пространство и его мерность

Разговоры обо всем
Astutus
Пользователь
Сообщения: 1
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 23:22
Репутация: 1

пространство и его мерность

Сообщение Astutus »

Помогите ответить на простые вопросы :)

Если представить пространство без материи и поместить туда наблюдателя, возникает ряд вопросов.
Материален ли наблюдатель ?
Физика занимается материальными объектами и процессами или нематериальными ?
Так как нематериальное чем-то сродни выдуманному или надуманному.
Странно ведь предполагать, что материальный объект окружен нематериальным пространством.
И почему тогда только чем-то одним нематериальным ?

Какова мерность пространства ?
Когда нечем мерять пространство ( а там наверное еще и темно :) ) трудно говорить о 3х мерности.
Смысл мерности пространства наверное заключается в том, чтобы определить положение или состояние материи или
объекта наблюдения. Отсюда возникает интересный вопрос. Движение - это свойство материи.
Чтобы описать положение тела в пространстве 3х измерений мало - появляется время.
Получается свойства материи определяют мерность пространства. И известная его мерность равна 4м
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: пространство и его мерность

Сообщение guest time »

Astutus писал(а):Помогите ответить на простые вопросы :)

Если представить пространство без материи и поместить туда наблюдателя, возникает ряд вопросов.
Материален ли наблюдатель ?


а зачем это делать ? рассуждать по аналогии можно так
представим что у человека нет глаз и не кто не видит свет и соответственно цвета отсутствую..

понимаете бредовость этого допущения ? :D
вы строите размышления на допущениях значит дальше рассуждать можно лишь в литературном ключе..

Astutus" Странно ведь предполагать, что материальный объект окружен нематериальным пространством.
И почему тогда только чем-то одним нематериальным ?[/quote]
корректней говорить "материальные объекты находятся в пространстве"
а что еще есть помимо пространства и не материальное ? можете назвать ?

[quote="Astutus писал(а):
.... бред.. И известная его мерность равна 4м

меры всего 3
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: пространство и его мерность

Сообщение Климов Павел »

Astutus писал(а):Помогите ответить на простые вопросы :)

Может быть и простые с виду, но это очень неудобные вопросы, Катющик на такие не отвечает. ;)
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: пространство и его мерность

Сообщение Евгений Грызунов »

Astutus писал(а):Помогите ответить на простые вопросы :)

Если представить пространство без материи и поместить туда наблюдателя, возникает ряд вопросов.
Материален ли наблюдатель ?
Физика занимается материальными объектами и процессами или нематериальными ?
Так как нематериальное чем-то сродни выдуманному или надуманному.
Странно ведь предполагать, что материальный объект окружен нематериальным пространством.
И почему тогда только чем-то одним нематериальным ?

Добавьте еще один вопрос:
- что управляет процессами самоупорядочения вещества?

Есть такая наука - "Каббала". Если вы озадачиваетесь такими вопросами - вам будет это интересно. И к тому же появится понимание почему Тору перевести нельзя :) следующим этапом советую ознакомится с мифологией древнего Египта "Seth, et ignis ex sepses ....... "
как это не парадоксально, но рассматриваемые вопросы те же. :)
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: пространство и его мерность

Сообщение men »

Astutus писал(а):Материален ли наблюдатель ?

Не вопрос. Конечно, наблюдатель Материален.
Astutus писал(а): Физика занимается материальными объектами и процессами или нематериальными ?

Физика занимается всем, что можно охарактеризовать физическими величинами.
Astutus писал(а): Странно ведь предполагать, что материальный объект окружен нематериальным пространством.

Материя не окружена Пространством, а находится в Пространстве. Это как аквалангист в застывшем бетоне, при условии, что бетон никак не мешает аквалангисту в нём плавать.
Astutus писал(а):Какова мерность пространства ?

Для существовании в нём трёхмерной Материи достаточно трёх ортогональных векторов Пространства.
Наличия большего количества мерностей для Пространства не требуется в связи с отсутствием в природе Материи с большей мерностью.
Astutus писал(а):Движение - это свойство материи. Чтобы описать положение тела в пространстве 3х измерений мало - появляется время.

Время является характеристикой наблюдаемой Материи, находящейся в движении. Время – это мера движения Материи. К Пространству Время никак не относится и к нему оно не применимо.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: пространство и его мерность

Сообщение Климов Павел »

Не слушай этих двух, они такого наговорят...

Astutus писал(а):Какова мерность пространства ?

Почитай для начала тут.

Затем тут (про логику + про пространство): viewtopic.php?p=21692#p21692
И вообще там всю тему можно почитать. ;)
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: пространство и его мерность

Сообщение Веремеев Демьян »

[spoil]
Astutus писал(а):Помогите ответить на простые вопросы :)

Если представить пространство без материи и поместить туда наблюдателя, возникает ряд вопросов.
Материален ли наблюдатель ?
Физика занимается материальными объектами и процессами или нематериальными ?
Так как нематериальное чем-то сродни выдуманному или надуманному.
Странно ведь предполагать, что материальный объект окружен нематериальным пространством.
И почему тогда только чем-то одним нематериальным ?

Какова мерность пространства ?
Когда нечем мерять пространство ( а там наверное еще и темно :) ) трудно говорить о 3х мерности.
Смысл мерности пространства наверное заключается в том, чтобы определить положение или состояние материи или
объекта наблюдения. Отсюда возникает интересный вопрос. Движение - это свойство материи.
Чтобы описать положение тела в пространстве 3х измерений мало - появляется время.
Получается свойства материи определяют мерность пространства. И известная его мерность равна 4м
[/spoil]
Смешные вопросы. Помогаю:
1. Наблюдатель материален (Подсказка: разобраться в определении материи)
2. Физика занимается существующими в природе объектами и процессами
3. Не материальное - не с родни выдуманному. Не существующее с родни выдуманному (Подсказка: семикрылыйпятихрен - не существует, выдуман.)
4. Не странно
5. Потому, что в природе только один нематериальный объект.
6. Когда начнём подсчёт геометрических мерностей пространства, то действительно трудно говорить о трёх геометрических мерностях, а когда закончим, то не трудно, так как результат измерения будет равен трём.
7. Движение - это не свойство материи, а процесс изменения местоположения объекта в пространстве.
8. Не мало, а достаточно. Время не нужно для этого.
9. Свойства материи не определяют мерность пространства (Подсказка: Учим логику)
Serikov Vladimir
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10 июл 2016, 14:40
Репутация: 6

Re: пространство и его мерность

Сообщение Serikov Vladimir »

Astutus писал(а):
Если представить пространство без материи и поместить туда наблюдателя, возникает ряд вопросов.
Материален ли наблюдатель ?



Возможноcть cущеcтвования в предcтавленном проcтраннcтве материального наблюдателя это cильный вопроc
-=Скептик=-
Пользователь
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 11:09
Репутация: 4

Re: пространство и его мерность

Сообщение -=Скептик=- »

Веремеев Демьян писал(а):[spoil]
Astutus писал(а):Помогите ответить на простые вопросы :)
9. Свойства материи не определяют мерность пространства (Подсказка: Учим логику)


А как вы с помощью логики поставили пространство и материю вне всяких логических связей , допустим связи скрещения.
То есть что пространство охватывает в себе свойства которые есть и у материи. Под свойствами я подразумеваю то что пространство имеет часть физических характеристик материи в определенном отношении ,а материя часть физических характеристик пространства в определенном отношении.
V_Nick
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2015, 00:11
Репутация: 12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: пространство и его мерность

Сообщение V_Nick »

-=Скептик=- писал(а):А как вы с помощью логики поставили пространство и материю вне всяких логических связей , допустим связи скрещения.
То есть что пространство охватывает в себе свойства которые есть и у материи. Под свойствами я подразумеваю то что пространство имеет часть физических характеристик материи в определенном отношении ,а материя часть физических характеристик пространства в определенном отношении.


Вода не может состоять из кирпича, а воздух не может быть металлическим.
Вы писали что пространство может иметь часть характеристик материи.
Согласен.
Оно может иметь схожие с материальными объектами характеристики объема. Т.е. материальный объект может иметь длинну и объем, так же как и отрезок пространства может иметь те же самые параметры.
Как эти выводы могут препятствовать нахождению материального объекта в нематериальном пространстве?
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: пространство и его мерность

Сообщение Веремеев Демьян »

-=Скептик=- писал(а):...

Довольно много написано на форуме по поводу пространства и его мерностей. Также, по поводу пространства и материи.
Для "размышлизма":
1. Материя наследует часть (все) свойств пространства
2. Пространство наследует часть (все) свойств материи
Выбрать верное, в случае несогласия написать собственное.
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: пространство и его мерность

Сообщение men »

sevan50 писал(а):2. Пространство - это то, что не является Материей, начинается там где заканчивается Материя (имются ввиду промежутки между отдельными частицами Материи).

Не верно.
Пространство не только там где нет Материи, но и там где эта Материя находится. Просто они физически никак не взаимодействуют друг с другом. Какие-либо манипуляции с Пространством (разрыв, искривление, пронизывание, сжимание или разжимание) не возможны.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: пространство и его мерность

Сообщение Веремеев Демьян »

sevan50 писал(а):...

В Занзигу-Туа (маленькое местечко в какой-то жопе мира) есть четыре группы людей. Так же там есть место, которое мы (в частности я) можем назвать местом отправления обрядов. В этом месте находится объект, тяжёлый, не магнитится, днём нагревается, ночью охлаждается, серебристо-белого цвета, с подплавами (отметки плавления). Форма объекта - эллипсоид. Между тремя группами людей периодически возникают стычки. До смертоубийства не доходит.
Первая группа людей считает, что этот объект есть глаз Бога. Самые упорные сменяя друг-друга сидят и ждут когда Бог откроет глаз и увидит их, желая через это получить всякие блага за веру и упорство.
Вторая группа людей считает, что это яйцо древнего дракона из которого сам этот дракон изначально вылупился. Ждут второго вылупления дракона, чтобы служить ему. От этого предпринимают попытки засунуть яйцо в огонь. Иногда получается. Через это первая и вторая группа враждуют.
Третья группа считает объект какой-то хернёй и через это регулярно огребает от первой и второй группы, которые пытаются привлечь третью на свою сторону.
Четвёртая группа не участвует в конфликте, так как при обсуждении объекта с первой группой соглашается, что это глаз Бога, а при обсуждении объекта со второй группой, соглашается, что это яйцо. С третьей группой они ничего не обсуждают, так как третей группе это просто не интересно. Четвёртая группа внутри себя знает, что объект является куском свинца. Свинец - это один из существующих металлов. Кто, когда, зачем припёр этот кусок металла - не известно.

Вывод написать или Вы сам догадаетесь?
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

V_Nick писал(а):
-=Скептик=- писал(а):А как вы с помощью логики поставили пространство и материю вне всяких логических связей , допустим связи скрещения.
То есть что пространство охватывает в себе свойства которые есть и у материи. Под свойствами я подразумеваю то что пространство имеет часть физических характеристик материи в определенном отношении ,а материя часть физических характеристик пространства в определенном отношении.


Вода не может состоять из кирпича, а воздух не может быть металлическим.
Вы писали что пространство может иметь часть характеристик материи.
Согласен.
Оно может иметь схожие с материальными объектами характеристики объема. Т.е. материальный объект может иметь длинну и объем, так же как и отрезок пространства может иметь те же самые параметры.
Как эти выводы могут препятствовать нахождению материального объекта в нематериальном пространстве?


Да но вода и керпичь могут состоять из более мелких по масштабам литра воды и одного кирпича элементов , разницу в свойствах же определяет разница в связях между однотипными элементами.
Если воздух сильно сжать то характер связей между элементами воздуха изменится и на макро уровне он получит свойства метталла.
"Эксперименты 2016 года
В июле 2016 физикам из Гарвардского университета удалось получить в лаборатории металлический водород."


А вывод тут простой и понятный - нематериального в материальном мире не существует, и таки что-то должно придавать пространству характеристику протяжности, что-то должно стоять между объектом А и B ,и определять дистанцию C , что то должно банально хранить/ запоминать эту дистанцию ,что-то вполне материальное поддающееся счету и различению и без вещественного эквивалента , а иначе нарушение причинно следственных связей чего не может быть никогда.

Веремеев Демьян писал(а):
-=Скептик=- писал(а):...

Довольно много написано на форуме по поводу пространства и его мерностей. Также, по поводу пространства и материи.
Для "размышлизма":
1. Материя наследует часть (все) свойств пространства
2. Пространство наследует часть (все) свойств материи
Выбрать верное, в случае несогласия написать собственное.


Да это все понятно что без пространства не может быть материи ,а пространство без материи вполне может быть. Так что они неравны пространство первично так что мерности исходят в первую очередь от пространства.

Но ведь и материя может обладать свойствами пространства - то есть содержать в себе "метамерию", "квазичастицы" , даже частицы пустоты которые ведут себя как частицы материи в пространстве.
Вот допустим прозрачное стекло для света является пространством - оно задает свойства его движения.
Пузырьки вакуума от кавитирующего в воде ротор-винта.
Электрон-дырки в полупроводнике.
Магнитопроводы.
Вихревые кольца в воздухе и воде
..и т.д.

Все это косвенно указывает что вещество вполне может выступать как "надпространство"(надстройка для пространства которая модифицирует свойства пространства) для другого вещества которое в состоянии пронизывать вещество.
Последний раз редактировалось Aleksandr Sevrikov 20 сен 2016, 11:34, всего редактировалось 5 раз.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: пространство и его мерность

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):А вывод тут простой и понятный - нематериального в материальном мире не существует, и таки что-то должно придавать пространству характеристику протяжности, ...

С чего вы решили, что Пространству что-то иное должно выдавать индульгенцию на какие-то характеристики?
Тогда и Материи определённые характеристики придаёт нечто иное, например, Пространство.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):А вывод тут простой и понятный - нематериального в материальном мире не существует, и таки что-то должно придавать пространству характеристику протяжности, ...

С чего вы решили, что Пространству что-то иное должно выдавать индульгенцию на какие-то характеристики?
Тогда и Материи определённые характеристики придаёт нечто иное, например, Пространство.


А в этом нельзя быть уверенным, тут спор ,без весомых доводов ни за ни против, неуместен. Я гипотетически это предполагаю что так оно в прицепе должно быть, иначе бы нарушался закон причинности. Грубо говоря я это смутно интуитивно осознаю, и я в этом не уверен, и не могу пока что это нечем обосновать.
А вы уверены что это не так? Сможете хотя бы направить на доводы которые бы развеяли мои сомнения?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: пространство и его мерность

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а): Я гипотетически это предполагаю что так оно в прицепе должно быть, иначе бы нарушался закон причинности. ..
А вы уверены что это не так? Сможете хотя бы направить на доводы которые бы развеяли мои сомнения?

В том то и дело, что не может быть никаких причинно-следственных связей между двумя физическими объектами, которые никак, абсолютно никак не взаимодействуют друг с другом.
Не может у медведя шкура быть белой потому что на луне кратеры.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а): ...

...


Можете пожалуйста формулировать мысли прямо и четко без аналогий. У меня это вызывает затруднения связанные с двусмысленностью.
Если вам непонятно о чем я говорю, спросите я буду уточнять свои предложения конкретными физическими моделями и представлениями.
Пока что я описал свои сомнения по существу, без каких либо допущений.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: пространство и его мерность

Сообщение Климов Павел »

Aleksandr Sevrikov писал(а):Все это косвенно указывает что вещество вполне может выступать как "надпространство"(надстройка для пространства которая модифицирует свойства пространства) для другого вещества которое в состоянии пронизывать вещество.

Всё было хорошо, а потом внезапно сорвало крышу.

Пространство, это следствие того, как материя взаимодействует, движется.
На примере: шарик на палке может свободно скользить туда, и обратно. Представим, что шарик никогда не может слезть с палки.
Получим, что он движется только таким образом, и никаким не другим. Мы это видим, и делаем абстракции, о свойствах его движения.

Пространство - тоже такое свойство, что материя движется "таким образом".
Важно понимать, что эта аналогия не точная, ибо палка на которой ездит шар - материальная, то есть, есть материальное что-то, что "заставляет" так материю двигаться. В случае же пространства, сама материя, и только, движется именно так, как мы наблюдаем.
И из свойств того, как она движется, а как не может - мы делаем вывод о том, какое у нас пространство.
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Климов Павел писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):...

Всё было хорошо, а потом внезапно сорвало крышу.

Пространство, это следствие того, как материя взаимодействует, движется.
... В случае же пространства, сама материя, и только, движется именно так, как мы наблюдаем...


У вас незамкнутая в теорию гипотеза, что материя может двигаться сама собою. И вы конечно же не как не сможете обосновать почему свет движется именно со скоростью ~3 000 000 00 м/с - почему не 10^10 а именно столько сколько есть, почему вещество не может быть разогнано до больших скоростей? Ему так хочется?

Вот смотрите пространство это палка по которой движется материя, и оно материально, а вот мерности пространства вот они не материальны и вопрос это сложнее многократно от того на что способен человек познать даже через тысячи лет научно-технического прогресса и соответствено на него обращать внимание слишком рано.

Давайте разбиравться конкретно почему пространство имеет протяжонность между телом А и B , что хранит эту дистанцию?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: пространство и его мерность

Сообщение Климов Павел »

Aleksandr Sevrikov писал(а):У вас незамкнутая в теорию гипотеза, что материя может двигаться сама собою.

Не знаю, что означает замкнутость в теорию гипотезы.

Aleksandr Sevrikov писал(а):И вы конечно же не как не сможете обосновать почему свет движется именно со скоростью ~3 000 000 00 м/с - почему не 10^10 а именно столько сколько есть, почему вещество не может быть разогнано до больших скоростей? Ему так хочется?

1) Вы согласны с тем, что существуют законы взаимодействия материи?
2) Материальны ли законы взаимодействия материи, если они ограничивают спектр возможного взаимодействия материи?
3) Являются ли законы взаимодействия материи - тем "как захочется" взаимодействовать материи?

Заранее мои ответы: Да, Нет, Нет.
И именно потому, что материя движется не так как ей вздумается, получается пространство.

Aleksandr Sevrikov писал(а):Вот смотрите пространство это палка по которой движется материя, и оно материально, а вот мерности пространства вот они не материальны и вопрос это сложнее многократно от того на что способен человек познать даже через тысячи лет научно-технического прогресса и соответствено на него обращать внимание слишком рано.

Для меня пространство, это не материальная палка по которой движется материя, а проявление свойств взаимодействия материи.

Aleksandr Sevrikov писал(а):Давайте разбиравться конкретно почему пространство имеет протяжонность между телом А и B

На вопрос "почему", физика не отвечает, ибо у природы нет мотивов.
На вопрос как оно устроено - другой вопрос. Я считаю что эта протяженность организована самой материей, материя располагается на всём её протяжении.
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: пространство и его мерность

Сообщение Веремеев Демьян »

[spoil][offtopic]
Aleksandr Sevrikov писал(а):... "надпространство"...

Это как "Надмозг"?[/offtopic][/spoil]
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

[spoil]
Климов Павел писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):У вас незамкнутая в теорию гипотеза, что материя может двигаться сама собою.

1.Не знаю, что означает замкнутость в теорию гипотезы.

Aleksandr Sevrikov писал(а):...

2.
1) Вы согласны с тем, что существуют законы взаимодействия материи?
2) Материальны ли законы взаимодействия материи, если они ограничивают спектр возможного взаимодействия материи?
3) Являются ли законы взаимодействия материи - тем "как захочется" взаимодействовать материи?

Заранее мои ответы: Да, Нет, Нет.
3.И именно потому, что материя движется не так как ей вздумается, получается пространство.

Aleksandr Sevrikov писал(а):...

4.Для меня пространство, это не материальная палка по которой движется материя, а проявление свойств взаимодействия материи.

Aleksandr Sevrikov писал(а):Давайте разбиравться конкретно почему пространство имеет протяжонность между телом А и B

5.На вопрос "почему", физика не отвечает, ибо у природы нет мотивов.
На вопрос как оно устроено - другой вопрос. 6. Я считаю что эта протяженность организована самой материей, материя располагается на всём её протяжении.
[/spoil]

1. Это означает что у вас нету теоретических оснований что бы достоверно утверждать что все явления реально мира систематически локализованы в частицах вещества ,а пространство лишь кажимость протяжности которой с вашей точки зрения объективно не существует - таким образом вы превратили все вещество и пространство в информацию которая подвешена незнамо где - да и лучше не знать, а зачем?....

2. Да, ДА/нет(некоторые вопросы слишком сложны чтобы четко определится ,допустим вопрос о мерности пространства, в основном Да но опять таки все нужно проверять), Нет

3. Важно понять что определяет как материя движется , это нечто внутри нее или во вне или в какой-то мере оба варианта - их взаимосвязь. Или по вашему такой вопрос не имеет смысла?

4.А когда материя не взаимодействует ни "механически" ни полями либо же поля взаимодействуют с веществом слишком слабо по закону 1/r^2 - правда же?, тогда что определяет скорость, направление, дистанцию - где вся эта информация образуется, локализованна и работает?

5. Отвечает еще и как, да в этом же вся суть науки. У природы еще и какие мотивы, это же очевидно.

Вот допустим пишет Декарт :
"Ведь причина и действие у философов являются соотносительными; однако, если -мы здесь отыскиваем, каково действие, сначала надлежит познать причину, а не наоборот. "

Простейший вопрос, Если у природы нету мотивов то почему F = grad E

6. Можешь расписать подробнее, пока что для меня это кажется сумасбродством оторванным от эксперимента и здравомыслия заключающемся в материалистических представлениях о пространстве и веществе.
Здесь нужно четко расписать нюансы. Пока что я тебя не понял.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Веремеев Демьян писал(а):[spoil][offtopic]
Aleksandr Sevrikov писал(а):... "надпространство"...

Это как "Надмозг"?[/offtopic][/spoil]

Нет это как одно пространство поверх другого пространства. Одно из них видимая материя.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: пространство и его мерность

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):Можете пожалуйста формулировать мысли прямо и четко без аналогий.

Уже сформулировал:
[offtopic]В том то и дело, что не может быть никаких причинно-следственных связей между двумя физическими объектами, которые никак, абсолютно никак не взаимодействуют друг с другом.[/offtopic]
Неужели этого не достаточно?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):...[/offtopic]
Неужели этого не достаточно?


Имеется ввиду пространство с материей не взаимодействуют?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: пространство и его мерность

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):Имеется ввиду пространство с материей не взаимодействуют?

Да.
А раз нет взаимодействия, то и нет причинно-следственной связи и как результат нет состава преступления.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: пространство и его мерность

Сообщение Веремеев Демьян »

Вы определитесь между собой по поводу понятия термина "Взаимодействие". Такое впечатление, что каждый из вас его трактует по-своему.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: пространство и его мерность

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Веремеев Демьян писал(а):Вы определитесь между собой по поводу понятия термина "Взаимодействие". Такое впечатление, что каждый из вас его трактует по-своему.

Нет расхождение куда более принципиальные.

Взаимоде́йствие — философская категория, отражающая процессы воздействия объектов (субъектов) друг на друга, их взаимную обусловленность и порождение одним объектом другого.

Взаимодействие — объективная и универсальная форма движения, развития, которая определяет существование и структурную организацию любой материальной системы.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ — процесс воздействия объектов друг на друга, порождающий их взаимную обусловленность и связь.


А какое вам больше нравится? Ну вот и что же нету взаимодействия между пространством и веществом?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: пространство и его мерность

Сообщение Веремеев Демьян »

Иметь не одно значение ...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей