Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Обсуждение теорий, идей и гипотез

Модератор: AnLik

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #61 Rusfermer » 10 окт 2018, 23:51

arik1959 писал(а):
Rusfermer писал(а):
arik1959 писал(а):Что же это за сила такая, заставляющая жертвовать собой ради идеи? .

Чем больше узнаю про таких людей, тем больше восхищаюсь ими, и, в какой то мере, даже горжусь(я сейчас не имею ввиду религиозных фанатиков, этих отбитых даже не жалко).
Вы знакомы с биографией Лобачевского?

Нет, не доводилось.
Он известен как человек, отменивший пятый постулат евклида. И чсх(!) свои работы он начал чтобы найти доказательство пятого постулата.
Лобачевский был вполне себе преуспевающим ректором казанского универа. И все бы ничего, но дёрнуло его проверить, что будет если отменить пятый постулат евклида. И чем дальше он заходил в своих вычисления, тем больше убеждался, что и без 5постулата все стройно и непротиворечиво. Он начал публиковать свои работы и началась травля. Его чуть не в глаза называли дурачком и крутили пальцем у виска. Не спасло его даже то, что сам Гаусс(получивший при жизни титул "король математики") очень оценил его работы, но как бы про себя, не публикуя никаких рецензий. Хотя это могло бы спасти Лобачевского. Закончил он жизнь в нищете и почти слепым. Но при этом продолжал надиктовывать свои выкладки своим студентам, которые его и подкармливали. Признание к нему пришло уже после смерти, после публикации работ итальянца Бельтрами, Критики Лобачевского были, в общем-то, людьми образованными и вменяемыми, и, когда Бельтрами в 1868 году наглядно показал, что геометрия Лобачевского прекрасно интерпретируется средствами евклидовой геометрии, мгновенно заткнулись. Они прекрасно понимали, что после работы Бельтрами твердить о невозможности геометрии Лобачевского означает публично выставлять себя идиотом. Вот такая загогулина. Казалось бы, скажи ты в свае время : "да, Че-то я тут хрень написал" и продолжай себе писать в стол.



Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #62 Rusfermer » 10 окт 2018, 23:53

Relictum zooid писал(а):
Rusfermer писал(а):Вы знакомы с биографией Лобачевского?
Я знаком, его биография имхо чем то схожа с биографией одного из пользователей данного форума, забыл его ник...как то тоже на Л. Ну, он не найдя поддержки хотел выброситься...но 1 первый этаж ....потом успокоился, -все нормально.

Кратенько пересказал

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #63 Relictum zooid » 10 окт 2018, 23:55

Rusfermer писал(а):
Relictum zooid писал(а):
Rusfermer писал(а):Вы знакомы с биографией Лобачевского?
Я знаком, его биография

Кратенько пересказал
Отличьненько,
► Show Spoiler

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3867
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #64 arik1959 » 11 окт 2018, 00:32

Rusfermer писал(а): Он известен как человек, отменивший пятый постулат евклида.

А с какой целью он отменил пятый постулат? Что произошло? Пересекающиеся прямые перестали пересекаться?
Ничего не евши сыт по горло

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #65 Rusfermer » 11 окт 2018, 01:21

arik1959 писал(а):
Rusfermer писал(а): Он известен как человек, отменивший пятый постулат евклида.

А с какой целью он отменил пятый постулат? Что произошло? Пересекающиеся прямые перестали пересекаться?

Изначально он затеял свою работу, чтобы найти доказательство 5постулата. И в процессе работы пришёл к выводу, что он кагбэ и не вполне нужен.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3867
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #66 arik1959 » 11 окт 2018, 01:27

Rusfermer писал(а):
arik1959 писал(а):
Rusfermer писал(а): Он известен как человек, отменивший пятый постулат евклида.

А с какой целью он отменил пятый постулат? Что произошло? Пересекающиеся прямые перестали пересекаться?

Изначально он затеял свою работу, чтобы найти доказательство 5постулата. И в процессе работы пришёл к выводу, что он кагбэ и не вполне нужен.
Про него ладно, как получилось, так получилось. Что с прямыми стало?
Ничего не евши сыт по горло

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #67 Rusfermer » 11 окт 2018, 10:59

arik1959 писал(а):Что с прямыми стало?

Пожалуйста, можно более конкретный вопрос? Я не могу, да и не хочу цитировать сюда весь учебник.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3867
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #68 arik1959 » 11 окт 2018, 11:11

Rusfermer писал(а):
arik1959 писал(а):Что с прямыми стало?

Пожалуйста, можно более конкретный вопрос? Я не могу, да и не хочу цитировать сюда весь учебник.

Прямолинейность не завист от учебников. Вопрос более чем конкретен.
Прямые перестали быть прямыми?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #69 Relictum zooid » 11 окт 2018, 11:11

Rusfermer писал(а):
arik1959 писал(а):Что с прямыми стало?

Пожалуйста, можно более конкретный вопрос? Я не могу, да и не хочу цитировать сюда весь учебник.
Я тоже непонял, там и прямые и "прямые" и "прямые Лобачевского", как говорит один пользователь форума....забыл имя...как то на О...-"в математике нет такого"...хе-хе-кхе-и-и-и-к.
Хотя не важно...главное это, как его..забыл .афе...афелиро..аноссть..
-------------------------------
А я и не знал что он был...потерпевший..., ну, т.с. пострадавший

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #70 Rusfermer » 11 окт 2018, 11:35

Relictum zooid писал(а):


Arik1959 писал(а):


Хотите по чесноку? Я не вижу смысла что-то объяснять, так как Вы, даже если поймёте, то этого все равно не примете. И все скатится в очередной срач, несмотря на то что :
Сам Лобачевский применил свою геометрию к вычислению определённых интегралов.
В теории функций комплексного переменного геометрия Лобачевского помогла построить теорию автоморфных функций. Связь с геометрией Лобачевского была здесь отправным пунктом исследований Пуанкаре, который писал, что «неевклидова геометрия есть ключ к решению всей задачи» .
Геометрия Лобачевского находит применение также в теории чисел, в её геометрических методах, объединённых под названием «геометрия чисел» .
Была установлена тесная связь геометрии Лобачевского с кинематикой специальной (частной) теории относительности.
Замечательное приложение геометрия Лобачевского нашла в общей теории относительности. Если считать распределение масс материи во Вселенной равномерным (это приближение в космических масштабах допустимо) , то оказывается возможным, что при определённых условиях пространство имеет геометрию Лобачевского. Таким образом, предположение Лобачевского о его геометрии как возможной теории реального пространства оправдалось.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #71 Relictum zooid » 11 окт 2018, 11:41

Rusfermer писал(а):....
Я извиняюсь,
► Show Spoiler

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3867
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #72 arik1959 » 11 окт 2018, 11:43

► Show Spoiler

Обьяснять что-то нет необходимости, если на простой вопрос не смогли дать простой ответ.
Независимо от того, какой успех имеет чья-то догадка или гениальное открытие, прямая не перестаёт быть прямой, а кривая - кривой. У прямой есть свои свойства, у кривой - свои. Эти свойства отличаются. Эти свойства обьективны..
Ничего не евши сыт по горло

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #73 Rusfermer » 11 окт 2018, 12:10

arik1959 писал(а):Обьяснять что-то нет необходимости, если на простой вопрос не смогли дать простой ответ.
Независимо от того, какой успех имеет чья-то догадка или гениальное открытие, прямая не перестаёт быть прямой, а кривая - кривой. У прямой есть свои свойства, у кривой - свои. Эти свойства отличаются. Эти свойства обьективны..

Да. Вы правы. Я примерно об этом и говорил

Oldman
Пользователь
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 27

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #74 Oldman » 11 окт 2018, 13:50

arik1959 писал(а):Прямолинейность не завист от учебников

От чего зависит "прямолинейность"?
Прямолинейность - это?

arik1959 писал(а):Вопрос более чем конкретен.

;)

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 41
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #75 Aleksandr G » 11 окт 2018, 14:37

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Прямолинейность не завист от учебников

От чего зависит "прямолинейность"?
Прямолинейность - это?

arik1959 писал(а):Вопрос более чем конкретен.

;)

Прямолинейность это выпрямленная криволинейность.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Oldman
Пользователь
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 27

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #76 Oldman » 11 окт 2018, 14:46

Off Topic
Aleksandr G писал(а):Прямолинейность это выпрямленная криволинейность.

Я бы поставил Вам за это пятерку, да не знаю по какому предмету.
Ни в одном предмете науки такого нет.
Может Вам с этим в камедиклаб обратиться?
Там оценят.
Но камедиклаб - это не наука. Как и "жирная бабка в автобусе".

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 17

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #77 Pupik » 11 окт 2018, 14:57

Гомонова Александра писал(а):Поступило предложение от участников форума : теорию ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ опубликовать в отдельной папке, так как она создавалась непосредственно на форуме и состоит из сообщений, размещенных в разное время.


Очень правильное, умное и своевременное решение.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #78 Relictum zooid » 11 окт 2018, 15:03

Off Topic
Пупик
► Show Spoiler

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 17

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #79 Pupik » 11 окт 2018, 15:33

Relictum zooid писал(а):
Off Topic
Пупик
► Show Spoiler


Я похож на своего папу, а кто станет смеяться, шуточки отпускать, ёрничать и т.п. - тому яйца ножовкой по дереву отпилю - опыт уже есть.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #80 Rusfermer » 11 окт 2018, 17:47

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Прямолинейность не завист от учебников

От чего зависит "прямолинейность"?
Прямолинейность - это?

arik1959 писал(а):Вопрос более чем конкретен.

;)

Осмелюсь предположить, что это наименьшее расстояние между двумя точками?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3867
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #81 arik1959 » 11 окт 2018, 17:49

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Прямолинейность не завист от учебников

От чего зависит "прямолинейность"?
Прямолинейность - это?

arik1959 писал(а):Вопрос более чем конкретен.

;)

Некрасиво, правда, выглядит - заводить разговор о пятом постулате и не приводить определение предмета разговора?
Но мы друг-друга с божьей помощью поняли. Вы же можете прочесть определение либо в вики, либо в монографии, либо у самого себя - оно ведь у вас тоже имеется, я так думаю.
Rusfermer писал(а):Осмелюсь предположить, что это наименьшее расстояние между двумя точками?

Нет, это отрезок.
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 27

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #82 Oldman » 11 окт 2018, 18:09

arik1959 писал(а):
► Show Spoiler

Некрасиво, правда, выглядит - заводить разговор о пятом постулате и не приводить определение предмета разговора?
Но мы друг-друга с божьей помощью поняли. Вы же можете прочесть определение либо в вики, либо в монографии, либо у самого себя - оно ведь у вас тоже имеется, я так думаю.

Я разговоры про постулаты не приводил!
Вы меня перепутали.
Я спросил у Вас про Ваш же термин "Прямолинейность".
Теперь Вы сами уже поняли, что накудахтать этот термин невозможно.
Нет в геометрии такого термина, как "Прямолинейность". Нет его даже у Катющика.
Это плод Ваших стереотипов и не только Ваших, но всё же стереотипов.
В геометрии есть понятие "Прямая".
А геометрии бывают разные, Евклидова, не Евклидова.
Но и там и там есть Прямая. В рамках геометрии Лобачевского прямая - это прямая, а не кривая.
Какие у Вас претензии к геометрии Лобачевского?

(Только без Вашей "прямолинейности" и желательно без частушек :) )

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3908
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3867
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #83 arik1959 » 11 окт 2018, 18:14

Oldman писал(а):Я разговоры про постулаты не приводил!

Вы всё перепутали - я не про вас говорил а про моего собеседника. А вы от меня стали требовать определений.
Но раз на то пошло, то пожалуйста:
Прямая - это "Линейная величина, не замкнутая с двух сторон - предметное выражение пространственной
протяженности, в каком либо из направлений".
Прямолинейность предполагает отсутствия криволинейных участков на всём протяжении прямой.
Прямая - независимый обьект.
Восприятие прямой зависит от состояния воспринимающего.
П.С. Напишите пожалуйста что -нибудь относительно прямолинейности. Очень надо.
Ничего не евши сыт по горло

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #84 Rusfermer » 11 окт 2018, 18:53

arik1959 писал(а):
Обьяснять что-то нет необходимости, если на простой вопрос не смогли дать простой ответ.
Независимо от того, какой успех имеет чья-то догадка или гениальное открытие, прямая не перестаёт быть прямой, а кривая - кривой. У прямой есть свои свойства, у кривой - свои. Эти свойства отличаются. Эти свойства обьективны..

Ну хорошо. Вы задали вопрос
arik1959 писал(а):
Что происходит с прямыми?

Осмелюсь предположить, что вы имели ввиду : "что происходит с прямыми у Лобачевского?"
Так вот. С прямыми у Лобачевского не происходит ничего криминального. Они пересекаются, образуют углы, отрезок прямой является кратчайшим расстоянием между двумя точками прямой, параллельные прямые не пересекаются. Что Вам не нравится?

Oldman
Пользователь
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 27

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #85 Oldman » 11 окт 2018, 18:55

arik1959 писал(а):Вы всё перепутали - я не про вас говорил а про моего собеседника. А вы от меня стали требовать определений.

Ничего я не перепутал :) Разговаривайте на здоровье с любыми собеседниками.
Кто привел термин, с того и спрашиваю.

arik1959 писал(а):Прямолинейность предполагает отсутствия криволинейных участков на всём протяжении прямой.

Пока не приведено определение прямолинейности, разговаривать о ней бессмысленно.

arik1959 писал(а):Напишите пожалуйста что -нибудь относительно прямолинейности. Очень надо.

Не встречал такого определения нигде в науке.
Вот у Вас увидел и спросил.

А вот прямая - одно из фундаментальных понятий геометрии.
И рассуждать о прямой можно только в рамках геометрии.
Просто так прямые во Вселенной не летают.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #86 Relictum zooid » 11 окт 2018, 18:57

Rusfermer писал(а):С прямыми у Лобачевского не происходит ничего криминального.
Под рукой не найдется ...как это по русски...прю...пруфы, интересно было бы , честно, тоже посмотреть. (Как пользователь форума, наверно лучше будет если именно Вы найдете, это я Вам интернет-котык советую....или Вы не уверены в своих словах?)

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #87 Rusfermer » 11 окт 2018, 19:07

Relictum zooid писал(а):
Rusfermer писал(а):С прямыми у Лобачевского не происходит ничего криминального.
Под рукой не найдется ...как это по русски...прю...пруфы, интересно было бы , честно, тоже посмотреть. (Как пользователь форума, наверно лучше будет если именно Вы найдете, это я Вам интернет-котык советую)

Какие пруфы вас интересуют? Можете открыть вики.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #88 Relictum zooid » 11 окт 2018, 19:10

Rusfermer писал(а):Можете Открыть Вики
Вы
► Show Spoiler
Последний раз редактировалось Relictum zooid 11 окт 2018, 19:30, всего редактировалось 1 раз.

Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 36
Настоящее имя: Лев бильгенбаум

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #89 Rusfermer » 11 окт 2018, 19:29

Relictum zooid писал(а):
Rusfermer писал(а):Можете Открыть Вики
Вы
► Show Spoiler

Я уверен. Не доверяете вики? Рекомендую тогда

П.А.Широков. Краткий очерк основ геометрии Лобачевского. Москва, "Наука", 1983. Она не толстая, осилите быстро.
Зы: а что вам не нравится то?

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 65

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение #90 Relictum zooid » 11 окт 2018, 20:09

Хе-хе-хе. М-да. Ой, я нимагу....Ну
► Show Spoiler


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация