[Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Обсуждение теорий, идей и гипотез
urry
Пользователь
Сообщения: 64
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

Doc.Emmett.Brown писал(а):[dropshadow=blue]Вывод такой[/dropshadow] что не важно в каких руках власть в частных или нет ВАЖНО другое какой человек сам по сути!


Отсюда вывод: те кто проводит такую кредитно денежную политику в нашей стране, явно хреновые люди по сути. И тут возможны два взаимоисключающих варианта: революция со всеми вытекающими как на Украине, либо создание так называемого "государства в государстве" самим населением с альтернативной расчётной системой без участия банков и правительства. Частные банки либо разорятся либо вынуждены будут резко снизить ставку. Мне ближе второй бескровный вариант.

Хотя это не снимает всех противоречий капитализма, как правильно заметила Оксана Стоянова
Аватара пользователя
konstant
Основные
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 май 2015, 13:14
Репутация: 34
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение konstant »

urry писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):[dropshadow=blue]Вывод такой[/dropshadow] что не важно в каких руках власть в частных или нет ВАЖНО другое какой человек сам по сути!


Отсюда вывод: те кто проводит такую кредитно денежную политику в нашей стране, явно хреновые люди по сути. И тут возможны два взаимоисключающих варианта: революция со всеми вытекающими как на Украине, либо создание так называемого "государства в государстве" самим населением с альтернативной расчётной системой без участия банков и правительства. Частные банки либо разорятся либо вынуждены будут резко снизить ставку. Мне ближе второй бескровный вариант.


Скажите откровенно, вы бы брали взятки или откаты если бы была возможность их брать незаметно?
urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

konstant писал(а):Скажите откровенно, вы бы брали взятки или откаты если бы была возможность их брать незаметно?


Ваш вопрос был бы провокационным если бы на моём месте был обычный человек со стандартным набором капиталистических стереотипов, согласно которым "продаётся всё" а высшей ценностью признано "количество личных денег, стремящееся к бесконечности". Но даже мораль зеков стоит выше этих стереотипов. Они так и говорят "Ж@па не даётся, мать не продаётся".
Общество на протяжении многих поколений создавало те культурные, научные и материальные блага с помощью которых мы выросли людьми, а не дикими обезьянами. И предательство этого общества и своего народа равносильно продаже матери.
Унижаться до сделок с совестью - удел проституток, а не уважающего себя мужчины.
Мы это осознаём и развидеть уже не получится, даже несмотря на то что взятки берут большинство млекопитающих.Может о факте взятки и не узнает никто, но об этом будет знать сам взяточник. И самоуспокоение что "один раз не пи@рас" довольно слабый аргумент.
Вы согласны?

P.S. Извините за мой французский, но предатели общества заслуживают таких эпитетов потому что их стало слишком много и они претендуют на нормальность такого поведения.
Аватара пользователя
konstant
Основные
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 май 2015, 13:14
Репутация: 34
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение konstant »

urry писал(а):
konstant писал(а):Скажите откровенно, вы бы брали взятки или откаты если бы была возможность их брать незаметно?


Ваш вопрос был бы провокационным если бы на моём месте был обычный человек со стандартным набором капиталистических стереотипов, согласно которым "продаётся всё" а высшей ценностью признано "количество личных денег, стремящееся к бесконечности". Но даже мораль зеков стоит выше этих стереотипов. Они так и говорят "Ж@па не даётся, мать не продаётся".
Общество на протяжении многих поколений создавало те культурные, научные и материальные блага с помощью которых мы выросли людьми, а не дикими обезьянами. И предательство этого общества и своего народа равносильно продаже матери.
Унижаться до сделок с совестью - удел проституток, а не уважающего себя мужчины.
Мы это осознаём и развидеть уже не получится, даже несмотря на то что взятки берут большинство млекопитающих.Может о факте взятки и не узнает никто, но об этом будет знать сам взяточник. И самоуспокоение что "один раз не пи@рас" довольно слабый аргумент.
Вы согласны?

P.S. Извините за мой французский, но предатели общества заслуживают таких эпитетов потому что их стало слишком много и они претендуют на нормальность такого поведения.


Я проворачивал откаты, оборудование которое нужно было закупить организации в которой я работал делал 100% выйгрышь для той конторы которая давно с нами работает. Они за это делились частью прибыли.
Получается я млекопетающее.)
Стало ли того кому то хуже? Так как это наш проверенный поставщик с которым мы давно работаем и он никогда не подводил. Организация наша только выиграла. Поставщик получил свой заказ и поделился своей прибылью.
Закон об аукционов заставил работать нашу организацию так, не было бы его, поставщик работал бы с нами по договору все равно. Но тогда не было бы моего отката. И не выигрывали бы недобросовестные поставщики.

Стал бы я брать откат если бы меня устраивал мой доход? Сложный вопрос. Так как всегда хочется большего.
Этого просто не замечаешь. Покупал джинсы на 1000 р. Потом будешь присматриваться за 3000 р. И тд. Раньше не покупал лосось, сейчас раз в месяц покупаешь.

Раньше не мог ребенка записать на секцию теперь можешь.

Так толкает ли система на откаты? Или это я такое млекопетающее, что мне хочется лучшего? Так как есть лучшее.
urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

konstant писал(а):Стало ли того кому то хуже?

вот ключевой вопрос, отделяющий обычную торговлю от предательства.
Ваш случай далёк от того мальчиша плохиша который выдал своего товарища за банку варенья и корзину печенья ;)
Аватара пользователя
konstant
Основные
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 май 2015, 13:14
Репутация: 34
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение konstant »

urry писал(а):
konstant писал(а):Стало ли того кому то хуже?

вот ключевой вопрос, отделяющий обычную торговлю от предательства.


Ключевой вопрос как мне кажется в том, что кто то может себе позволить а кто то нет. И это всегда будет пораждать борьбу за это. И все упирается в основу.
Либо конкуренция, либо совместная работа и разделение плодов этой работы равноправно на всех.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Doc.Emmett.Brown писал(а):Такое впечатление складывается что вы живете в каком то другом мире или живете на другой планете :lol: Какая разница у кого власть денег у государство или у частного лица ? Суть остается одна - человек стоит у руля и не важно какой у него китель - китель государства или китель частного лица ))))

История нам говорит - что есть государства которых великолепно живут и при частном банке к примеру США :lol: А есть страна которая живет не так великолепно при гос банке как Китай :lol:

[dropshadow=blue]Вывод такой[/dropshadow] что не важно в каких руках власть в частных или нет ВАЖНО другое какой человек сам по сути!


1. Вы верно заметили, что в США частный банк. И ставки мне указали верные. Но вы не изучили темную сторону этого вопроса:
Вы же знаете, что ФРС снабжает бюджет США? Который нужно грамотно поделить на оборонку, на зарплаты гос. служащих и т.д. и т.д.

Кстати ставка ФРС не всегда не была 0-1%.
Изображение

Так вот вам пример:
Вот представьте мне нужно постоянно есть апельсины, если я не буду их есть в достаточном количестве то я умру. Это у нас семейное.
Но апельсиновый сад до 1914 года ранее находившийся в собственности моего прадедушки был отдан соседу. Теперь он находится за забором у того самого соседа. Но он такой хороший, он всегда даёт мне апельсины в долг и даже не требует его возвращать. Мне не приходится следить подстрижена ли трава в саду, прижились ли новые саженцы, всё идет просто отлично.
Однако, как то раз в субботу я хотел поехать на рыбалку, но мой сосед именно в этот день хотел сходить со мной в кино. Мои попытки переубедить его закончились провалом. Когда он сказал, что апельсины в которых я так нуждаюсь не будут поставлены мне если я уйду на озеро удить рыбу и не пойду с ним в кино.
Фильм про свержение тирании в Ираке был ужасно не интересным, но настроение улучшилось, когда сосед дал мне апельсинов в два раза больше чем обещал.
----------
По поводу первого вопроса:

Ответьте пожалуйста:
По вашему чистотой кителя соседа так же легко можно управлять, как и следить за чистотой собственного?
----------
По поводу вывода:
Согласен. Но разве я изложил это иначе в моральной стороне вопроса?
Последний раз редактировалось Алексей хочет быть разумным 07 фев 2017, 02:03, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

urry писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):[dropshadow=blue]Вывод такой[/dropshadow] что не важно в каких руках власть в частных или нет ВАЖНО другое какой человек сам по сути!


[dropshadow=blue]Отсюда вывод: те кто проводит такую кредитно денежную политику в нашей стране, явно хреновые люди по сути.[/dropshadow] И тут возможны два взаимоисключающих варианта: революция со всеми вытекающими как на Украине, либо создание так называемого "государства в государстве" самим населением с альтернативной расчётной системой без участия банков и правительства. Частные банки либо разорятся либо вынуждены будут резко снизить ставку. Мне ближе второй бескровный вариант.

Хотя это не снимает всех противоречий капитализма, как правильно заметила Оксана Стоянова


Неправильный вывод .... Нашу кредитно денежную политику определяет ФРС .... не важно кто у нас во главе ЦБ РФ ... наша экономика на сегодняшний день так построена что мы вынуждены плясать под чужую шарманку !
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

konstant писал(а):
urry писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):[dropshadow=blue]Вывод такой[/dropshadow] что не важно в каких руках власть в частных или нет ВАЖНО другое какой человек сам по сути!


Отсюда вывод: те кто проводит такую кредитно денежную политику в нашей стране, явно хреновые люди по сути. И тут возможны два взаимоисключающих варианта: революция со всеми вытекающими как на Украине, либо создание так называемого "государства в государстве" самим населением с альтернативной расчётной системой без участия банков и правительства. Частные банки либо разорятся либо вынуждены будут резко снизить ставку. Мне ближе второй бескровный вариант.


Скажите откровенно, вы бы брали взятки или откаты если бы была возможность их брать незаметно?


НЕТ никогда ! Я знаю как заработать на бирже законно деньги ... красть это унижение и ниже моего уровня развития .... Я не подглядываю в прикуп когда играю в преферанс !
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Doc.Emmett.Brown писал(а):Неправильный вывод .... Нашу кредитно денежную политику определяет ФРС .... не важно кто у нас во главе ЦБ РФ ... наша экономика на сегодняшний день так построена что мы вынуждены плясать под чужую шарманку !


И вы надеюсь в курсе, что политику ФРС не определяет ни одно государство мира. В том числе правительство США.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

[spoil]
Алексей хочет быть разумным писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Такое впечатление складывается что вы живете в каком то другом мире или живете на другой планете :lol: Какая разница у кого власть денег у государство или у частного лица ? Суть остается одна - человек стоит у руля и не важно какой у него китель - китель государства или китель частного лица ))))

История нам говорит - что есть государства которых великолепно живут и при частном банке к примеру США :lol: А есть страна которая живет не так великолепно при гос банке как Китай :lol:

[dropshadow=blue]Вывод такой[/dropshadow] что не важно в каких руках власть в частных или нет ВАЖНО другое какой человек сам по сути!


1. Вы верно заметили, что в США частный банк. И ставки мне указали верные. Но вы не изучили темную сторону этого вопроса:
Вы же знаете, что ФРС снабжает бюджет США? Который нужно грамотно поделить на оборонку, на зарплаты гос. служащих и т.д. и т.д.

Кстати ставка ФРС не всегда не была 0-1%.
Изображение

Так вот вам пример:
Вот представьте мне нужно постоянно есть апельсины, если я не буду их есть в достаточном количестве то я умру. Это у нас семейное.
Но апельсиновый сад до 1914 года ранее находившийся в собственности моего прадедушки был отдан соседу. Теперь он находится за забором у того самого соседа. Но он такой хороший, он всегда даёт мне апельсины в долг и даже не требует его возвращать. Мне не приходится следить подстрижена ли трава в саду, прижились ли новые саженцы, всё идет просто отлично.
Однако, как то раз в субботу я хотел поехать на рыбалку, но мой сосед именно в этот день хотел сходить со мной в кино. Мои попытки переубедить его закончились провалом. Когда он сказал, что апельсины в которых я так нуждаюсь не будут поставлены мне если я уйду на озеро удить рыбу и не пойду с ним в кино.
Фильм про свержение тирании в Ираке был ужасно не интересным, но настроение улучшилось, когда сосед дал мне апельсинов в два раза больше чем обещал.
----------
По поводу первого вопроса:

Ответьте пожалуйста:
По вашему чистотой кителя соседа так же легко можно управлять, как и следить за чистотой собственного?
----------
По поводу вывода:
Согласен. Но разве я изложил это иначе в моральной стороне вопроса?
[/spoil]
[spoil]И вы надеюсь в курсе, что политику ФРС не определяет ни одно государство мира. В том числе правительство США.[/spoil]

Я про профессии биржевой трэйдер .... вы мне будете рассказывать какой ставка фрс была в разные годы .... избавьте от ваших лекция вы ... думайте что учите школьника уму разуму в этом вопросе школьник вы я профессор !!!

[dropshadow=blue]PS Обращаюсь ко всем будьте аккуратные в вопросах о финансах я занимаюсь этим вопросом на профессиональном уровне ... 100 подумайте когда хотите что либо мне писать на эту тему ![/dropshadow]

PSS Я извиняюсь я не читал пример и не могу ответить .... к чему эти примеры я все сказал и ничего лишнего не надо добавлять все люди разные можно жить и плохо и при частном банке и при государственном а можно жить хороши и при частном и при государственном ! Все зависит от правителей и их замыслах какие они хорошие или плохие !
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

konstant писал(а):Я проворачивал откаты, оборудование которое нужно было закупить организации в которой я работал делал 100% выйгрышь для той конторы которая давно с нами работает. Они за это делились частью прибыли.
Получается я млекопетающее.)
Стало ли того кому то хуже? Так как это наш проверенный поставщик с которым мы давно работаем и он никогда не подводил. Организация наша только выиграла. Поставщик получил свой заказ и поделился своей прибылью.
Закон об аукционов заставил работать нашу организацию так, не было бы его, поставщик работал бы с нами по договору все равно. Но тогда не было бы моего отката. И не выигрывали бы недобросовестные поставщики.

Стал бы я брать откат если бы меня устраивал мой доход? Сложный вопрос. Так как всегда хочется большего.
Этого просто не замечаешь. Покупал джинсы на 1000 р. Потом будешь присматриваться за 3000 р. И тд. Раньше не покупал лосось, сейчас раз в месяц покупаешь.

Раньше не мог ребенка записать на секцию теперь можешь.

Так толкает ли система на откаты? Или это я такое млекопетающее, что мне хочется лучшего? Так как есть лучшее.


Хуже только тому, что кто-то недополучил взятый вами процент, который стал чьими-то расходами. Чаще всего этим человеком является конечный потребитель, который переплатил.

Если ваше руководство в курсе и согласно на построенную вами схему. То вы защищены 100% т.к. можете быть уверены в завтрашнем дне.

Если всё обстоит не так (и это самый распространённый вариант):
Допускаете ли вы тот факт, что сознательно или нет участие в схеме подразумевает взятие вами большего объёма продукции чем это было бы в штатном порядке?
А так же допускаете ли вы тот факт, что в один прекрасный момент поставщик потребует выбрать со склада определённую номенклатуру не лучшего качества. И не дай бог пригрозит вам рассказать вашему директору о схеме которую вы якобы сами сочинили. И вы можете встать перед серьёзным выбором: взять этот гнилой товар и получить нагоняй от шефа, а это возможно увольнение. Или не взять и с 99% шансом расстаться с работой.
В любом случае советую деньги которые вы получаете по схеме откладывать на счет в банке в качестве страховки. Если уволят нужно будет какое-то время искать новую и тогда будет фиолетово какие джинсы прилегают к попе.

Но кто я такой, чтобы судить млекопитающее вы или нет? Ведь в чем-то я тоже веду себя как волосатый примат.
Спасибо за откровенность.
Последний раз редактировалось Алексей хочет быть разумным 07 фев 2017, 07:32, всего редактировалось 2 раза.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Doc.Emmett.Brown писал(а):
Я про профессии биржевой трэйдер .... вы мне будете рассказывать какой ставка фрс была в разные годы .... избавьте от ваших лекция вы ... думайте что учите школьника уму разуму в этом вопросе школьник вы я профессор !!!

[dropshadow=blue]PS Обращаюсь ко всем будьте аккуратные в вопросах о финансах я занимаюсь этим вопросом на профессиональном уровне ... 100 подумайте когда хотите что либо мне писать на эту тему ![/dropshadow]

PSS Я извиняюсь я не читал пример и не могу ответить .... к чему эти примеры я все сказал и ничего лишнего не надо добавлять все люди разные можно жить и плохо и при частном банке и при государственном а можно жить хороши и при частном и при государственном ! Все зависит от правителей и их замыслах какие они хорошие или плохие !


Для меня нет авторитетов кроме истины профессор.

Я тоже биржевой трейдер, а также я работаю в реальном секторе экономики. Да еще и самостоятельно изучаю различную литературу по теме.

А вы почитайте пример и тогда вы поймёте, почему в руках государства при соблюдении условия о нравственности человека-управленца, результат управления финансовым сектором будет эффективнее.
Аватара пользователя
konstant
Основные
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 май 2015, 13:14
Репутация: 34
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение konstant »

Алексей хочет быть разумным писал(а):
konstant писал(а):Я проворачивал откаты, оборудование которое нужно было закупить организации в которой я работал делал 100% выйгрышь для той конторы которая давно с нами работает. Они за это делились частью прибыли.
Получается я млекопетающее.)
Стало ли того кому то хуже? Так как это наш проверенный поставщик с которым мы давно работаем и он никогда не подводил. Организация наша только выиграла. Поставщик получил свой заказ и поделился своей прибылью.
Закон об аукционов заставил работать нашу организацию так, не было бы его, поставщик работал бы с нами по договору все равно. Но тогда не было бы моего отката. И не выигрывали бы недобросовестные поставщики.

Стал бы я брать откат если бы меня устраивал мой доход? Сложный вопрос. Так как всегда хочется большего.
Этого просто не замечаешь. Покупал джинсы на 1000 р. Потом будешь присматриваться за 3000 р. И тд. Раньше не покупал лосось, сейчас раз в месяц покупаешь.

Раньше не мог ребенка записать на секцию теперь можешь.

Так толкает ли система на откаты? Или это я такое млекопетающее, что мне хочется лучшего? Так как есть лучшее.


Хуже только тому, кто недополучил взятый вами процент, становится чьими-то расходами. Чаще всего этим человеком является конечный потребитель, который переплатил.

Если ваше руководство в курсе и согласно на построенную вами схему. То вы защищены 100% т.к. можете быть уверены в завтрашнем дне.

Если всё обстоит не так (и это самый распространённый вариант):
Допускаете ли вы тот факт, что сознательно или нет участие в схеме подразумевает взятие вами большего объёма продукции чем это было бы в штатном порядке?
А так же допускаете ли вы тот факт, что в один прекрасный момент поставщик потребует выбрать со склада определённую номенклатуру не лучшего качества. И не дай бог пригрозит вам рассказать вашему директору о схеме которую вы якобы сами сочинили. И вы можете встать перед серьёзным выбором: взять этот гнилой товар и получить нагоняй от шефа, а это возможно увольнение. Или не взять и с 99% шансом расстаться с работой.
В любом случае советую деньги которые вы получаете по схеме откладывать на счет в банке в качестве страховки. Если уволят нужно будет какое-то время искать новую и тогда будет фиолетово какие джинсы прилегают к попе.

Но кто я такой, чтобы судить млекопитающее вы или нет? Ведь в чем-то я тоже веду себя как волосатый примат.
Спасибо за откровенность.



Цена не завышена, иначе бы он аукцион не выиграл. Так что конечный клиент не страдает.
Только поставщик теряет свою прибыль (доход - расход)

На счет объемов которые вы говорите. Это невозможно. Так как что покупать в следующем году а что нет. Решает наше руководство а не поставщик. И только оно решает какой марки и модели будет товар.

И я там уже не работаю.)
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

konstant писал(а):Цена не завышена, иначе бы он аукцион не выиграл. Так что конечный клиент не страдает.
Только поставщик теряет свою прибыль (доход - расход)

На счет объемов которые вы говорите. Это невозможно. Так как что покупать в следующем году а что нет. Решает наше руководство а не поставщик. И только оно решает какой марки и модели будет товар.

И я там уже не работаю.)


Ну тогда это не откат, а подарок. Не заморачивайся.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

Алексей хочет быть разумным писал(а):А вы почитайте пример и тогда вы поймёте, почему в руках государства при соблюдении условия о нравственности человека-управленца, результат управления финансовым сектором будет эффективнее.

ЧТО вы хотите своей историей сказать эта сказка на ночь отношение двух людей и ЧТО..... Давай те не будем кидаться словами я уже давно все написал ! Но всегда найдется человек которых хочешь что то добавить .... а может не надо ! Все уже сказано и в более краткой форме !

Хотя учитывая вашу первый пост [dropshadow=blue]про 0% это уже говорит о вашей не компетентности как об трэйдере и экономисте[/dropshadow](зря вы вообще обмолвились что вы там трэйдер или экономист .... хотя шас каждый кто хоть раз покупал продовал валюту может считать себя трэйдером :lol: делитанты блин ) ! Заканчивайте разжигать демагогию ляпнули не подумав теперь пытаетесь выкрутиться :o
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

Doc.Emmett.Brown писал(а): Нашу кредитно денежную политику определяет ФРС .... не важно кто у нас во главе ЦБ РФ

Часто слышал такое, особенно от НОД-овцев, но до сих пор никто мне не смог внятно объяснить как это происходит. Поскольку вы в этом вопросе разбираетесь, объясните пожалуйста , как, посредством чего ФРС может определять денежно кредитную политику ЦБ РФ?
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

urry писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а): Нашу кредитно денежную политику определяет ФРС .... не важно кто у нас во главе ЦБ РФ

Часто слышал такое, особенно от НОД-овцев, но до сих пор никто мне не смог внятно объяснить как это происходит. Поскольку вы в этом вопросе разбираетесь, объясните пожалуйста , как, посредством чего ФРС может определять денежно кредитную политику ЦБ РФ?

Суть вот в чем есть такая организация как МВФ! И в ее уставе написано -[dropshadow=blue]член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов[/dropshadow](напоминаю что золото торгуется в долларах :lol: )
Отсюда следует что какую политику ведет ФРС отсюда и идет укрепление доллара США или его ослабевания!
Это [dropshadow=blue]первый[/dropshadow] рычаг манипуляции!
[shadow=blue]Второй[/shadow]
Бюджет РФ - наш бюджет состоит на 40 - 50% из экспорта нефти, газа, драг металлов и не только драг))) ! Все это сырье у нас покупают в долларах а не в рублях ! В результате падения нефти с 120 $ за баррель в 30 и мы получили падение рубля с 30 в 80 по отношению к американскому доллару !
[spoil]
572a9e.jpg
(841.08 КБ) 268 скачиваний
[/spoil]

[dropshadow=blue]И третий рычаг[/dropshadow] - мы сильно зависим от импорта .... мы без ипорта и дня не проживем как страна - продукты техника электроника и тд и тп (маленький пример - 99,99% всего программного обеспечения на планшеты пк смартфоны и тд и тп делается за рубежом преимущественно в США)!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ВООБЩЕМ суть проста у нас сильна привязка к доллару сша .... эта привязка у всех есть но не в такой сильной мере как у РФ .... все страны смотрят на США как на эталон благополучия если США загнется загнется и весь мир !
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Далее все эти три рычага влияют на цену на товар .... а это напрямую говорит какова будет инфляция в нашей стране ! А ЦБ РФ понижает или повышает [dropshadow=blue]ключевую станку (в прошлом ставка рефинансирования)[/dropshadow] на основе ---- ну вообщем смотрите на картинку :lol: :lol: :lol: :lol:
[spoil]
c2f7f3dc1153188ebec107076950d6d3.jpg
c2f7f3dc1153188ebec107076950d6d3.jpg (133.51 КБ) 487 просмотров
[/spoil]

Теперь вам понятно ? Или есть еще вопросы задавайте !
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 07 фев 2017, 18:29, всего редактировалось 2 раза.
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Clayborn
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 00:01
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий Гарбузов
Откуда: Одесса

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Clayborn »

Любопытное чтение:Экономика 101 для начинающих

Изображение
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

[spoil]
Clayborn писал(а):Любопытное чтение:Экономика 101 для начинающих

Изображение
[/spoil]

США и Китай .... это как одна монета только одна сторона решка а другая орел ! Китай основной производитель США основной потребитель !
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Doc.Emmett.Brown писал(а):
Алексей хочет быть разумным писал(а):А вы почитайте пример и тогда вы поймёте, почему в руках государства при соблюдении условия о нравственности человека-управленца, результат управления финансовым сектором будет эффективнее.

ЧТО вы хотите своей историей сказать эта сказка на ночь отношение двух людей и ЧТО..... Давай те не будем кидаться словами я уже давно все написал ! Но всегда найдется человек которых хочешь что то добавить .... а может не надо ! Все уже сказано и в более краткой форме !


А то, что ФРС имеет США так, как ему хочется! И это означает, что в частных руках кредитно-финансовая система существует только в интересах ограниченной группы лиц. Поэтому ваш вывод о том, что без разницы в чьих руках находится банковская система - не состоятелен. И это подтверждается примерами из жизни.

Суть моего предложения в передачи полного контроля над кредитно-финансовой системой в руки государства. т.к. главной целью считаю заставить работать кредитно-финансовую систему на интересы большинства, а не на интересы узкого круга посвященных, как сегодня.

Такие изменения требует серьёзной работы. Но это всё реально!

И хватит сыпать примерами того, что существует сейчас. Ни в одном из перечисленных вами государств не выполнены все условия из написанных мною. Это всё частные лавочки созданные для обогащения ограниченного числа лиц, как сегодня модно говорить "получение пассивного дохода" от реального труда других людей.

Doc.Emmett.Brown писал(а):Хотя учитывая вашу первый пост [dropshadow=blue]про 0% это уже говорит о вашей не компетентности как об трэйдере и экономисте[/dropshadow](зря вы вообще обмолвились что вы там трэйдер или экономист .... хотя шас каждый кто хоть раз покупал продовал валюту может считать себя трэйдером :lol: делитанты блин ) ! Заканчивайте разжигать демагогию ляпнули не подумав теперь пытаетесь выкрутиться :o


В моём сообщении был не 1 пункт! Я не виноват в том, что вы читаете только заголовки моих сообщений. Я не собирался рассказывать какой я распрекрасный, признаю - зря я вам уподобился! Я не называл себя профессором и не оскорблял других дилетантами. Я предлагаю возможное решение и выкладываю его на обсуждение. Вы пока не привели ни одного вразумительного аргумента, о том, почему 0% ставка не решение части существующих проблем в совокупности с остальными моими предложениями. Лучше напрягите свой профессорский мозг и предложите что-то лучшее чем я. Обсудим ваш план действий.

Мне представляется, что отказ от денег пока не придумано, что-то им на замену не разумен.
Деньги - это как минимум, хороший инструмент для совершения товарообмена.
Гаечный ключ - тоже хороший инструмент для закручивания гаек. Но можно его использовать как холодное оружие для разбойного нападения и отъема материальных ценностей у беззащитных.
Так вот и использование денег не по назначению, так же должно караться по закону.
urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

Алексей хочет быть разумным писал(а):А вы почитайте пример и тогда вы поймёте, почему в руках государства при соблюдении условия о нравственности человека-управленца, результат управления финансовым сектором будет эффективнее.


Алексей хочет быть разумным писал(а):в частных руках кредитно-финансовая система существует только в интересах ограниченной группы лиц.


при соблюдении условия о нравственности человека-управленца или ограниченной группы лиц управление в любом случае будет в интересах общества. А какой механизм обеспечит это самое условия о нравственности?

принято считать что если такого управленца периодически переизбирать всем народом то произойдёт селекция управленца, выведение наиболее нравственной породы.

что же мы наблюдаем в реальности?

1.[shadow=blue]частное лицо никем не избирается[/shadow].
2. [shadow=blue]глава государства[/shadow] для участия в выборах должен пройти рекламную кампанию что стоит бешеных денег, а значит до вступления в должность он [shadow=blue]спонсируется частными лицами[/shadow], которые опять таки [shadow=blue]никем не избираются[/shadow]
3. народ знает о своём правителе лишь то что о нём публикуют в сми, которые также спонсируются частными лицами или существуют на заработки от рекламы, что также закрепляет зависимость от частных лиц. Никто не знает о реальных планах будущего правителя кроме как из сми. Поэтому [shadow=blue]даже "знания" о главе государства для народа формируют частные лица, которых никто не избирал[/shadow].
4. За время правления правители используя рычаги влияния создают себе золотые парашюты и гарантии неприкосновенности как во время правления так и по окончании оного. То есть [shadow=blue]никто их не может наказать даже за явные преступления против народа[/shadow].
5. [shadow=blue]Отсутствие какой бы то ни было ответственности[/shadow] перед народом у ставленников частных лиц, равно как и у самих частных лиц, которых никто не избирал, [shadow=blue]способствует развращению личности, её нравственной деградации[/shadow], которая лишь усиливается с каждым поколением,
6. Поскольку безнравственное и безответственное отношение к населению чревато недовольствами этого населения [shadow=blue]был придуман способ выпуска пара народного гнева[/shadow] - были придуманы [shadow=blue]козни "внешнего врага"[/shadow], которые частично подтверждаются наличием конкуренции между государствами.
7. Всё это вместе формирует [shadow=blue]законченный обзраз фашистской системы с преобладанием частной собственности над общественной, невозможности у населения влиять на власть а также ненависти по национальному или религиозному признаку к соседям[/shadow].

как мы видим [shadow=blue]выборная селекция не работает[/shadow]. И ничем не отличается от монархии или фашизма - та же самая ничем не ограниченная власть денег частных лиц.

Мы помним что Гитлер пришёл к власти вполне демократическим путём при поддержке частного капитала. Похожие процессы наблюдаются во всех демократических странах и их объединениях современности. [shadow=blue]Что изменит передача полномочий по КДС от частных лиц к их прямым ставленникам?[/shadow] [shadow=blue]Я думаю ничего[/shadow].

Единственный факт, который обеспечивает подчинение народа частным лицам - монополия отдельных частных лиц на производство денег и дефицит этих самых денег у населения.

Что с этим можно сделать - выскажу свои личные фантазии на эту тему, прошу сильно тапками не кидаться :lol: .

Выход из безвыходного положения находится там же где и вход. Население должно создавать собственные деньги для локальных микроэкономических сообществ. И переход от централизованного приамидального управления к анархическому горизонтальному самоуправлению. Стиранию границ государств, признанию братства всех народов и культур. Признание приоритета здравого смысла и нравственных норм местного населения приоритетными перед законом. Интенсивное воспитание подрастающих поколений в высоконравственном ключе. Выпуск адреналина и хищных инстинктов через безобидные спортивные состязания.

Алексей хочет быть разумным писал(а):Мне представляется, что отказ от денег пока не придумано, что-то им на замену не разумен.


Это точно. Деньги это по сути система распределения дефицита. И отменена может быть только при всеобщем изобилии. Именно поэтому воздух и вода являются бесплатными. При гарантии каждой семье земельного надела бесплатными в следствии изобилия могут стать и многие продукты питания и жильё. Стимулом для их производства будет сама необходимость в них, а не желание заработать деньги, а стимулом обмена - необходимость иметь разнообразие а не прибыль
Последний раз редактировалось urry 08 фев 2017, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

..
Последний раз редактировалось urry 08 фев 2017, 13:10, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

Алексей хочет быть разумным писал(а):
А то, что ФРС имеет США так, как ему хочется! И это означает, что в частных руках кредитно-финансовая система существует только в интересах ограниченной группы лиц. Поэтому ваш вывод о том, что без разницы в чьих руках находится банковская система - не состоятелен. И это подтверждается примерами из жизни.



Я не читал дальше этого абзаца вы уже доказали свое слабоумие .... Так что идите и учитесь и не спорте с людьми которые больше вас понимают в этом вопросе .... В США люди живут прекрасно и ни кто их не имеет ... Это лично ваше субъективное мнение !

Безымянный4444.png
(92.76 КБ) 237 скачиваний

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B5
PS Смотрим где находится китай с нац банком и страны с частным банком :lol: :lol: :lol:
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не читал дальше этого абзаца вы уже доказали свое слабоумие ....


Да я уже привык, что в вас заложена программа читать первую строчку из текста, а потом обзывать автора её написавшего, без какой либо аргументации.
Удобно, ничего не скажешь.

Doc.Emmett.Brown писал(а): Так что идите и учитесь и не спорте с людьми которые больше вас понимают в этом вопросе .... В США люди живут прекрасно и ни кто их не имеет ... Это лично ваше субъективное мнение !


Ну да только в изредка отправляют воевать в Ирак, Афганистан и т.д. Потому, что прадедушка независимость своей страны передал в руки банкирам. Ой простите вам тяжело будет меня понять, вы же читаете только 1-ю строчку из написанного.
------

При чем тут Китай?! В нём не выполняются все условия из моего сообщения!
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

[spoil]
Алексей хочет быть разумным писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не читал дальше этого абзаца вы уже доказали свое слабоумие ....


Да я уже привык, что в вас заложена программа читать первую строчку из текста, а потом обзывать автора её написавшего, без какой либо аргументации.
Удобно, ничего не скажешь.

Doc.Emmett.Brown писал(а): Так что идите и учитесь и не спорте с людьми которые больше вас понимают в этом вопросе .... В США люди живут прекрасно и ни кто их не имеет ... Это лично ваше субъективное мнение !


Ну да только в изредка отправляют воевать в Ирак, Афганистан и т.д. Потому, что прадедушка независимость своей страны передал в руки банкирам. Ой простите вам тяжело будет меня понять, вы же читаете только 1-ю строчку из написанного.
------

При чем тут Китай?! В нём не выполняются все условия из моего сообщения!
[/spoil]

Вы сказали надо ЦБ национализировать я сказал что в этом нет необходимости и так все хорошо ... Че вы дальше в бутылку лезете ? Я вам еще раз говорю заканчивайте эту демагогию в мире КДП устроенна таки образом что всегда надо иметь ориентир - на сегодняшний день это доллар США(потому что мы отказались от золотого стандарта и [dropshadow=blue]правильно сделали ![/dropshadow]) да у этой валюты больше власти чем у других такая уж у ее участь !

Ваши примеры все наивны и не верны вы рассуждайте примитивно!
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

urry писал(а):при соблюдении условия о нравственности человека-управленца или ограниченной группы лиц управление в любом случае будет в интересах общества. А какой механизм обеспечит это самое условия о нравственности?


Да, но есть некоторые различия в работе частного лица и государства. Государство должно управлять о своём народе в целом (но таких сегодня нет, всё по той же причине - это кстати применимо всё к тому же Китаю и его гос. банку).

Ну если вы мой пример не поняли, постараюсь расписать очень подробно:

Определение:
Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность.

Жирным выделил основное. т.е. государству важно управлять обществом (народом). Это его основная цель!

Кредитно-финансовая система входит в полную функцию управления. Ну я в этом не сомневаюсь. т.е. государство обязано контролировать товарообмен в обществе (чтобы люди не умирали от голода и т.д.), а значит и финансы, как основной инструмент.

Управление (в нашем случае финансами) - деятельность субъекта (государства) по изменению объекта (кредитно-финансовой системы) для достижения некоторой цели (процветание общества, народа).

Однако делегирование полномочий ставит в зависимость от частного лица не кого-то, а само государство. Государство в этом случае перестаёт быть хозяином финансовой системы (перестаёт быть субъектом управления и становится объектом управления, как минимум в области финансов). В общемировой практике - государство осуществят только контрольно, надзорную функцию.

Однако представим, что все высоконравственные и государство и частный банк (главная цель у всех процветание народа):
В самом лучшем случае - это то о чем вы мне пытаетесь сказать - частный банк заменяет госбанк и ничего не меняет в финансовой политике и при этом все должностные лица этого частного банка структурно подчинены государству. Правильно? Вы ведь об этом мне говорите?
Если обратиться к логике: зачем создавать такой сложный механизм, если всё можно упростить и просто не использовать частный банк под видом государственного?

Пример: Зачем создавать 10 юр. лиц фирме если она не собирается отмывать деньги? Например НДС или налог на прибыль. Всякое создание дополнительных юр. лиц фактически ведет к усложнению документооборота - как минимум. Не стоит забывать что в этом случае растёт вероятность ошибок управления и т.д. Следствием становится меньшая эффективность.

Надеюсь теперь понято.

urry писал(а):принято считать что если такого управленца периодически переизбирать всем народом то произойдёт селекция управленца, выведение наиболее нравственной породы.


Поразмыслите о том, как было бы идеально правильно (демократично) выбирать вождя из 10 человек и примените идеально полученное правило только не к 10 человекам, а к 100Млн (так проще). И сравните с тем, что происходит на деле.
А на деле нам вешают лапшу на уши, про какую-то там демократию, про выбор который народ сделал и т.д. И вы поймёте что лапшевешанье распространяется на всё население земного шара, ну возможно есть пара племён где-то вдалеке от цивилизации, которые пользуются идеальной системой выбора вождя из 10 человек, но скорее всего и там сплошные интриги.

urry писал(а):Что с этим можно сделать - выскажу свои личные фантазии на эту тему, прошу сильно тапками не кидаться :lol: .

Выход из безвыходного положения находится там же где и вход. Население должно создавать собственные деньги для локальных микроэкономических сообществ. И переход от централизованного приамидального управления к анархическому горизонтальному самоуправлению. Стиранию границ государств, признанию братства всех народов и культур. Признание приоритета здравого смысла и нравственных норм местного населения приоритетными перед законом. Интенсивное воспитание подрастающих поколений в высоконравственном ключе. Выпуск адреналина и хищных инстинктов через безобидные спортивные состязания.


Это скорее всего очень идеальный вариант. Грустно думать о том, что один безнравственный поступок может вызвать цепную реакцию и привести в конце к очередному толпоэлитарному витку в истории.

Может быть всё-таки реальнее создать одно государство на планете? В концепции которого будут заложены все согласующиеся с разумностью и нравственностью аспекты. Единая экономика под гос. управлением, вождь в этой системе вообще не нужен. Так же, как и верующему не нужно получать материальных сигналов от бога, то, как каждый должен жить написано в книге. Управление на основе разумности, здравомыслия и логики. Может быть еще что-то нужно добавить.

Давайте ещё подумаем, как можно без негативных последствий для населения отстроить от управления мировую банковскую элиту.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Doc.Emmett.Brown писал(а):Вы сказали надо ЦБ национализировать я сказал что в этом нет необходимости и так все хорошо ... Че вы дальше в бутылку лезете ? Я вам еще раз говорю заканчивайте эту демагогию в мире КДП устроенна таки образом что всегда надо иметь ориентир - на сегодняшний день это доллар США(потому что мы отказались от золотого стандарта и [dropshadow=blue]правильно сделали ![/dropshadow]) да у этой валюты больше власти чем у других такая уж у ее участь !

Ваши примеры все наивны и не верны вы рассуждайте примитивно!


Некоторые не согласны, что всё хорошо, поэтому тема появилась - мечты о прекрасном. Вот и лезем в бутылку. Строим утопичную цивилизацию в своих головах. Смотрим в завтрашний день.

Да пожалуй верно - золотой стандарт - это уже пережиток прошлого. В будущем он не пригодится. Но доллар тоже изжил себя и в нашей счастливой стране утопии этому грязному инструменту сегодняшнего дня нет места.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

Алексей хочет быть разумным писал(а):Да пожалуй верно - золотой стандарт - это уже пережиток прошлого. В будущем он не пригодится. Но доллар тоже изжил себя и в нашей счастливой стране утопии этому грязному инструменту сегодняшнего дня нет места.


КДС себя еще не изжила ! Я опять с вами не соглашусь ! Я это обьяснял многим но походу придется повторится .

[dropshadow=blue]Во первых[/dropshadow]
Без КДС вы не сможете мотивировать людей что то делать (я говорю про основную массу 99%)
[dropshadow=blue]ВО вторых[/dropshadow]
Когда появились дешевые кредиты под 0 - 5 % все стало развиваться быстрее от этого тоже все выигрывают !
[dropshadow=blue]В третьих[/dropshadow]
Отказавшись от золотого стандарта надо было привязать все валюты к чему то другому ! Вот и сделали доллар резервной валютой ! Не важно доллар фунт франк йена .... В любом случае кто то должен выступать флагманом а другие должны идти за ним так устроен мир .... Я хочу еще раз сказать так устроенная система [dropshadow=blue]ТУТ НЕТ НИ ДОБРА НИ ЗЛА[/dropshadow] .... а обделенные всегда найдутся про что вы и нам хотите рассказать но это издержки производства ... !!!

PS Кредитно денежная система не идеальна есть не мало минусов НО главное не то что есть минусы а то что на сегодняшний день лучше системы еще не придумали(остальные системы еще хуже типа бартера) ! Получается вывод: радуемся тем прогрессом который есть !
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение urry »

Алексей хочет быть разумным писал(а):Давайте ещё подумаем, как можно без негативных последствий для населения отстроить от управления мировую банковскую элиту.


давайте подумаем. До сих пор все пирамидальные структуры управления государствами оказывались беззащитными перед хозяевами денег. Для перехвата власти в такой структуре нужно поменять лишь верхушку, что не представляет из себя проблемы для тех у кого денег неограниченное количество.
Единственное, с чем хозяева денег не могут справится, так это с децентрализованными движениями. К каждому человеку подослать убийцу невозможно. Свержение или шантаж одного из многочисленных лидеров не способно кардинальным образом поменять ситуацию. Поэтому будущее именно за горизонтально организованной структурой без единого центра.
Чтобы оттеснить мировую банковскую элиту я вижу 2 варианта:
1. Уничтожить их физически
2. Создать альтернативные системы взаиморасчётов под ядерным зонтиком РФ.
Какой вариант вам ближе?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей