[Не научно] Рыбников Ю. С.

Обсуждение теорий, идей и гипотез

Модератор: AnLik

liman05

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4831 liman05 » 08 сен 2018, 23:59

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):Шо жэ оно кушает? То, чего в природе нет?
То, шо кушае, то ёсть..
Т.е., то, що тильки для сэбэ, то е, тай сыдыть у шкапчику, у литровочках, а шо жрэ тоннамы, того нэмае? Ти дывись, яка сука....
Daniel писал(а):Хорошо, вас шарлатанов, вывел на чистую воду, а то фразами то какими умными безмозглость прикрывали...

А чистая вода в природе есть? :lol: А один шарлатан, это сколько чистой воды? И как невещественные умные фразы, могут что-либо прикрывать? Забавно с вами, ей-Богу, забавно...



Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4832 Daniel » 09 сен 2018, 02:10

liman05 писал(а):И как невещественные умные фразы, могут что-либо прикрывать? Забавно с вами, ей-Богу, забавно...

Забавно это когда 1=8, а бредовая информация, выдаваемая за научную, вполне может себе прикрывать достоверную, научную, любая информация это взаимодействия в электровеществе, воспринимаемые субъектом, при этом субъект может находиться в галлюциногенном неадеквате и принимать информацию через искажённое восприятие (мешает межбулочная перфокарта тотально обезумевших, разумных стад).
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4833 MacLeod » 14 сен 2018, 17:46

Несколько лет назад я наивно полагал, что интерес к любому альтернативщику, а также обилие последних в сети, рано или поздно подтолкнет человека к научному методу. Признаю, был неправ. Практика показывает, что уверенно бредящие шоумены захватывают все большие куски внушаемой аудитории. Причем, в отличие от учебных заведений, процесс проходит без принуждения и по собственному желанию самих людей.

В этом посте будет предельно научная критика. А также научное объяснение, как именно проявляются ошибки с трактовкой умножения и возведения в степень.

Суммирование.
Суммирование, сложение, складывание, прибавление и инкрементирование - это омонимы. Эти слова могут изменять свое значение в зависимости от контекста.
Можно суммировать целые, а можно суммировать сетевые маршруты. И это разные операции.
Можно складывать целые, а можно складывать яблоки на стол. Это тоже разные операции.
Инкрементировать можно переменную целого типа, а можно инкрементировать указатель. И это тоже разные операции. Абсолютно.
Сложение целых и сложение матриц - тоже разные операции.
Само слово операция, черт возьми, тоже суть омоним! Арифметическая операция и хирургическая операция по удалению аппендицита - совершенно разные действия.
Ручка дверная, ручка шариковая и ручка, до которой доводит своих учеников Рыбников…

Омонимы в языках существовали еще при жизни Аристотеля, существуют и в настоящий момент.
Какие, при этом, варианты поведения у индивида?
Например, адекватный индивид постарается запомнить их значения и научиться распознавать в рамках контекста. Для заполнения пробелов в понимании общепринятых терминов адекватный индивид будет использовать словарь и справочную литературу. Сомнение и отторжение у адекватного индивида будут вызывать лишь некорректно составленные понятия и ошибочно сформированные определения, не соответствующие научному методу. В собственной научной работе адекватный индивид напишет преамбулу, где пояснит значение слов и словосочетаний, которые могут привести к неоднозначной трактовке всего изложения.

Что делает Рыбников?
Он объявил бойкот некоторым омонимам (на самом деле, он объявил бойкот еще и некоторым приставкам, словам и аббревиатурам русского языка, но речь сейчас не об этом). И пытается убедить “учеников” последовать его примеру.
У него может быть любая, совершенно искренняя цель улучшить жизнь людей на планете, но он не отдает отчет своим действиям и последствия вряд ли осознает. Если вы будете каждый раз устраивать подобный цирк на ровном месте, то ничего хорошего в части взаимопонимания и вступления в контакт с людьми не из секты у вас не выйдет. А следующие поколения? Ладно, уверовали сами, но у вас в голове хотя бы “две версии”. А если подобному “учить” ребенка, то он просто перестанет понимать других людей, а другие люди - его.

Умножение.
Рыбников не понимает первого закона логики. Рыбников в принципе не понимает, что такое определенность.
Определенность нужна чтобы точно осознавать о чем именно идет рассуждение и отличать одно от другого. Четко и безальтернативно.
Для этого определяют понятия.
Есть понятие суммирование. Оно определено. Общепринято. Однозначно трактуется образованными людьми. Даже у Рыбникова и последователей с ним не возникает проблем.
На умножении начинаются проблемы. Сейчас поясню, в каком именно месте и почему.
Умножение - арифметическое действие, повторение данного числа в качестве слагаемого столько раз, сколько единиц находится в другом данном числе.
Для натуральных чисел умножение определяется как многократное сложение — чтобы умножить число a на число b надо сложить b чисел a.
Адекватному человеку, прочитавшему такое определение и раскрытие понятия, не придет в голову вывод, что умножение - это сложение (суммирование).

Пример диалога с Рыбниковым:
- 2*3 = 2+2+2 Какой знак в условии?
- Умножение.
- А какой знак в решении?
- Плюс.
- Ну вот в этом и проблема! И так вас дурят! И эти евроуголовники…

В этом месте Рыбников потерял определенность термина умножение.
Следуя “логике” Рыбникова, увидел знак “плюс” - утверждай, что это сложение (суммирование). Не обращай внимания на то, как, с чем и в каком количестве применяется знак “плюс”. И самое главное - не обращай внимания на то, какая выполняется операция в целом.
Вернемся к научному методу в части задания дефиниций. Чтобы наиболее точно определить понятие, нужно указать ближайший род и видовое отличие.
Родовым понятием для умножения будет сложение. Но на этом мысль не закончена. Чтобы отличать умножение от других операций, нужно указать характерный только для умножения признак, характерное только для него видовое отличие.
Умножение - суммирование, при котором число а суммируется b раз.

Еще раз, если мы выбросим видовое отличие, то потеряем определенность и будем говорить уже не про умножение.

Рыбников не видит разницы между:
1) суммирование
и
2) суммирование, при котором число а суммируется b раз.

Теперь по поводу обмана. Если два человека условились между собой, что “умножение - это особый вид суммирования, при котором число а суммируется b раз”, то какой же тут обман? Даже если сто человек об этом условились или даже большинство людей на планете, никакого обмана тут нет. Обман - это когда Рыбников пытается отождествлять умножение и суммирование, когда видит знак “плюс” в цепочке действий.
Общепринятое умножение натуральных чисел также практически используется в счете реальных предметов.
В недавней попытке посчитать коров, последователь Рыбникова настаивал на неприменимости слова “взять” к числам. Хорошо, пастух может взять двух коров за рог и отвести в хлев. Если он проделает такое реальное действие три раза, то с помощью общепринятого умножения и абстрактных натуральных чисел мы сможем вычислить общее количество отведенных пастухом в хлев реальных коров - их будет шесть.

Возведение в степень.
Со степенью у Рыбникова и его последователей ровно такая же беда, как с умножением.

Daniel писал(а):Два в третьей будет восемь, является ли восьмёрка произведением? (Да или Нет)

И когда ему отвечают, что нет, он что-то пытается доказать своим же неумением сосредоточиться на определении:
Daniel писал(а):Тогда Вы ошибаетесь.
https://www.youtube.com/watch?v=A0Qz_pXyDLw

И снова млекопитающее настолько отчаянно тормозит, что выдергивает из определения только ближайший род определяющего понятия и отождествляет его с определяемым.

Определение, общепринято:
Степенью числа а с натуральным показателем n называется произведение из n сомножителей, каждый из которых равен a.
Определение, как его читает Рыбников и последователи:
Степенью числа а с натуральным показателем n называется произведение.

И поскольку все это длится годами, речь тут о реальном слабоумии.

Daniel писал(а):Два в третьей будет восемь, является ли восьмёрка произведением? (Да или Нет)

Нет. Восьмерка является произведением из трёх сомножителей, каждый из которых равен двум.

liman05

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4834 liman05 » 14 сен 2018, 21:25

MacLeod писал(а):И поскольку все это длится годами, речь тут о реальном слабоумии.

Вот взял и все испортил...Люди самоутверждались на этом примере.Тренировались! Физику вспоминали, а некоторые и арифметику, а теперь чего? Оно же застрелиться должно...
Но, боюсь, этого не случится ни при каких обстоятельствах. Здесь уже и психиатрия не поможет, но только экстренная хирургия, путем отсечения пораженных участков мозга.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4835 Daniel » 14 сен 2018, 22:47

MacLeod писал(а):...
Боже мой, что такое должно было случиться с умным млекопитающим, что из него низверглась такая несусветная ахинея, неужели Вы обрели разум, мне просто жаль времени комментировать каждую бредятину, походу, Вам в 1 класс нужно...

MacLeod писал(а):В этом посте будет предельно научная критика. А также научное объяснение...Можно суммировать целые, а можно суммировать сетевые маршруты...Можно складывать целые, ...складывать яблоки на стол...Сложение целых и сложение матриц
Да, уж, с предельной научностью у Вас "небольшие проблемы", просто совсем запредельные, так, к слову, речь идёт о науке математика, к сожалению, математики в Вашем наборе слов я не обнаружил. (если что, то у Катющика можете ознакомиться с определением математики, Рыбников работает строго согласно этого определения).

MacLeod писал(а):...На умножении начинаются проблемы....Умножение - арифметическое действие, повторение данного числа в качестве слагаемого столько раз, сколько единиц находится в другом данном числе.
Для натуральных чисел умножение определяется как многократное сложение — чтобы умножить число a на число b надо сложить b чисел a. Адекватному человеку, прочитавшему такое определение и раскрытие понятия, не придет в голову вывод, что умножение - это сложение (суммирование).


Вы, бредите, это не арифметическое действие, а математическое, никаких повторений числа в математике нет, ни в каком качестве. В другом данном числе не находятся единицы, слагания единиц это не математическая операция, а поэтическая. Соответственно, всё остальное, что Вы понаписали - несусветная чушь.

MacLeod писал(а):Рыбников не видит разницы между:1) суммированиеи2) суммирование, при котором число а суммируется b раз.

Не иметь одно значение ...

MacLeod писал(а):Если два человека условились между собой, что “умножение - это особый вид суммирования, при котором число а суммируется b раз”...


Если 2 обезьяны договорились, что поедание бананов это пописать друг другу на голову и они это делают, то это проблема этих 2 обезьян, они просто умрут с голоду, обезьян может быть и больше, обезьян может быть совсем много...
MacLeod писал(а):
Daniel писал(а):Два в третьей будет восемь, является ли восьмёрка произведением? (Да или Нет)

Нет. Восьмерка является произведением из трёх сомножителей, каждый из которых равен двум.


Так да или нет? Уж определитесь. (варианты ответа: да, является или нет, не является)
Последний раз редактировалось Daniel 14 сен 2018, 23:14, всего редактировалось 3 раза.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4836 Daniel » 14 сен 2018, 22:49

liman05 писал(а):психиатрия не поможет, но только экстренная хирургия, путем отсечения пораженных участков мозга.

Ну, поциэнт обозначен, осталось обнаружить моск.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4837 Геннадий_С » 14 сен 2018, 23:03

Вот что Рыба животворящая делает.....арифметика ...математика ....авторитет! А нах. нам искать...учиться....- компЪютр...гугл...рыба....удар...гол ...все! :D
А еще Матрица...они ж думают, что понимают образ Нио.....самцы....самбисты !! :D

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4838 Daniel » 14 сен 2018, 23:12

Геннадий_С писал(а):Вот что Рыба животворящая делает.....арифметика ...математика ....авторитет! А нах. нам искать...учиться....- компЪютр...гугл...рыба....удар...гол ...все! :D
А еще Матрица...они ж думают, что понимают образ Нио.....самцы....самбисты !! :D

Да, дело вечернее, не забудьте принять...
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4839 Геннадий_С » 14 сен 2018, 23:17

Daniel писал(а): не забудьте принять...
:D "Самеееец", 3-й класс, 2 -я четверть, ПТУ (Придурок тебя устроили), Унибурситет (за сало) , Рыбников. Все. Индивидуум сформирован ! :D Это про тебя , дурик, ты понял или нет ? :D

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4840 Daniel » 14 сен 2018, 23:21

Геннадий_С писал(а)::D "Самеееец", 3-й класс, 2 -я четверть, ПТУ (Придурок тебя устроили), Унибурситет (за сало) , Рыбников. Все. Индивидуум сформирован ! :D Это про тебя , дурик, ты понял или нет ? :D
Сегодня дайте ему двойную, поциэнт взволнован, наблюдаются всплески разума.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4841 Daniel » 14 сен 2018, 23:44

Предлагаю на форуме, ввести физическую шкалу разумности, чтобы пациенты юзеры могли сами себе, графически отметить свою степень разумности, например: слегка разумен, наполовину разумен, разумен полностью и безвозвратно.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4842 arik1959 » 15 сен 2018, 00:07

Что-то тут не то получилось:
MacLeod писал(а):
Daniel писал(а):является ли восьмёрка произведением? (Да или Нет)

Нет. Восьмерка является произведением из трёх сомножителей, каждый из которых равен двум.

Может правильнее было бы написать так: Да. Восьмерка тоже является произведением, но из трёх сомножителей, каждый из которых равен двум?
Даниель нестыковку сразу заметил, и его вопрос вполне оправдан.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4843 MacLeod » 15 сен 2018, 00:39

arik1959 писал(а):...

Понятие "произведение" тождественно понятию "произведение из трёх сомножителей, каждый из которых равен двум"?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4844 arik1959 » 15 сен 2018, 00:51

MacLeod писал(а):
arik1959 писал(а):...

Понятие "произведение" тождественно понятию "произведение из трёх сомножителей, каждый из которых равен двум"?

Нет такого спец. произведения, которое называется произведение из ...
Есть понятие произведение - дальше уже уточнение может быть, может и не быть.
В заданном вопросе его нет.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4845 Геннадий_С » 15 сен 2018, 00:56

Друзья, вы что смеетесь ?. Что Вы обсуждаете ? Это к Р. вообще не имеет отношения. Откройте его сайтик и убедитесь, что он внятно не смог сформулировать "чего воны хочуть".
Сейчас придет Даниэль , а унего один аргумент, - вы все тупые евроуголовники, а я умный "самец". :D
Можно еще понять человека, который изучил математику или философию и завляет что нахрен она нужна. Но ониж с рыбой вообще ни в зуб ногой.
Последний раз редактировалось Геннадий_С 15 сен 2018, 00:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4846 arik1959 » 15 сен 2018, 00:57

Геннадий_С писал(а):Друзья, вы что смеетесь ?. Что Вы обсуждаете ? Это к Р. вообще не имеет отношения. Откройте его сайтик и убедитесь, что он внятно не смог сформулировать "чего воны хочуть".
Сейчас придет Даниэль , а унего один аргумент, - вы все тупые евроуголовники, а я умный "самец". :D

Он это уже сказал, и пошёл пить самого себя (кофэ с растворённым Р.).
Друзья, вы что смеетесь ?
Можно подумать, что в этом пруду можно ещё чем-то другим заниматься.
Хотел предупредить, что надо аккуратно вываживать - сорваться может.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4847 MacLeod » 15 сен 2018, 01:12

arik1959 писал(а):Нет такого спец. произведения, которое называется произведение из ...

Есть. Ему дали название "возведение в степень". Только вместо конкретных чисел там переменные.
Но даже с конкретными числами - это все равно попадающая под определение возведения в степень операция.

arik1959 писал(а):дальше уже уточнение может быть, может и не быть

Какое еще уточнение? Если есть видовое отличие, значит это уже другое понятие. Более широкое по содержанию.
Не задумывались, почему сыр не называют молоком? Даже с учетом, что сыр по большей части производят из молока, сыр уже является другим продуктом.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4848 arik1959 » 15 сен 2018, 01:17

MacLeod писал(а):
arik1959 писал(а):Нет такого спец. произведения, которое называется произведение из ...

Есть. Ему дали название "возведение в степень".

Возведение в степень не специальное (другое) произведение, а частный случай произведения.
Возведение в степень является сокращённой записью умножения. Так же в свою чередь умножение является сокращённой записью, напишем суммирования, чтоб не нервировать местного обитателя.
Сравнение с молоком и сыром некорректно. Тут скорее молоко в различных ёмкостях и молоко в одинаковых ёмкостях.
Последний раз редактировалось arik1959 15 сен 2018, 01:29, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4849 MacLeod » 15 сен 2018, 01:29

arik1959 писал(а):Возведение в степень не специальное (другое) произведение, а частный случай произведения.
Сравнение с молоком и сыром некорректно. Тут скорее молоко в разичных ёмкостях и молоко в одинаковых ёмкостях.

Частный случай произведения - это результат действия 2х3. Или результат действия 6х7.
Результат действия 2х2х2 - это частный случай другой по структуре и по сути операции, состоящей из умножения. Но не результат умножения. В данном случае - результат двух операций умножения.
Последний раз редактировалось MacLeod 15 сен 2018, 01:39, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4850 arik1959 » 15 сен 2018, 01:31

MacLeod писал(а):...

Вы вообще о чём? Что такое воспроизведение? Вы о музыке, или о мат. операции произведения, которая обозначается обычным знаком х?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4851 MacLeod » 15 сен 2018, 01:39

arik1959 писал(а):...

Опечатался. Исправил.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4852 arik1959 » 15 сен 2018, 01:49

MacLeod писал(а):
arik1959 писал(а):...

Опечатался. Исправил.

Ну вот смотрите: есть два произведения:
1. a x b x c x d x f
2. a x a x a x a x a
Чем отличаются обе записи? принципиально ни чем - сомножители разного значени в первом случае, и одинакого значения во втором. Но это не принципиально.
Первую запись мы сокращённо записать не можем, а вот вторую запись вместо этой длинной цепочки условились записывать, как a^5 . Никакого спец умножения тут нет.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4853 Daniel » 15 сен 2018, 01:59

MacLeod писал(а):
arik1959 писал(а):Нет такого спец. произведения, которое называется произведение из ...

Есть. Ему дали название "возведение в степень". Только вместо конкретных чисел там переменные.
Но даже с конкретными числами - это все равно попадающая под определение возведения в степень операция.

arik1959 писал(а):дальше уже уточнение может быть, может и не быть

Какое еще уточнение? Если есть видовое отличие, значит это уже другое понятие. Более широкое по содержанию.
Не задумывались, почему сыр не называют молоком? Даже с учетом, что сыр по большей части производят из молока, сыр уже является другим продуктом.


Повторяю блин вопрос: Являются ли произведением?
2 в нулевой
2 в первой
2 во второй
2 в третьей

Ответ: да\нет
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4854 MacLeod » 15 сен 2018, 02:02

arik1959 писал(а):...

Я нигде не говорил, что там умножение какое-то особенное. Наоборот, умножение определенное и общепринятое.
Но "четыре операции умножения" не тождественны "одна операция умножения".
Соответственно результат четырех операций умножения нельзя называть произведением. Его можно называть произведением пяти множителей.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4855 arik1959 » 15 сен 2018, 02:10

MacLeod писал(а):
arik1959 писал(а):...

Я нигде не говорил, что там умножение какое-то особенное. Наоборот, умножение определенное и общепринятое.
Но "четыре операции умножения" не тождественны "одна операция умножения".
Соответственно результат четырех операций умножения нельзя называть произведением. Его можно называть произведением пяти множителей.

Я не знаю, что вы подразумеваете под словом "тождественно"
Называйте хоть миллионом множителей. От этого умножение не перестанет оставаться умножением, а результат произведением.
Произведение - число, полученное в результате умножения.
Последний раз редактировалось arik1959 15 сен 2018, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5299
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4856 Daniel » 15 сен 2018, 02:10

MacLeod писал(а):
arik1959 писал(а):...

Я нигде не говорил, что там умножение какое-то особенное. Наоборот, умножение определенное и общепринятое.
Но "четыре операции умножения" не тождественны "одна операция умножения".
Соответственно результат четырех операций умножения нельзя называть произведением. Его можно называть произведением пяти множителей.


На вопрос ответьте пожалуйста
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4857 arik1959 » 15 сен 2018, 02:36

Daniel писал(а):good

Изображение
Последний раз редактировалось arik1959 15 сен 2018, 02:38, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4858 MacLeod » 15 сен 2018, 02:38

arik1959 писал(а):Произведение[/url] - число, полученное в результате умножения.

Отлично. Читайте определение умножения. Считайте количество переменных операции в определении.

arik1959 писал(а):Я не знаю, что вы подразумеваете под словом "тождественно"

Я понял. Учебник логики вы не открывали даже.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4859 arik1959 » 15 сен 2018, 02:39

MacLeod писал(а):Я понял. Учебник логики вы не открывали даже.

Вы тоже. Зато я учебник математики открывал.
Считайте количество переменных операции в определении.

Новый конкурент для Лимана.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
MacLeod
Администратор
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 май 2015, 03:15
Репутация: 15
Настоящее имя: Козлов Максим
Откуда: Москва

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #4860 MacLeod » 15 сен 2018, 02:49

arik1959 писал(а):...

Можете почитать параграфы:
"Отношения между понятиями";
"Сущность определения понятия";
"Правила определения".

Можете не читать, дело ваше. Но в противном случае дальнейший диалог вижу как пустое прожигание времени.


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и 1 гость

Вход  •  Регистрация