчинены фантастическому методу, а не научному.
Мате́рия (лат. materia «вещество»), природное электровещество - materia electrica naturale.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 457
Контактная информация:

Re: Быстрее света

Сообщение #111 Геннадий_С » 18 авг 2018, 20:32

Off Topic
arik1959 писал(а): .....
https://youtu.be/W12J6FuzIww
Та, зачем им телеграф понадобился, я не знаю.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3743
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Быстрее света

Сообщение #112 arik1959 » 18 авг 2018, 21:16

Не знаю, чево не понравилось в моём сообщении - ну купил чел формулы, ну не дали к ним инструкции, или дали на китайском. Во уж трагедия!
Ничего не евши сыт по горло


Вернуться в «Вопрос Виктору Катющику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость

Вход  •  Регистрация