[Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Обсуждение теорий, идей и гипотез
Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #901 Insider » 23 май 2017, 09:39

depths писал(а):Я, возможно, повторюсь, но почему тут не обсуждается совесть и мораль?

Ну почему же? Выше уже все обсуждалось.

depths писал(а):Их декларация как социальных инструментов?
Какая разница какой у вас в руках инструмент?
Главное какие у вас в душе и уме мотивы.

Фу! Фу! Фу!
Опять сопли блаженных полились!
А если в душе и уме будут гадкие мотивы? Кранты системе?
Инструмент, который зависит от совести, морали, мотивов людей - говноинструмент.
Любая система для своей надежности должна по максимуму отходить от человеческого фактора.
То есть, её работоспособность не должна зависеть от совести и морали людей.
И это даже не обсуждается.
Те, кто считает иначе - стройся в колонну по одному и бегом марш к дурам.
Догонять венершиков. Они уже давно в пути, просто заблудились из-за своей тупости.



urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #902 urry » 23 май 2017, 10:52

depths писал(а):Какая разница какой у вас в руках инструмент? Главное какие у вас в душе и уме мотивы.


Insider писал(а):А если в душе и уме будут гадкие мотивы? Кранты системе?
её работоспособность не должна зависеть от совести и морали людей.


Наши предки много спорили, быте определяет сознание, или сознание бытие? Те же слова говорили, что и вы. Но давайте же положим конец этому пустому спору и признаем очевидное - и то и другое правда. Это двусторонний процесс.
Систему создают люди исходя из своих представлений о морали, а те кто вырастают в этой системе принимают её правила как "естественные" нормы поведения потому что "так живут все". Все социальные перекосы, войны и экологическая деградация - следствие моральных качеств авторов той системы в которой мы живём и которую поддерживаем сами своими действиями или бездействиями.
Так в какую инстанцию жалобы? Не нравится этот мир, нарисуй собственный :)

depths писал(а):
urry писал(а): И сам занят делом. Даже среди венерологов нашёл группу, которая строит тестовое поселение под Тверью.

Урри, можно ссылочку на проект? Может каким-либо боком поучаствовать получится?


Ссылку кину в личку. Но моё дело не имеет отношения к Тверским. Кому то нравится коммунальная жизнь, а лично мне она не подходит (хотя в артели объединяемся время от времени). К тому же отменив деньги они всё равно вынуждены будут создать их электронный эквивалент. Потому как нужда заставит конвертировать стоимость труда в стоимость различных ресурсов, услуг и товаров потребления. Мораль моралью, а механизм защиты от паразитов быть должен :lol:

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #903 Insider » 23 май 2017, 11:13

urry писал(а):Но давайте же положим конец этому пустому спору и признаем очевидное - и то и другое правда.

Да нет никаких споров!
По крайней мере с моей стороны. И философствовать тут не о чем.
Спорить я не собираюсь.
Просто буду посылать слабых разумом к венерщикам.

Я говорю вполне конкретные вещи.
Система не должна зависеть от совести людей.
И спорить тут не о чем.
И чтобы не уходить в демагогию, нужна конкретика.
И вот вам конкретный пример.
Люди получают зарплату.
Способ 1.
Люди приходят в бухгалтерию и им под роспись выдает деньги материально ответственное лицо.

Способ 2.
Люди сами приходят к открытому сейфу и самостоятельно забирают свою зарплату без всякого контроля.

Какая система надежнее?
Варианты ответа.
1. Первая система надежнее.
2. Обе нормальные.
3. Вторая система надежнее.
4. Вторая система надежнее при условии, что все будут высокоморальными и совестливыми.

Правильный ответ даже называть не буду.
Делайте уже, что хотите.

urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #904 urry » 23 май 2017, 11:28

Insider писал(а):Люди получают зарплату.
Способ 1.
Люди приходят в бухгалтерию и им под роспись выдает деньги материально ответственное лицо.

Способ 2.
Люди сами приходят к открытому сейфу и самостоятельно забирают свою зарплату без всякого контроля.

Какая система надежнее?
Варианты ответа.
1. Первая система надежнее.
2. Обе нормальные.
3. Вторая система надежнее.
4. Вторая система надежнее при условии, что все будут высокоморальными и совестливыми.


Спасибо друг, поржал от души! Классный пример и сразу ставит всё на свои места. Не знаю как официальный венерический центр, а по крайней мере мои знакомые венерологи с этим спорить не станут. У них в плане компьютеризация этого процесса, учёт и контроль труда и ресурсов. Но чтобы снизить вероятность ошибок и злоупотребления, они вообще хотят максимально упразднить чиновников, заменив их на программу. Поэтому в их анархической системе будет диктатура программистов :lol:

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #905 Геннадий_С » 23 май 2017, 11:32

Insider писал(а):
urry писал(а):Но давайте же положим конец этому пустому спору и признаем очевидное - и то и другое правда.



Способ 2.
Люди сами приходят к открытому сейфу и самостоятельно забирают свою зарплату без всякого контроля.


Правильный ответ даже называть не буду.
Приходят не к сейфу и не к кассиру. А заходят в другую дверь, со двора. И там...в темных коридорах , кабинетах...происходит....
дальше сами.
---------
Про каких таких людей Вы говорите ?

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #906 Insider » 23 май 2017, 11:51

urry писал(а):
Спасибо друг, поржал от души! Классный пример и сразу ставит всё на свои места. Не знаю как официальный венерический центр, а по крайней мере мои знакомые венерологи с этим спорить не станут. У них в плане компьютеризация этого процесса, учёт и контроль труда и ресурсов. Но чтобы снизить вероятность ошибок и злоупотребления, они вообще хотят максимально упразднить чиновников, заменив их на программу. Поэтому в их анархической системе будет диктатура программистов :lol:

Да черт уже с ними, с венерщиками.
Я уже о другом.
О том, что существуют блаженные, которые всерьез считают, что совесть - лучший контролер (который постоянно отсутствует :lol: ).
Ну так отметаем совесть и мораль в качестве факторов надежности и работоспособности системы?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 390
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #907 arik1959 » 23 май 2017, 13:31

Insider писал(а):Ну так отметаем совесть и мораль в качестве факторов надежности и работоспособности системы?

Совесть и мораль системы? Как это возможно? Об этом и говорить не следует. Здесь вы абсолютно правы.
Совесть и мораль - чисто человеческие качества, и они должны быть на высоте - тогда образуется
Способ 3 - Люди никуда не приходят. Им это не надо, т.к. образование, пропитание, медицина, перемещение, проживание и всё с ним связанное доступно каждому. А система следит за тем, чтобы "доступность не нарушалась".
Идеальное общество.
Ничего не евши сыт по горло

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #908 Insider » 23 май 2017, 14:00

arik1959 писал(а):Совесть и мораль системы? Как это возможно?

Никак не возможно. Я о совести и морали людей писал.

arik1959 писал(а):Способ 3 - Люди никуда не приходят. Им это не надо, т.к. образование, пропитание, медицина, перемещение, проживание и всё с ним связанное доступно каждому. А система следит за тем, чтобы "доступность не нарушалась".

Это вы о венере?
Скажите прямо. Я просто это не обсуждаю.
Венера - однозначный бред.
Мой пример с зарплатой не о венере, а о совести и морали (людей!) и там было только два способа.
Не надо в мой пример приплетать отсебятину.
Это был мой пример. Приведите свой.

arik1959 писал(а):Идеальное общество.

Я выше в этой ветке вроде уже писал.
Идеальное общество - это несуществующее общество.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 390
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #909 arik1959 » 23 май 2017, 14:04

Insider писал(а):Идеальное общество - это несуществующее общество.

Я об этом тоже писал.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #910 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 14:06

► Show Spoiler


Во первых я не утверждал что лучше системы чем КДС нам уже не придумать или не сделать ! Я лишь сказал что на данный момент ее нет ... Если бы она была то е тут же заменили бы и КДС ушла бы в историю !

Вот вам пример: Когда правители и теневые манипуляторы(если таковые были!) - ПОНЯЛИ что лучше уходить от такой системы как РАБСТВО - то ее тут же заменили на КДС! Вы не переживайте как только появиться более эффективная и лучшая система чем КДС ! КДС тут же заменят )))) - как это произошло с рабством )))

Что касается про полезную мутацию то тут я вообще не понял что за фантазия )))) Мы тут говорим об оплате труда а не о мутациях ))))

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #911 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 14:12

Геннадий_С писал(а):
urry писал(а):Doc.Emmett.Brown писал(а):
Кредитно денежная система не идеальная но пока ничего лучше еще не придумали !
Придумали. не вводите в заблуждение "дiтэй". И что значит, вообще, лучше ? У Вас, есть жизненный опыт, знания... для оценок???


И что значит, вообще, лучше ?

Это значит что общество начнет быстрее отстраивать небоскребы и прогресс пойдет еще более стремительными тэмпами ! ... Пока КДС великолепно справляется ---- Бартер тормозил прогресс --- рабство тоже !

Я не могу понять одно че вы все беситесь .... КДС хорошая система и по мне она вообще прекрасна .... А то что наши страны россия укр бел --- живут плохо --- так это вообще никак к КДС не относитьcя --- КОРРУПЦИЯ СЛАБАЯ ЭКОНОМИКА и тд и тп .... Ну вы меня поняли )))

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #912 Insider » 23 май 2017, 14:31

Doc.Emmett.Brown писал(а):Вы не переживайте как только появиться более эффективная и лучшая система чем КДС !

Ну как же!
Может быть, такая система уже есть!
Может, люди просто не готовы понять всего величия этой системы!
Может быть, людей надо просто просвещать (этап информирования) и тогда они поймут и с радостью к ней потянутся (караваном придурков)!
Может быть, это заговор мировой элиты препятствует продвижению этой прогрессивной системы, чтобы сохранять свою власть.
:lol:

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #913 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 14:45

Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Вы не переживайте как только появиться более эффективная и лучшая система чем КДС !

Ну как же!
Может быть, такая система уже есть!
Может, люди просто не готовы понять всего величия этой системы!
Может быть, людей надо просто просвещать (этап информирования) и тогда они поймут и с радостью к ней потянутся (караваном придурков)!
Может быть, это заговор мировой элиты препятствует продвижению этой прогрессивной системы, чтобы сохранять свою власть.
:lol:


А может быть вы заблуждаетесь :lol:

Вы отчаянно думайте что вы что то понимайте или знайте в этом вопросе ... Я понимаю что люди тут все говорят для того что бы лишний раз себе доказать что они не туповаты или не глупы ))) :lol: НО вы Insider с рождения привыкли думать как холоп(раб, марионетка) откуда вам вообще знать как лучше будет для общества ... ВЫ КТО ? Правитель Монарх Властелин .... Я допускаю 99,99% что вы не один из них ... Хорошо :lol: Может вы работайте в сфере финансов и экономики ? Может у вас высшее экономическое образование или есть докторская на эту тематику .... Что касается меня я уже писал какое я имею отношение к КДС и к экономики, финансов и рынку !

Поэтом я могу сделать предварительный вывод что вы просто холоп(прохожий ) который не имеет проф-го взгляда на эту тему. :D

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 390
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #914 arik1959 » 23 май 2017, 14:53

Insider писал(а):Может быть, это заговор мировой элиты препятствует продвижению этой прогрессивной системы, чтобы сохранять свою власть.
:lol:

Можно сформулировать так : влияние ФРС на КДС.

Doc.Emmett.Brown писал(а):А может быть вы заблуждаетесь :lol:

Doc., успокойтесь - Insider иронизировал.
Последний раз редактировалось arik1959 23 май 2017, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #915 Геннадий_С » 23 май 2017, 15:00

► Show Spoiler

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #916 Insider » 23 май 2017, 15:06

Геннадий_С писал(а):
► Show Spoiler

Инопланетный паразитический разум 8-) (есть доказательства, ... вы же их любите)

Ну вы то куда?!
Ладно Doc.Emmett.Brown, ему простительно.
Это я так прикалываюсь!
Я думал, это понятно :)

urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #917 urry » 23 май 2017, 15:34

Doc.Emmett.Brown писал(а):Во первых я не утверждал что лучше системы чем КДС нам уже не придумать или не сделать ! Я лишь сказал что на данный момент ее нет ... Если бы она была то е тут же заменили бы и КДС ушла бы в историю !


Да, я имел ввиду не конкретно вашу точку зрения, а множество инквизиторов от официальной науки. Во все времена были те кто желает законсервировать навечно текущее положение дел вопреки любым открытиям.

А вот насчёт "тут же заменила бы" давайте посмотрим на историю. Так ли уж одномоментно происходила смена формаций? Если быть честными перед собой, надо признать, что во времена процветания рабовладельческих государств параллельно существовали простейшие формы демократии. Новгородское Вече например. Те же Кельты. И когда уже во всём мире преимущественно перешли к демократическому укладу, в отдельных уголках планеты по прежнему существуют рабовладельческие традиции.

Проведя аналогию животным миром, можно отметить, что первые млекопитающие появились 216 миллионов лет назад в виде крысоподобных существ, но хозяевами планеты они стали лишь спустя 150 миллионов лет после своего появления, когда вымерли динозавры. А рептилии теперь преимущественно мелкого размера, но и они всё же есть.

Также и с КДС. Альтернативные способы обращения финансов существуют и действуют каждая в своей локальной нише. И пока не предъявляют претензий на замену глобальному капиталу и выглядят не столь развитыми как современная банковская система. Но у некоторых из них есть потенциал. И когда современная банковская система обвалится под грузом тех противоречий, что она сама себе создаёт, возможно какие то из этих альтернативных систем и займут её место.

Doc.Emmett.Brown писал(а):Что касается про полезную мутацию то тут я вообще не понял что за фантазия )))) Мы тут говорим об оплате труда а не о мутациях ))))


О мутациях, это я люблю проводить параллели между видообразованием в животном мире и эволюцией структуры человеческого общества. Очень уж похожая динамика.

Об оплате труда? Да, мне тоже кажется что мы с вами говорим "КДС", а подразумеваем что то разное. Я никогда не говорил что деньги когда нибудь исчезнут и что совесть заменит электронную систему учёта и контроля.

Если есть потребность в продуктах потребления, будет и потребность в труде. Если никто не может произвести абсолютно всё необходимое для себя, будет существовать обмен. Если будет существовать обмен, будет потребность измерять стоимость продуктов производства и самого труда чтобы избежать паразитических явлений. Существование денег неизбежно.
А вот способ выпуска и оборота их может быть разным. Совершенству нет предела.
Главное чтобы совесть была у тех кто изобретает и внедряет новое :lol:

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #918 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 15:43

arik1959 писал(а):
Insider писал(а):Может быть, это заговор мировой элиты препятствует продвижению этой прогрессивной системы, чтобы сохранять свою власть.
:lol:

Можно сформулировать так : влияние ФРС на КДС.

Doc.Emmett.Brown писал(а):А может быть вы заблуждаетесь :lol:

Doc., успокойтесь - Insider иронизировал.


Окей ... я просто эмоциональный 31 страницу исписали .... Тут люди вообще не готовы признавать что они ошибаются !

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #919 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 15:48

urry писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Во первых я не утверждал что лучше системы чем КДС нам уже не придумать или не сделать ! Я лишь сказал что на данный момент ее нет ... Если бы она была то е тут же заменили бы и КДС ушла бы в историю !


Да, я имел ввиду не конкретно вашу точку зрения, а множество инквизиторов от официальной науки. Во все времена были те кто желает законсервировать навечно текущее положение дел вопреки любым открытиям.

А вот насчёт "тут же заменила бы" давайте посмотрим на историю. Так ли уж одномоментно происходила смена формаций? Если быть честными перед собой, надо признать, что во времена процветания рабовладельческих государств параллельно существовали простейшие формы демократии. Новгородское Вече например. Те же Кельты. И когда уже во всём мире преимущественно перешли к демократическому укладу, в отдельных уголках планеты по прежнему существуют рабовладельческие традиции.



Возможно что КДС эта последняя ступень )))) Будет печально если это так и есть))) и многие разочаруются :lol:

Все эти сказки про Жака ... остаются сказками он молодец говорит время от времени хорошие и полезные вещи но по вопросам КДС он ошибаться!

urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #920 urry » 23 май 2017, 15:51

Insider писал(а):
urry писал(а): Ну так отметаем совесть и мораль в качестве факторов надежности и работоспособности системы?


Конечно отметаем! Какая совесть у системы? Она просто автоматика. Совесть должна быть у её создателя :lol:

urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #921 urry » 23 май 2017, 15:57

Doc.Emmett.Brown писал(а):Все эти сказки про Жака ... остаются сказками он молодец говорит время от времени хорошие и полезные вещи но по вопросам КДС он ошибаться!


Да. Он за упразднение денег вообще, а это утопия. Потому за все свои 101 год так и не приступил к практике. Торговал идеей и зарабатывал на этом в традиционных деньгах. И вы ещё сомневаетесь в уме этого еврея? :lol:
Последний раз редактировалось urry 23 май 2017, 16:18, всего редактировалось 1 раз.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #922 Insider » 23 май 2017, 15:59

urry писал(а):Какая совесть у системы? Она просто автоматика. Совесть должна быть у её создателя :lol:

Ну так отметаем совесть и мораль людей в качестве факторов надежности и работоспособности системы?

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #923 Insider » 23 май 2017, 16:06

Doc.Emmett.Brown писал(а):Что касается меня я уже писал какое я имею отношение к КДС и к экономики, финансов и рынку !

Да-да, точно, помню. То, что вы регулярно пропукиваете на бирже копейки, делает вас экспертом в экономике.
Не все еще пропукали? :)

urry
Пользователь
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:26
Репутация: 20

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #924 urry » 23 май 2017, 16:10

Insider писал(а):
urry писал(а):Какая совесть у системы? Она просто автоматика. Совесть должна быть у её создателя :lol:

Ну так отметаем совесть и мораль людей в качестве факторов надежности и работоспособности системы?


Блин, только что хотел сказать "Да", и чёт призадумался. Над каждым ведь полицейского с дубинкой не поставишь. Каждому чип в мозг не встроишь для контроля поведения. А если бы даже такое случилось, мы бы получили не людей а безвольных зомби. Собственно роботы куда успешнее справляются с беспрекословным исполнением приказов. А у нас в системе живые люди и система предназначена вовсе не для уничтожения в них личности, так ведь?
Всё же без внутренних ограничителей тоже никак. Как и без внешних со стороны системы контроля.
Вот вспомнил что любая утопия - это крайность, доведённая до абсурда. Ещё товарищ Будда что то говорил о срединном пути, помнится :lol:

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #925 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 16:25

Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Что касается меня я уже писал какое я имею отношение к КДС и к экономики, финансов и рынку !

Да-да, точно, помню. То, что вы регулярно пропукиваете на бирже копейки, делает вас экспертом в экономике.
Не все еще пропукали? :)


Да у меня сумма не из 10 нулей но на жизнь хватает .... Я не желал вам зла и не говорил что вы завтра будете себя хуже чувствовать или станете голодранцем !!

Спасибо на добром слове ! :?

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #926 Insider » 23 май 2017, 16:39

Doc.Emmett.Brown писал(а):Да у меня сумма не из 10 нулей но на жизнь хватает .... Я не желал вам зла и не говорил что вы завтра будете себя хуже чувствовать или станете голодранцем !!
Спасибо на добром слове ! :?

Так и я вам добра желаю - бросайте вы это грязное дело.
Чтобы успешно торговать на бирже, нужна инсайдерская информация.
Торговые стратегии - фуфло. Фундаментальный анализ - подстава.
Только инсайдеры хорошо срубают :D
Ладно. Шутка. Это я просто так продолжаю шутить.

Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 34

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #927 Фёдоров Александр » 23 май 2017, 17:36

Insider писал(а):
Ну так отметаем совесть и мораль людей в качестве факторов надежности и работоспособности системы?

Что бы, что то отметать по уму, нужно хорошо понимать что отметаешь, что такое совесть, научных определений я не нашел, все что нашел - из разряда эзотерики, по позже напишу определение, а пока сами попытайтесь сформулировать научное определение тому, что собрался(лись) отметать.
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 356

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #928 Insider » 23 май 2017, 18:16

Фёдоров Александр писал(а):что такое совесть, научных определений я не нашел

Да, докатились! Люди уже не знают, что такое совесть!
Совсем совесть потеряли :lol:

Фёдоров Александр писал(а):научных определений я не нашел

Если чему-то нет даже определения, то тем более на это не надо рассчитывать при разработке системы.
То есть, надо сразу отметать то, чему нет даже определений.
Ну и какие тут вопросы могут быть? Что не знаем, то и отметает, так как не понимаем, как с этим работать.
Это не о совести, конкретно, а вообще.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 58
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #929 Doc.Emmett.Brown » 23 май 2017, 18:52

Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Да у меня сумма не из 10 нулей но на жизнь хватает .... Я не желал вам зла и не говорил что вы завтра будете себя хуже чувствовать или станете голодранцем !!
Спасибо на добром слове ! :?

Так и я вам добра желаю - бросайте вы это грязное дело.
Чтобы успешно торговать на бирже, нужна инсайдерская информация.
Торговые стратегии - фуфло. Фундаментальный анализ - подстава.
Только инсайдеры хорошо срубают :D
Ладно. Шутка. Это я просто так продолжаю шутить.


Спасибо спасибо на добром слове *** нужна инсайдерская информация. *** так то это статьей пахнет :?

Вы такой добрый :mrgreen: .... ладно проехали ... и вам всего хорошего ;)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1761
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 390
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Мечты о прекрасном] Жак Фреско. Деньги или что-то другое?

Сообщение #930 arik1959 » 23 май 2017, 19:28

Insider писал(а):Что не знаем, то и отметает, так как не понимаем, как с этим работать.
Это не о совести, конкретно, а вообще.

Если моя жена вдруг это прочтёт, я распрощаюсь со многими моими всякими вещичками!
Такие опасные сообщения надо ка-то скрывать.Изображение
Ничего не евши сыт по горло


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация