Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 77

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #31 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 07 май 2017, 21:54

Геннадий_С писал(а):Я свой вариант предлагать Вам не собираюсь. Кто хотел понял.

Что понял то? То, что вы не собирались предложить? Кто же это у нас тут такой телепат? :D ;)

Геннадий_С писал(а):Вариант - материя -то что в пространстве и проявляет свойства-вполне себе пойдет, с вас пока хватит и такого. :D

С меня такого не хватит. А для вас уже походу этого хватило :) Так хватило, что даже и своего варианта не надо :lol: Вот ХВАТИЛО так ХВАТИЛО. Бобровое сердечко как хватило... :|


Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #32 Геннадий_С » 07 май 2017, 22:05

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):С меня такого не хватит
Как говорится, вперед и с
песней , и конечно с вас не хватит, нужно все и до конца слушать, а не урывками. Тогда может и хватило бы...

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 311
Откуда: Кемерово

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #33 Веремеев Демьян » 08 май 2017, 05:01

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):...С меня такого не хватит...

Если Вам лично чего-то не достаточно, то потрудитесь самостоятельно восполнить для Вас недостающее. Восполнить таким образом, чтобы восполненное соответствовало правилам задания дефиниций и законам логики. Не забудьте прочитать, что такое определение. Помните о правиле необходимости и достаточности.

► Show Spoiler
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 55
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #34 liman05 » 05 сен 2017, 15:30

Давно жду материал по базисному полю. Есть обрывки из отрывков из которых, сказать, что нихрена не понятно, это не сказать ничего. Вопрос.Любое поле, это разность потенциалов. Космические тела отдают БП свои микрополя в виде полюсных силовых линий.Имеет ли БП полюса? И как это совмещается со стабильной Вселенной?

Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 18

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #35 Свободен/b » 05 сен 2017, 18:26

Веремеев Демьян писал(а):. Не забудьте прочитать, что такое определение. Помните о правиле необходимости и достаточности.

► Show Spoiler

В своём глазу всё как всегда. Тырч несостоятелен по принципу оккама
[url=" viewtopic.php?f=11&t=1316 "]Повестка[/url]

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 311
Откуда: Кемерово

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #36 Веремеев Демьян » 06 сен 2017, 05:54

Свободен/b писал(а):...
Осеннее или перманентное?
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #37 OMR_Kiruha » 17 сен 2017, 14:34

Здравствуйте.
Знакомы ли Вы с "Наукой логики" Гегеля и диалектической логикой?
Что можете сказать о диалектической логике?

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 311
Откуда: Кемерово

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #38 Веремеев Демьян » 17 сен 2017, 17:06

Здравствуйте.
Либо логика, либо диалектика.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #39 OMR_Kiruha » 17 сен 2017, 18:16

Это ответ от Виктора Катющика или Вы за него или это Ваш личный, Веремеев Демьян, ответ?

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 77

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #40 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 17 сен 2017, 18:26

OMR_Kiruha писал(а):Это ответ от Виктора Катющика или Вы за него или это Ваш, Веремеев Демьян, ответ?

Это ответ Демьяна.

По мнению диалектики она включает в себя также формальную логику и также выходит за её(формальной логики) пределы. Главное отличие диалектики (от формализма) в том, что она ОБЪЕДИНЯЕТ противоположные понятия в одно единство, рассматривая их тем не менее в постоянной БОРЬБЕ между собой по законам всё той же естественной процессуальной причинно-следственной формальной логики.

Диалектика - это Единство и борьба противоположностей. :)

Виктор Григорьевич К. и его последователи НЕ ПРИЗНАЮТ любые другие виды логик (точнее их ЛОГИЧЕСКУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ), кроме "формальной", называя эту логику ПРОСТО ЛОГИКОЙ. :!: То есть логика может быть ТОЛЬКО ОДНА в соответствии с её ОПРЕДЕЛЁННЫМИ законами (законами логики!)
Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #41 Геннадий_С » 17 сен 2017, 18:34

Это был ответ Хостдусёныш Яр-и-Лада :mrgreen:
А если серьезно то хотел тоже спросить, ДЛ - это раздел марксизма или у него там есть определение ?

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 77

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #42 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 17 сен 2017, 18:45

Геннадий_С писал(а): ДЛ - это раздел марксизма или у него там есть определение ?

Это не раздел марксизма, это "Гегелизм" в ЕДИНОМ своём разделе Гегелевской логики. :) Маркс и затем Ленин ПРИМЕНЯЛИ диалектическую логику (Маркс в Капитале и Ленин тоже в своих дневниках) и были последователями Гегеля. Они были Гегелевскими учениками))) Ленин далее сказал: что мы должны трактовать Гегелевскую диалектическую логику материалистически! И тогда будет счастье :) Гегель изначально был идеалистом, но его философские диалектические труды очень понравились материалистам дальнейшим, думаете с чего бы это? ;)
Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #43 OMR_Kiruha » 17 сен 2017, 20:50

Хорошо, спасибо за ответы.
Другой вопрос: каким образом формальная логика будет помогать решать научные противоречия, возникающие в процессе познания например новых явлений?
Формальная логика противоречия не решает, ну или "решает" путём построения непротиворечивых цепочек суждений.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #44 Геннадий_С » 17 сен 2017, 21:03

OMR_Kiruha писал(а): например новых явлений?
.
Нам бы со старыми разобраться...

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #45 OMR_Kiruha » 17 сен 2017, 21:11

Хорошо, со старыми. Так ответите? Как формальная логика помогает решить существующие противоречия?

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 77

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #46 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 18 сен 2017, 02:23

OMR_Kiruha писал(а): Как формальная логика помогает решить существующие противоречия?

Очень просто: она их не решает, она просто не признаёт противоречивые системы логическими и создаёт свои: ЧИСТО "формально"-ЛОГИЧЕСКИЕ системы. Иными словами, если в концепции возникают какие-либо парадоксы, значит нужно искать ошибки в самой концепции, с точки зрения этой Логики. Любая научная концепция должна соответствовать Логике. Выход за её рамки считается "ею" соотв. нелогичным.
Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 311
Откуда: Кемерово

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #47 Веремеев Демьян » 18 сен 2017, 06:27

OMR_Kiruha писал(а):Хорошо, со старыми. Так ответите? Как формальная логика помогает решить существующие противоречия?

Пример противоречий приведите.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 55
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #48 liman05 » 18 сен 2017, 08:31

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):[
Виктор Григорьевич К. и его последователи НЕ ПРИЗНАЮТ любые другие виды логик (точнее их ЛОГИЧЕСКУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ), кроме "формальной", называя эту логику ПРОСТО ЛОГИКОЙ. :!: То есть логика может быть ТОЛЬКО ОДНА в соответствии с её ОПРЕДЕЛЁННЫМИ законами (законами логики!)

Что такое логическая состоятельность и кто ее определяет? Логикой может быть обычный закон. правило, обоснование и т.д. Логикой может быть процесс- скажем, игра в шахматы. Логикой может быть соблюдение причинно-следственных связей. Формальные признаки указанной вами логики, это что? Только то, что постоянно цитирует многоуважаемый В.Г.К.? Но это лишь локальная логика, необходимая для убеждения. Или я что-то путаю?

Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 18

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #49 Свободен/b » 18 сен 2017, 08:50

liman05 писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):[
Виктор Григорьевич К. и его последователи НЕ ПРИЗНАЮТ любые другие виды логик (точнее их ЛОГИЧЕСКУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ), кроме "формальной", называя эту логику ПРОСТО ЛОГИКОЙ. :!: То есть логика может быть ТОЛЬКО ОДНА в соответствии с её ОПРЕДЕЛЁННЫМИ законами (законами логики!)

Что такое логическая состоятельность и кто ее определяет? Логикой может быть обычный закон. правило, обоснование и т.д. Логикой может быть процесс- скажем, игра в шахматы. Логикой может быть соблюдение причинно-следственных связей. Формальные признаки указанной вами логики, это что? Только то, что постоянно цитирует многоуважаемый В.Г.К.? Но это лишь локальная логика, необходимая для убеждения. Или я что-то путаю?

совершенно верно, Вы путаете

логика это мышление, если буквально, а процесс или описание может быть лишь логичным или нелогичным, то есть соответствующим разумности или нет. это не локальная, а общая логика, необходимая для предупреждения формальных ошибок
[url=" viewtopic.php?f=11&t=1316 "]Повестка[/url]

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #50 OMR_Kiruha » 18 сен 2017, 09:02

Веремеев Демьян писал(а):Пример противоречий приведите.


Механическое движение. Тело/материальная точка одновременно находится и не находится в точке пути которую сейчас проходит.
Находится - значит тело зафиксировано хоть какую-либо малую долю времени.
Не находится - значит что тело эту точку прошло при помощи телепортаци из предыдущей точки пути в следующую, минуя данную.

Свободен/b писал(а):...
логика это мышление, если буквально, а процесс или описание может быть лишь логичным или нелогичным, то есть соответствующим разумности или нет


Что такое мышление?

Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 18

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #51 Свободен/b » 18 сен 2017, 09:16

OMR_Kiruha писал(а):Механическое движение. Тело/материальная точка одновременно находится и не находится в точке пути которую сейчас проходит.

Что такое мышление?

http://lmgtfy.com/?q=%D0%BC%D1%8B%D1%88 ... 0%BB%D1%8C

► Show Spoiler
[url=" viewtopic.php?f=11&t=1316 "]Повестка[/url]

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 55
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #52 liman05 » 18 сен 2017, 13:29

Свободен/b писал(а):совершенно верно, Вы путаете

логика это мышление, если буквально, а процесс или описание может быть лишь логичным или нелогичным, то есть соответствующим разумности или нет. это не локальная, а общая логика, необходимая для предупреждения формальных ошибок
Хорошо, это мышление. Закон, это тоже мышление, только свершившееся когда-либо, когда этот закон писался, но действующее в логической цепи для новых размышлений. Те же изыскания Катющика, это есть ФАКТ некоего мышления десятилетней давности. По-вашему же получается, что это сиюминутное, здесь и сейчас, событие, имеющее сиюминутную истинность. Логика, на мой взгляд,это СПОСОБНОСТЬ мышления творить описания,процессы, законы и т.д.,удовлетворяющие истинности и НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ , где истинность определяется ЛОГИЧЕСКИМИ ЗАКОНАМИ. Но, вот шахматы, это логика или что?
Наше мышление и, в частности, наша логика, суть ничто иное, как продукт информационного метаболизма.Мы воспринимаем из мира некую информацию и, сообразно настроенного процесса мыслительного метаболизма, в частности, логических умопостроений, выдаем некий готовый продукт обратно в мир. Логика, как и еще три наших функции метаболизма - этика, сенсорика и интуиция, есть квадра взаимодействий, наряду в с иными квадрами, начиная с простейшей квадры пространства - длины, ширины и высоты, дающие в совокупности точку в пространстве, кончая квадрой основных взаимодействий - сильного, слабого, электромагнитного, дающего в совокупности гравитационное взаимодействие.Только в квадре могут быть гармоничные решения и процессы. Поэтому, говорить о логике, как об обособленной функции нашего мыслительного аппарата, суть неверно и она(логика) неотделима от других функций.
Последний раз редактировалось liman05 18 сен 2017, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 34
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #53 димо » 18 сен 2017, 13:32

Кирюха,заявленное вами противоречие из разряда ,,я не я и ...опа не моя,, .такие не рассматриваем,по тому как знаем,кто где когда и с кем.по крайней мере сами за себя когда не с бадуна.давайте какое нибудь из реально имеющих место.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #54 Геннадий_С » 18 сен 2017, 13:41

OMR_Kiruha писал(а):

Механическое движение. Тело/материальная точка одновременно находится и не находится в точке пути которую сейчас проходит.
Ну некорректное высказывание (описание некоего процесса). И что тут такого. Все нормально. :D

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #55 OMR_Kiruha » 18 сен 2017, 13:47

Геннадий_С писал(а):
OMR_Kiruha писал(а):

Механическое движение. Тело/материальная точка одновременно находится и не находится в точке пути которую сейчас проходит.
Ну некорректное высказывание (описание некоего процесса). И что тут такого. Все нормально. :D

димо писал(а):Кирюха,заявленное вами противоречие из разряда ,,я не я и ...опа не моя,, .такие не рассматриваем,по тому как знаем,кто где когда и с кем.по крайней мере сами за себя когда не с бадуна.давайте какое нибудь из реально имеющих место.



Дайте свою трактовку данного противоречия механического движения.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #56 Геннадий_С » 18 сен 2017, 14:15

OMR_Kiruha писал(а):Дайте свою трактовку данного противоречия механического движения.
Не дам, непреодолимая лень, да и деньги кончились. Подумайте сами 2 минуты и все.

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #57 OMR_Kiruha » 18 сен 2017, 14:22

Геннадий_С писал(а):
OMR_Kiruha писал(а):Дайте свою трактовку данного противоречия механического движения.
Не дам, непреодолимая лень, да и деньги кончились. Подумайте сами 2 минуты и все.

Фу-фу-фу, уходите от конструктивного диалога, больше с Вами лично поддерживать беседу не стоит.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #58 Геннадий_С » 18 сен 2017, 14:32

OMR_Kiruha писал(а):
Геннадий_С писал(а):
OMR_Kiruha писал(а):Дайте свою трактовку данного противоречия механического движения.
Не дам, непреодолимая лень, да и деньги кончились. Подумайте сами 2 минуты и все.

Фу-фу-фу, уходите от конструктивного диалога, больше с Вами лично поддерживать беседу не стоит.
Если у Вас расстояние пути состоит из точек (а оно из них не состоит) , то не получится дать трактовку.

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 311
Откуда: Кемерово

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #59 Веремеев Демьян » 18 сен 2017, 15:08

OMR_Kiruha писал(а):Механическое движение. Тело/материальная точка одновременно находится и не находится в точке пути которую сейчас проходит.
Находится - значит тело зафиксировано хоть какую-либо малую долю времени.
Не находится - значит что тело эту точку прошло при помощи телепортаци из предыдущей точки пути в следующую, минуя данную.

У Вас беда с определениями и понятиями.
1. Если я правильно понял, то в Вашем примере Тело = Твёрдое тело. В этом случае, тело и материальная точка - не одно и то же.
2. Находится - это не тоже самое, что что-то где-то зафиксировано.
3. Не находится - это не тоже самое, что телепортация.
Вас кто-то обманул. Попробуйте другой пример.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

OMR_Kiruha
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 21:04
Репутация: 10
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Ульяновск

Re: Проект Вопросы Ответы от Виктора Катющика 2 передача

Сообщение #60 OMR_Kiruha » 18 сен 2017, 20:39

Хорошо, другой пример.
Мышление "находится" в одном человеке или в обществе людей?


Вернуться в «Вопрос Виктору Катющику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация