[Не научно] Рыбников Ю. С.

Обсуждение теорий, идей и гипотез
Простолюдин
Пользователь
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 14:59
Репутация: 7

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #121 Простолюдин » 07 янв 2016, 14:36

vadimfonov писал(а):Что не так со смыслом? И в том и в том определение написано, что умножить это сложить первое число А сколько раз, скольки равно число Б. Т.е. А*Б = А+А+А...+А - Б раз. Т.е. 4*5 это надо взять 4 и сложить 5 раз, т.е. = 4+4+4+4+4=20. Результат данного действия называется произведением.

Вы только что сказали: умножить это сложить. Нарушаете закона тождества. Это тоже самое сказать что копать это летать. Действия совсем разные, происхождение слов разное, какое Вы имеете право их приравнивать? Далее идём, "надо взять 4 и сложить 5 раз" - такого действия в математике нет. Если хотите сказать что суммирование и сложение одно и тоже, то Вы снова нарушаете логику, Вы не имеете ни одно значения, а просто кашу слов. Результат произведение - как это, мы множимое умножали на множитель, а на выходе получилось произведение, сумму слагаемых. Если Вы тут не видите противоречий, то дальше уже беЗполезно что-либо объяснять.

vadimfonov писал(а):Вы приплили суммирование и что Вы под ним понимаете.

В том то и дело, что кроме действия суммирования в математике ничего нет. Ни сложения, ни прибавки. Мы имеем одно понятие: Суммирование - подсчёт одинаковых предметов.

Нынешняя математика абстрактная, это Рыбников и подчёркивает. Они считают голые цифры, а на выходе выдают за реальный результат. В математике можно отнять от 2 яблок 6 яблок, получится -4 яблока. Абсурд. Рыбников считает что термин счёт был заменён на математику. Отличие счёта от математики - счёт считает реальные физические\природные единицы. Раньше были звездочёты, счетоводы, а не математики.

Puma_nsk писал(а):носители языка могут нести любую пургу, главная задача- чтобы их свои поняли.

Ещё раз, специально для Вас, закон тождества:

Иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет (определенных) значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить (каждый раз) что-нибудь одно.

Puma_nsk писал(а):2. Есть явление (наука), например Арифметрика, её кто-то, как-то придумал...

Читайте определение науки. Она изучает действительный окружающий мир, а не выдумки.

Puma_nsk писал(а):Продолжаем, как Вы сами указали (в подтверждение моих слов)- умножение можно считать сокращенной записью одинаковых действий. То есть, возвращаясь к логике,запись 5+5+5+5+5=25 читается по русски "взять пять раз по пять", правильно?

Нет, я чётко показал что умножение и суммирование разные действия и не могут быть приравнены. Действия "взять" нет, есть суммирование. Вы выбрали не тот вариант.

Puma_nsk писал(а):Вот, называть как-то особенно отдельные члены действия 5*5=25 нам не обязательно, пока не наболеет, правильно?

Вы не сумели различить ещё действие умножения от суммирования. Если пять ничего просуммировать пять раз (5Σ5), то действительно будет сумма 25 ничего. Но это действие никак не может быть умножением, это нарушение логики в нынешних определениях математики.

Puma_nsk писал(а):...Так и с арифметикой, не Мы придумали, не нами называть и наша логика, а точнее словообразование тут ни причем- тут слово заимствование, зачем изобретать, уже придумали (кто открыл остров,то назвал). В самом сложном языке мира- русском до 50% чужих слов, так он Русским он от этого быть не перестал :mrgreen:...

Слово передаёт не только значение, но и образ. В руСком языке корень слова это логическая основа для построения последующих слов, при этом не теряется изначальная функция и образ слова. ИноСтранные слова не несут для нас в себе смысла и образа. Обратите внимание, что каждому иноСтранному слову есть руСкое слово. Это уже другая, отдельная тема.

ADM писал(а):Отлично теперь посчитайте по Рыбникову 2+2*2

IvanDrago писал(а):Давай разберем. Расскажи нам что такое умножение по Рыбникову. Сам Рыбников пишет какой-то бред в котором умножение определяется через себя и приводит к бесконечностням.

Это уже второй вопрос. Цель Рыбникова - показать что в определениях математики присутствуют противоречия. Если Вы не осознали ошибку в определении умножения, не отличаете суммирование, то дальше не может быть вменяемого разговора.



Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #122 Puma_nsk » 07 янв 2016, 15:09

Простолюдин писал(а):
Puma_nsk писал(а):носители языка могут нести любую пургу, главная задача- чтобы их свои поняли.

Ещё раз, специально для Вас, закон тождества:

Иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет (определенных) значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить (каждый раз) что-нибудь одно.

Данное утверждение подходит для НАУКИ и соответствующей терминологии, а не для словообразования и языка в целом, чем Вы пытаетесь оперировать (потому в развитом языке присутствуют синонимы, антонимы и протча)
Puma_nsk писал(а):2. Есть явление (наука), например Арифметрика, её кто-то, как-то придумал...

Читайте определение науки. Она изучает действительный окружающий мир, а не выдумки.

Наука,действительно изучает окружающий мир, что изучает арифметика по вашему?
Арифметика- наука? Ржу- не могу.Никогда не была- по определению, этой самой науки! И не передергивайте, я писал придумали, а не выдумки изучали, любая наука- выдумка на 100% (или типа наука сам приходит как РЮСу во сне с похмела?- даже тогда-выдумка).
Puma_nsk писал(а):Продолжаем, как Вы сами указали (в подтверждение моих слов)- умножение можно считать сокращенной записью одинаковых действий. То есть, возвращаясь к логике,запись 5+5+5+5+5=25 читается по русски "взять пять раз по пять", правильно?

Нет, я чётко показал что умножение и суммирование разные действия и не могут быть приравнены. Действия "взять" нет, есть суммирование. Вы выбрали не тот вариант. [/quote]
Слова "Умножение, суммирование чьи? русские? Уверены? Я как-то нет.

Puma_nsk писал(а):Вот, называть как-то особенно отдельные члены действия 5*5=25 нам не обязательно, пока не наболеет, правильно?

Вы не сумели различить ещё действие умножения от суммирования. Если пять ничего просуммировать пять раз (5Σ5), то действительно будет сумма 25 ничего. Но это действие никак не может быть умножением, это нарушение логики в нынешних определениях математики. [/quote]
Я тут что-то конкретно называл и напутал? кажись нет.

Puma_nsk писал(а):...Так и с арифметикой, не Мы придумали, не нами называть и наша логика, а точнее словообразование тут ни причем- тут слово заимствование, зачем изобретать, уже придумали (кто открыл остров,то назвал). В самом сложном языке мира- русском до 50% чужих слов, так он Русским он от этого быть не перестал :mrgreen:...

Слово передаёт не только значение, но и образ. В руСком языке корень слова это логическая основа для построения последующих слов, при этом не теряется изначальная функция и образ слова. ИноСтранные слова не несут для нас в себе смысла и образа. Обратите внимание, что каждому иноСтранному слову есть руСкое слово. Это уже другая, отдельная тема.

Для РЮСа-это не отдельная тема, на ней он и пляшет: "Арифметика РЮСов, назвали не верно" и т.п, я только об этом и говорил, не мы придумали арифметику, нам её немцы принесли,заодно и слова свои- куда деваться? Нам слово дали,мы съели, что я ранее и написал, хотите просто слова поменять? Ну хотеть не вредно, а что изменится?
Если бы у нас была уверенность,что нам какие-то великие предки дали язык и велели ничего не менять- было бы логично свои слова выдумывать.
Вон казахи, Укрыинцы и др. БСР свои языки решили создать, ну у Украинцев вполне получилось- взяли развитое наречие, а Казахов слышали? бытовуха своя, а как ХХвек, так почти все по русски, только междометия вставляют.
Не может язык в статике стоять (как-то не получается), даже в изоляции

vadimfonov
Пользователь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 май 2015, 17:58
Репутация: 8

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #123 vadimfonov » 07 янв 2016, 16:23

Простолюдин писал(а):
vadimfonov писал(а):В том то и дело, что кроме действия суммирования в математике ничего нет. Ни сложения, ни прибавки. Мы имеем одно понятие: Суммирование - подсчёт одинаковых предметов.

Вы нагло врёте, у Вас просто нет совести. Вы сами привели определения умножения, где было указано что это сложение N-раз.
Википедия - Сложе́ние (часто обозначается символом плюса «+») — это одна из четырёх элементарных[en] математических операций арифметики, вместе с вычитанием, умножением и делением.
Никакого суммирования нет, его придумал Рыбников, Вы подхватили. Суммирование используется в высшей математике в другом значении. Слово суммирование латинского происхождения, слово же сложение - славянского и образовано от слова "класть", т.е. когда кладёшь в корзину 5 и 6 яблок, в корзине их становится 11, это результат сложения.
По поводу вранья с деньгами, я не понимаю почему до сих пор никто не достал из кормана 2 рубля по одной монете и не предложил поменять на его одну 5000 купюру, он ведь говорит что 1 рубль и 5000 равноцены.
У меня нет желания дальше учавствовать с Вами в дискуссии, так как вы врёте и передёргиваете на каждом слове, к тому же сами не понимаете о чём говорите. Я теперь понимаю, почему Виктор Катющик не желает вообще ничего слушать и говорить о Рыбникове, я бы на его месте вообще трубку сразу ложил,
Видимо математику Рыбникова может понять только тот, кто в школе не осилил таблицу умножения.

Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #124 Puma_nsk » 07 янв 2016, 16:54

Я учился в школе с 1978 и в 1м (именно в нем) мне говорили, что умножение-есть сложение N раз, на палочках разбирали, у Вас палочек не было?
А потом как-то пролезло, что Суммирование- есть процесс, а точнее результат сложения, правда не одинаковых чисел, а заранее определенных.Только это было потом,лет через 12

vadimfonov
Пользователь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 май 2015, 17:58
Репутация: 8

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #125 vadimfonov » 07 янв 2016, 16:57

Я спорю с чем-то из этого? Так и есть.
П.С.: У нас спички были.

Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #126 Puma_nsk » 07 янв 2016, 17:18

То Ваше сообщение было несколько сумбурно, я закусился, начал писать,потом почти все удалил, да хвостик остался- жалко было трудов :oops:
Все таки знак суммы появился гораздо позже и альтернативой умножения быть не может

IvanDrago

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #127 IvanDrago » 07 янв 2016, 17:24

Простолюдин писал(а):Вы только что сказали: умножить это сложить.

Нет, это вы так прочитали. На самом деле там определили сложное понятие "умножение" через более простое понятие "сложение".

Кстати, почему вы до сих пор не написали как же умножать "правильно" по Рыбникову?

Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #128 Puma_nsk » 07 янв 2016, 17:34

Я умножение знаю только одно (как у всех) и РЮС там как-то не в теме
Меня больше интересуют более полезные проблемы, например, как померить скорость света или взвесить атом
А не революция во всякой ерунде типа рукоблудия
И вообще, тут тема доказательства, что РЮС не научен, а не наоборот (дуй к нему на форум и молись на него, ну там объяснят, там умных много) :geek:

vadimfonov
Пользователь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 май 2015, 17:58
Репутация: 8

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #129 vadimfonov » 07 янв 2016, 19:12

Скорость света равна нулю, всем же известно :D
P.S.: "Массы не существует, это ньютоновское враньё." (с)

Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #130 Puma_nsk » 07 янв 2016, 19:16

Как я выше указал, не здесь тема популяризации бредовых теорий Рюса

vadimfonov
Пользователь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 май 2015, 17:58
Репутация: 8

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #131 vadimfonov » 07 янв 2016, 21:26

Популяризация Рыбникова не в моих интересах, он засирает людям мозги. Это был ответ на Ваши вопросы в рамках данной теме о Рыбникове.

Козьма
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 май 2015, 17:18
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр
Откуда: г. Рязань ЦФО

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #132 Козьма » 12 фев 2016, 21:43

vadimfonov писал(а):Популяризация Рыбникова не в моих интересах.

____
И не в моих тоже.
Согласен Интерес это самое главное.
Но я не знаю какой у вас интерес.
Мой интерес это пропаганда ЛОГИКИ и научного метода. А вам это интересно!?
Вы понимаете, что слово/термин "физика" и "энергия" означают!?
Для сведения - их ввёл в обиход отец логики Аристотель.
По-русски это "природа" и "способность к действию".
(В жизни и в науке сперва появился термин "аэроплан" , но потом его заменили на "самолёт".
Т.е. иноземное слово изменили на русское, и все довольны)
"Слово-образование" заменили на "морфологию" - это, что логичнее или научнее!? Считаю эту замену
нелогичной.
_____
Словообразование в текущий момент мало кто понимает.
Но некоторые офицеры из "безопасности" (вам привет и уважуха,служивые!)
уже в этом разбираются.(По моим сведениям)
А физики не могут. "оперативки не хватает возможно" (

Вопрос ко всем, кто читает:
Как образовались слова (существительные); Рукавица, Рукав, Обруч, Рукоять, Перстень. Перчатка, Напёрсток !?
(это пример природосообразного словообразования)

Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #133 Puma_nsk » 13 фев 2016, 06:58

Козьма писал(а):
vadimfonov писал(а):Популяризация Рыбникова не в моих интересах.
_
Вопрос ко всем, кто читает:
Как образовались слова (существительные); Рукавица, Рукав, Обруч, Рукоять, Перстень. Перчатка, Напёрсток !?
(это пример природосообразного словообразования)

Ответ тому. кто читает: тема называется по другому!!!

Vitaly
Пользователь
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:21
Репутация: 45
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Кузнецк

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #134 Vitaly » 01 мар 2016, 01:14

Для того, чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать.
Рене Декарт

Puma_nsk
Пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 18:52
Репутация: 9

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #135 Puma_nsk » 01 мар 2016, 05:56

Vitaly писал(а):Красота!
http://vserod.com/udove/animation/3d.php

А труда-то, труда-то вложили- мама моя дорогая... Это бы старание, дана пользу обществу :oops:
Блин, даже назвали не правильно, а все про логику твердим - клиника

Vitaly
Пользователь
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 22:21
Репутация: 45
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Кузнецк

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #136 Vitaly » 01 мар 2016, 10:40

Много пафоса в словах. А уж агрессии и оскорблений... .
Для того, чтобы усовершенствовать ум, надо больше размышлять, чем заучивать.
Рене Декарт

Калинка Давид Игоревич
Пользователь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 09:22
Репутация: 0

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #137 Калинка Давид Игоревич » 16 ноя 2016, 14:37

Веремеев Демьян писал(а):Для этого Вам необходимо прочитать тему полностью.
осилил
Благодарен Максиму за проделанную работу

Так называемое "сообщество" показало низкую меру понимания, меня прям это смутило :?

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 291
Откуда: Кемерово

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #138 Веремеев Демьян » 16 ноя 2016, 15:00

Мои поздравления. Теперь Вы смущённый. (но, по стилю написания, смущённый КОБовец :) )
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 132
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #139 Геннадий_С » 16 ноя 2016, 23:40

Калинка Давид Игоревич писал(а):
Веремеев Демьян писал(а):Для этого Вам необходимо прочитать тему полностью.
осилил
Благодарен Максиму за проделанную работу

Так называемое "сообщество" показало низкую меру понимания, меня прям это смутило :?
Вы с Максимом когда трибогенератор Рыбникова соберете, тогда может что-то поймете. Собирайте.

УПЧКппк
Пользователь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 22:41
Репутация: 0

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #140 УПЧКппк » 03 июн 2017, 23:31

Просто объемное/отчётное по рыбникову видео
Предъявляет безызносную деталь — https://youtu.be/75vPwcnRJ2s
О языке, дальше пяти минут некогда было вспоминать содержание https://youtu.be/pKTebl0Ovcc
Ситуация в духе "Катющик спорит с доцентом" https://youtu.be/qJrAE8qP8nk
Критика по-прежнему должна иметь вид такой-то...

hesotekuyu
Пользователь
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:17
Репутация: 25

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #141 hesotekuyu » 04 июн 2017, 00:06

УПЧКппк писал(а):Ситуация в духе "Катющик спорит с доцентом" https://youtu.be/qJrAE8qP8nk

Аналогия не принимается. В этом видео спора нет, Рыбников просто бредит без умолку и не дает слова сказать своему оппоненту.
Критика по-прежнему должна иметь вид такой-то...

В этой ветке уже достаточно критики было.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #142 Insider » 04 июн 2017, 00:07

УПЧКппк писал(а):Критика по-прежнему должна иметь вид такой-то...

Критика Рыбникова вообще не должна иметь никакого вида.
В том смысле, что критики Рыбникова вообще не должно быть.
Потому, что бред невозможно критиковать.
Последний раз редактировалось Insider 04 июн 2017, 00:42, всего редактировалось 1 раз.

Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 11

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #143 Свободен/b » 04 июн 2017, 00:38

Это не рыбникова цитата, мне она просто показалась уместной, «Я мог видеть, что все концепции, которые я разделял, все представления о самом существовании, были пустыми выдумками. Мой дух стал светлым и ясным. Я дико плясал от радости. Я мог слышать щебетание маленьких птичек на деревьях и видеть далекие волны с бликами восходящего солнца. Листва деревьев колыхалась надо мной зеленая и блестящая. Я чувствовал, что это был настоящий рай на земле. Все, что владело мной, все смятение испарилось как сон, и что-то одно, что можно назвать „истинной природой“ открылось мне. Я думаю, можно смело сказать, что после переживания того утра моя жизнь полностью изменилась» [1]
но еще более уместной предыдущему оратору будет цитата из регистрации, которую он подтвердил:
Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих сообщений, которые могут нарушить законы вашей страны, страны, которая предоставляет услуги хостинга для форумов «Разумная цивилизация» или международное право.

Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 11

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #144 Свободен/b » 05 сен 2017, 18:22

https://youtu.be/NfTffNCgbKg
Рыбников упомянул Катющика

Старикан всё близко к сердцу принимает, жалко. Солидарные молчат, тяфкают другие, так всегда, не надо строить выводов

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 132
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #145 Геннадий_С » 05 сен 2017, 23:53

Свободен/b писал(а):https://youtu.be/NfTffNCgbKg


Профилактическая беседа рыбникова с терпилами :mrgreen:

Александр
Супермодератор
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 123
Откуда: Спб

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #146 Александр » 07 сен 2017, 03:28

Свободен/b писал(а):https://youtu.be/NfTffNCgbKg
Рыбников упомянул Катющика

На какой минуте, а тошнит всё пересматривать
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 132
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: [Не научно] Рыбников Ю. С.

Сообщение #147 Геннадий_С » 07 сен 2017, 09:29

5 минута


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация