Атмосфера

Обсуждение теорий, идей и гипотез

Модератор: AnLik

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Атмосфера

Сообщение #1 A-Bet » 25 сен 2018, 10:24

Механизм нагрева воздуха в атмосфере Земли вполне понятен и объясним,но вот остывание его до отрицательных температур в определённых слоях атмосферы,выглядит загадкой.Предлагаю вместе поискать внятный,соответствующий законам физики и термодинамики ответ.

Изображение



Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #2 Pupik » 25 сен 2018, 10:29

A-Bet писал(а):Механизм нагрева воздуха в атмосфере Земли вполне понятен и объясним,но вот остывание его до отрицательных температур в определённых слоях атмосферы,выглядит загадкой.Предлагаю вместе поискать внятный,соответствующий законам физики и термодинамики ответ.

Изображение

А на сколько можно доверять этой картинке :?:
Вы можете представить НЕСКОЛЬКО ссылок на результаты экспериментов по измерению температур :?:

Скажите честно - это вам для кандидатской :?:
Я почему спрашиваю, потому, что в двух словах не объяснишь, а подробно - потянет на кандидатскую диссертацию. :mrgreen: :lol:
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #3 A-Bet » 25 сен 2018, 10:46

Pupik писал(а):А на сколько можно доверять этой картинке :?:

Скажите честно - это вам для кандидатской :?:

1 Могу подтвердить лично (в стратосфере правда пока не был) что температура с высотой понижается.То есть таблица как минимум до 10000м верна.Это неоспоримый и общеизвестный факт,который при первом приближении противоречит физике.

2 Для ликвидации пробелов в естествознании.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #4 Pupik » 25 сен 2018, 11:03

A-Bet писал(а):1 Могу подтвердить лично ....

Ну если ЛИЧНО....то все вопросы достоверности снимаются.
Тогда начнем думать.
Первая непонятка - почему на вашей картинке температура воздуха начинается с 20 градусов Цельсия :?: (Далее я буду опускать слова "градусов Цельсия" и писать только цифры)
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Атмосфера

Сообщение #5 Temp » 25 сен 2018, 17:51

A-Bet писал(а):Механизм нагрева воздуха в атмосфере Земли вполне понятен и объясним,но вот остывание его до отрицательных температур в определённых слоях атмосферы,выглядит загадкой.

Почему загадкой?
Воздух прозрачен, поэтому пропускает большую часть инфракрасного излучения от Солнца. Воздух нагревается от поверхности Земли, плотность воздуха снижается, и он поднимается вверх. Вверху остывает, плотность повышается, и воздух снижается. Так образуются ветры :)
воздух остывает до минусовых температур потому что в верхних слоях атмосферы нету источника тепла, а так же атмосфера разряжена, и минимум примесей частиц, которые могут улавливать инфракрасное излучение, и от которых может воздух частично нагреваться.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: Атмосфера

Сообщение #6 Relictum zooid » 25 сен 2018, 18:14

A-Bet писал(а): при первом приближении противоречит физике.

С Вашим широчайшим кругозором, что только чему не противоречит, у Вас Земля все еще плоская , или уже чуть так подвыпуклалась ? Как и все остальное ?

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #7 Pupik » 25 сен 2018, 18:58

Temp писал(а):
A-Bet писал(а):Механизм нагрева воздуха в атмосфере Земли вполне понятен и объясним,но вот остывание его до отрицательных температур в определённых слоях атмосферы,выглядит загадкой.

Почему загадкой?
Воздух прозрачен, поэтому пропускает большую часть инфракрасного излучения от Солнца. Воздух нагревается от поверхности Земли, плотность воздуха снижается, и он поднимается вверх. Вверху остывает, плотность повышается, и воздух снижается. Так образуются ветры :)
воздух остывает до минусовых температур потому что в верхних слоях атмосферы нету источника тепла, а так же атмосфера разряжена, и минимум примесей частиц, которые могут улавливать инфракрасное излучение, и от которых может воздух частично нагреваться.

Ну-у-у-у, не совсем так.
Но хотелось бы послушать начальника транспортного цеха.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #8 A-Bet » 26 сен 2018, 08:29

Temp писал(а):воздух остывает до минусовых температур потому что в верхних слоях атмосферы нету источника тепла,


Не остывает,но очень интенсивно охлаждается,если падение температуры составляет 6С на 1000м.Зная значения теплопроводности воздуха и этот параметр,можно сделать вывод,что имеет место контакт с очень низкотемпературной средой,которая находится в верху.Чего не может быть,потому что не может быть никогда))Нам ведь говорят что там космический вакуум,который как хорошо известно,не проводит тепло.Таким образом источник мощного нагрева известен (Солнце),но не менее мощный источник охлаждения верхних слоёв атмосферы,нет.Подобную ситуацию можно смоделировать лишь в холодильной установке,с верхним испарителем и нагревателем внизу.Только так воздух может быть теплее внизу и холоднее вверху.Если исключить охлаждение и отвод тепла,то воздух равномерно прогреется во всем своём объёме до температуры источника нагрева.Чего на практике (в атмосфере Земли) не происходит.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #9 Pupik » 26 сен 2018, 12:10

A-Bet писал(а):......но не менее мощный источник охлаждения верхних слоёв атмосферы,нет.....

Это не так.
В верхних слоях атмосферы воздух разряжен, т.е. молекулы воздушной смеси далеко располагаются друг от друга и это способствует быстрому и глубокому охлаждению.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #10 A-Bet » 26 сен 2018, 14:03

Pupik писал(а):[молекулы воздушной смеси далеко располагаются друг от друга и это способствует быстрому и глубокому охлаждению.

Простите,но заниматься пустопорожними спорами и ликбезами уровня общеобразовательной школы,я не настроен.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #11 Pupik » 26 сен 2018, 16:17

A-Bet писал(а):
Pupik писал(а):[молекулы воздушной смеси далеко располагаются друг от друга и это способствует быстрому и глубокому охлаждению.

Простите,но заниматься пустопорожними спорами и ликбезами уровня общеобразовательной школы,я не настроен.

А кто с вами спорит :?:
Кто от вас требует обучения :?:
Ваше настроение - оно ВАШЕ и меня никак не касается.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Атмосфера

Сообщение #12 Temp » 28 сен 2018, 14:45

A-Bet писал(а):
Pupik писал(а):[молекулы воздушной смеси далеко располагаются друг от друга и это способствует быстрому и глубокому охлаждению.

Простите,но заниматься пустопорожними спорами и ликбезами уровня общеобразовательной школы,я не настроен.

Pupik прав. На разнице давления работают компрессорные холодильники. В испарителе давление падает, расстояние между молекулами увеличивается, молекулы фреона быстро остывают и охлаждают стенки испарителя.
Если нету источника тепла, то любое вещество будет терять тепловую энергию и со временем остынет до абсолютного нуля.
Так как воздух прозрачен, то он пропускает большую часть инфракрасного излучения от Солнца, поэтому верхние слои нагреть физически не возможно Солнцем, а нижние слои атмосферы нагреваются от поверхности Земли.
Лучей охлаждения не существует, и охладитель наверху никакой не нужен.
Схема работы холодильника.
Изображение
---
Замерзание воды в вакууме
https://www.youtube.com/watch?v=8KnJNBgKOyU

Kroll
Пользователь
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 131

Re: Атмосфера

Сообщение #13 Kroll » 28 сен 2018, 15:56

A-Bet писал(а):
Temp писал(а):воздух остывает до минусовых температур потому что в верхних слоях атмосферы нету источника тепла,


Не остывает,но очень интенсивно охлаждается,если падение температуры составляет 6С на 1000м.Зная значения теплопроводности воздуха и этот параметр,можно сделать вывод,что имеет место контакт с очень низкотемпературной средой,которая находится в верху.Чего не может быть,потому что не может быть никогда))Нам ведь говорят что там космический вакуум,который как хорошо известно,не проводит тепло.Таким образом источник мощного нагрева известен (Солнце),но не менее мощный источник охлаждения верхних слоёв атмосферы,нет.Подобную ситуацию можно смоделировать лишь в холодильной установке,с верхним испарителем и нагревателем внизу.Только так воздух может быть теплее внизу и холоднее вверху.Если исключить охлаждение и отвод тепла,то воздух равномерно прогреется во всем своём объёме до температуры источника нагрева.Чего на практике (в атмосфере Земли) не происходит.

Вспомните школьный курс физики раздел термодинамики. Там есть такой адиабатный процесс, это когда без теплообмена с внешней средой. Но и без него на общих принципах можно пораскинув мозгами понять, что измерение температуры происходит через отдачу воздухом измерительному прибору энергии; при увеличении общего объёма, в котором весь воздух пребывает, вокруг прибора будет скоплено меньшее количество молекул воздуха, следовательно энергии ему они отдадут меньше и температуру, следовательно, прибор покажет меньшую. Разряженность означает больше свободного места для разбегания в разные стороны нагретого воздуха. Внизу, скажем, до градусника дотрагивались 100 нагретых молекул, и он показывал 20 градусов, а вверху 100 молекул разбежались и до градусника дотрагиваются уже только 50 молекул, температуру градусник стал показывать теперь 10 градусов. Всё логично.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #14 A-Bet » 29 сен 2018, 08:54

Kroll писал(а): Всё логично.


Логично,но не верно.Там не только по показаниям термометра холодно,но и в действительности.Даже на высоте пару километров,где давление ещё весьма значительно,можно замёрзнуть,взлетев одетым соответственно температуре на поверхности.Даже охлаждая воздух принудительно,создавая разность давления компрессором,такого снижения температуры никак не добиться.Ведь не забывайте,что эта разность давлений максимально может составить лишь одну атмосферу,когда в холодильной установке эта разность более десятка атмосфер и хладогент естественно не воздух.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #15 Pupik » 29 сен 2018, 09:09

A-Bet писал(а):
Kroll писал(а): Всё логично.


Логично,но не верно.Там не только по показаниям термометра холодно,но и в действительности.Даже на высоте пару километров,где давление ещё весьма значительно,можно замёрзнуть,взлетев одетым соответственно температуре на поверхности.Даже охлаждая воздух принудительно,создавая разность давления компрессором,такого снижения температуры никак не добиться.Ведь не забывайте,что эта разность давлений максимально может составить лишь одну атмосферу,когда в холодильной установке эта разность более десятка атмосфер и хладогент естественно не воздух.

Всё это ваши ощущения и эмоции.
Поставьте напротив себя вентилятор и вы ощутите холод, хотя в горы вы не поднимались, а уж есть перед струей воздуха из вентилятора распылить мельчайшие брызги воды - то вы вообще закоченеете. Попробуйте :!: Это не больно, но весьма поучительно. ;)
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #16 A-Bet » 29 сен 2018, 17:09

Pupik писал(а):Всё это ваши ощущения и эмоции.

Расскажете это термометрам и снегу на вершинах гор,когда встанете с дивана и поднимитесь туда,одевшись в футболку,тапочки и шорты.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Атмосфера

Сообщение #17 arik1959 » 29 сен 2018, 17:17

A-Bet писал(а):Расскажете это термометрам и снегу на вершинах гор,когда встанете с дивана и поднимитесь туда,одевшись в футболку,тапочки и шорты.

Каких таких гор? Это выдумки. Нет никаких гор - земля абсолютно плоская. Откуда могут появиться горы? Это всё построенные працивилизацией пирамиды с устройствами охлаждения верхушки. Принцип работы таких устройств до сих пор не выяснен.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: Атмосфера

Сообщение #18 Relictum zooid » 29 сен 2018, 17:50

arik1959 писал(а):
A-Bet писал(а):Расскажете это термометрам и снегу на вершинах гор,когда встанете с дивана и поднимитесь туда,одевшись в футболку,тапочки и шорты.

Каких таких гор? Это выдумки. Нет никаких гор - земля абсолютно плоская. Откуда могут появиться горы? Это всё построенные працивилизацией пирамиды с устройствами охлаждения верхушки. Принцип работы таких устройств до сих пор не выяснен.
Чтоб понятно было-Абэт-убежденный плоскоземельщик (возможно . интересен вопрос-он автобот ("живой слабоумный "робот" на доверии") либо проплаченный работник. Обычно одно другому не мешает.) По теме плоской земли такого робота показать вживую т.с. не могу, а по другим темам могу в ютубе показать.
Последний раз редактировалось Relictum zooid 29 сен 2018, 17:59, всего редактировалось 1 раз.

Kroll
Пользователь
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 131

Re: Атмосфера

Сообщение #19 Kroll » 29 сен 2018, 17:53

Pupik писал(а):Всё это ваши ощущения и эмоции.

Они ваши, не мои.

Pupik писал(а):Поставьте напротив себя вентилятор и вы ощутите холод, хотя в горы вы не поднимались, а уж есть перед струей воздуха из вентилятора распылить мельчайшие брызги воды - то вы вообще закоченеете. Попробуйте :!: Это не больно, но весьма поучительно. ;)

Я лучше обогреватель поставлю на против себя. Ух ты, теплее стало. Человеческая кожа выводит тепло или холод наружу. Обычно тепло. Соответственно, окружающий воздух холоднее сам по себе. Но выводимое тепло согревает и рецепторы успокаиватюся. Если количество соприкасающегося холодного воздуха увеличить вентилятором, то теплообмен усилится и человеку станет холодней. Ещё кожа выводит влагу, которая имеет температуру тела, сухой воздух забирает себе эту влагу, соответственно, вместе с частью тепла и человеку становится заметно прохладнее.

По этому, рассуждайте, будьте добры, в градусниках; у градусников нет всех этих сложных механизмов, замутняющих понимание простых принципов.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #20 A-Bet » 30 сен 2018, 09:19

arik1959 писал(а): земля абсолютно плоская. Откуда могут появиться горы?


Вопрос об истинной форме и размерах Земли (как впрочем и многие другие вопросы естествознания) относятся к разряду не подлежащих разглашению широким массам стада человеческого.Поэтому для вас это будет лишь то,что вам сказали,вне зависимости насколько сказанное абсурдно.
Попытайтесь без подсказок,не заглядывая в учебники,определить форму и размер Земли,отгадать принцип создания человека и мира в котором он живёт,его истинное предназначение,цель жизни и поймёте что самостоятельно найти ответы на подобные вопросы,в силу своих ограниченных физических и умственных возможностей,вы никак не способны.Поэтому просто обречены верить сказанному такими же неспособными,но обладающими более развитым воображением и неосознанно выполнять действия,которые вам предписаны кем-то,о существовании кого вы даже не подозреваете.

Relictum zooid писал(а):(возможно . интересен вопрос-он автобот ("живой слабоумный "робот" на доверии") либо проплаченный работник.

Судя по вашим постам здесь,не содержащим ничего кроме флуда и троллинга,эти ваши слова явно имеют обратную направленность.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #21 A-Bet » 30 сен 2018, 10:23

И по теме...
Судя по реально происходящим в атмосфере процессам и действующим законам физики,можно сделать заключение,что мы находимся внутри большой холодильной камеры,где кто-то очень заботливый повесил инфракрасный обогреватель (Солнце),лучи которого прогревают нижнюю поверхность (Землю), вследствие чего контактирующий с ней нижний слой атмосферы так же нагревается и увеличиваясь в объёме,согласно законам термодинамики стремиться подняться вверх,где сталкиваясь нисходящим потоком охлаждённого вверху воздуха,создаёт соответствующую представленному выше графику разность температур в зависимости от высоты,а так же хорошо известные нам атмосферные явления,в виде облаков,дождя,града,снега и ветра.

ЕВГЕНИЙ
Пользователь
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:40
Репутация: 116
Настоящее имя: Евгений Фирсов
Откуда: МСК обл

Re: Атмосфера

Сообщение #22 ЕВГЕНИЙ » 30 сен 2018, 10:46

Ну наконец-то, Всё по Филатову "Где бы что не говорилось всё одно сведёт на баб" то бишь мир иллюзия реальности, ну там через плоскую Землю и прочее. Тут вот какая закавыка, начало фразы у Филатова "Аль совсем башкой ослаб". Плоская Земля для A-Bet это спусковой крючок, хотите выявить его сущность, плоскую Землю ему в тему.

Сейчас скажут нечего сказать, потому нападки на личность собеседника. На что отвечаю - в теме о плоской Земле всё сказано и показано, а наступать на грабли дважды увольте.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Атмосфера

Сообщение #23 arik1959 » 30 сен 2018, 14:45

A-Bet писал(а):И по теме...

Алле ... - эй там на проводе... - я про охлаждение верхушек "гор" спрашивал: откуда взялись и чё вершины холодные? Они же ближе к "рефлектору".
Ничего не евши сыт по горло

Петров
Пользователь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 11:09
Репутация: 3

Re: Атмосфера

Сообщение #24 Петров » 01 окт 2018, 11:29

arik1959 писал(а):
A-Bet писал(а):И по теме...

Алле ... - эй там на проводе... - я про охлаждение верхушек "гор" спрашивал: откуда взялись и чё вершины холодные? Они же ближе к "рефлектору".

Вроде тут кто-то писал, что из-за разряженности воздуха?

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #25 A-Bet » 01 окт 2018, 21:14

arik1959 писал(а):я про охлаждение верхушек "гор" спрашивал: откуда взялись и чё вершины холодные? Они же ближе к "рефлектору".


Я эту тему начал не с целью продвигать свою версию,но чтобы найти научно обоснованный,достоверный ответ:

A-Bet писал(а):Механизм нагрева воздуха в атмосфере Земли вполне понятен и объясним,но вот остывание его до отрицательных температур в определённых слоях атмосферы,выглядит загадкой.Предлагаю вместе поискать внятный,соответствующий законам физики и термодинамики ответ.

Kroll
Пользователь
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 131

Re: Атмосфера

Сообщение #26 Kroll » 02 окт 2018, 09:00

A-Bet писал(а):Я эту тему начал не с целью продвигать свою версию,но чтобы найти научно обоснованный,достоверный ответ

A-Bet писал(а):Механизм нагрева воздуха в атмосфере Земли вполне понятен и объясним

Механизм нагрева воздуха в атмосфере земли понятен лишь у поверхности земли: планета нагревает воздух, чем ближе он к поверхности планеты, тем сильнее нагрев, чем дальше он - тем слабее нагрев. А вот почему нагрев начинает происходить в верхних слоях атмосферы, это уже не понятно, по простому закону физики там должно продолжаться охлаждение. При чём, на рисунке два таких не понятных нагрева. И какая-то слабоватая температура у термосферы на этом рисунке; согласно Педивикии, должно до 1700 цельсиев доходить.

Ощущение, что способы замера в приземном слое и в термосфере совершенно разные.
Так и есть:
https://thequestion.ru/questions/369434/kak-izmeryayut-temperaturu-v-termosfere-esli-iz-za-razryazhennosti-vozdukha-on-prakticheski-ne-dolzhen-vzaimodeistvovat-s-izmeritelnym-priborom

Короче, нас обманывают, если кинуть туда такой же градусник, как у поверхности меряют, то не будет ни какой сверх температуры. На графике показаны значения, которые получатся, если плотность воздуха не будет меняться, а это чепуха.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #27 A-Bet » 02 окт 2018, 11:32

Kroll писал(а):

Короче, нас обманывают,


Дело в том,что практически нам известны только источники нагрева.Во первых это Солнце,а во вторых Земля сама имеет положительную температуру.То есть теоретически воздух атмосферы и сама поверхность Земли нигде не контактируют со средой,имеющей отрицательные температурные величины.И основной вопрос темы не о способах измерения,но о том,почему между двумя очень мощными источниками тепла,бывает как-то очень нереально холодно..

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: Атмосфера

Сообщение #28 Relictum zooid » 02 окт 2018, 12:42

A-Bet писал(а): между двумя очень мощными источниками тепла,бывает как-то очень нереально холодно..
Вы видимо жосткий юморист. Так одеваться нужно, и потеплее!!! Реально холодно. Вы ошиблись темой.

Kroll
Пользователь
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 131

Re: Атмосфера

Сообщение #29 Kroll » 02 окт 2018, 14:22

A-Bet писал(а):То есть теоретически воздух атмосферы и сама поверхность Земли нигде не контактируют со средой,имеющей отрицательные температурные величины.И основной вопрос темы не о способах измерения,но о том,почему между двумя очень мощными источниками тепла,бывает как-то очень нереально холодно..

:))))) Не величины, а значения. У температуры не бывает отрицательных значений.

Там и должно быть холодно. А вот после холода, тепло там как-то не очень должно быть, и так и есть, там (в термосфере) нет того тепла, которое не графике. Рядом с цифрами за полторы тысячи цельсиев в соседнем предложении пишут, что спутники свободно летают и не горят потому, что воздух на столько разряжен ..... То есть по факту там тупо холодно и градусник покажет минус, ну или около ноля, не знаю уж.

Наша привычная температура - это биение огромной массы пульсирующих частиц. Чтобы огромное количество пульсации (или вибрации, тут уж как угодно) передалось, нужна среда с огромным количеством собравших откуда-то эту энергию вибрационную. Тогда они будут способны передать её объекту, находящемуся в этой среде. Если таких частиц будет мало, то температуру они не обеспечат. Кожа, чтобы вобрать температуру от лучей солнца и почувствовать последствия жара, должна очень долго под его излучением находиться. Но, несчислимые количества молекул воздуха находятся на солнечных лучах постоянно и дотронувшись до них кожей человек чувствует всю эту температуру мгновенно. Очень много молекул заранее подогретого воздуха. Если лучи светят напрямую, то ощущений у вас не будет от слова "совсем". Фотку не давно видел историческую: советские лыжники воткнули в землю палки опёрли на них лыжи и в трусах легли на эти свои лыжи - загорают. Загуглите в Яндексе "лыжный загар". Вас будут лучи жарить, но вам будет холодно.

Ещё раз: прямые лучи не дают моментально ожидаемую температуру. Частицы среды массово аккумулируют эту энергию. Они могут месяц копить, а потом вам в момент отдать.

Земля мощный источник нагрева? Я б сказал, это очень смешно, учитывая наши зимы. Земля - это уловитель и накопитель. Прозрачный воздух не особо вбирает солнечную энергию. А вот чёрная планета очень даже, потом воздух соприкасается с поверхностью планеты и кинетически забирает эту энергию. И да, поверхность планеты сильно ниже по температуре, чем воздух по причине того, что отдавать вам энергию будет только самый верхний слой, а воздух непрерывно у поверхности температуру забирает. Вопрос тут в общем-то в другом: а куда эта энергия девается в принципе, ведь там вакуум снаружи и тепло тупо не может вылететь из системы в том количестве, в котором система его принимает. Чтобы система охлаждалась, нужен теплоотвод равный по мощности солнцу. Я понимаю, может идти какая-нибудь утечка, но нужна не утечка, а почти полный вывод. Ну, наверное. Мы же не знаем, может планета является природным аккумулятором и где-то там внутри уже маленькое солнце выросло.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: Атмосфера

Сообщение #30 A-Bet » 02 окт 2018, 15:21

Kroll писал(а): Чтобы система охлаждалась, нужен теплоотвод равный по мощности солнцу. Я понимаю, может идти какая-нибудь утечка, но нужна не утечка, а почти полный вывод.

С точки зрения термодинамики,наша вселенная вообще не может существовать в том виде,который представлен наукой.Куда деваются мегаватты энергии,которая как мы знаем всегда либо изначально является теплом,либо неизбежно в тепло превращается?Единственный путь отвода тепла в вакууме,это излучение.Но наша планета переизлучая,так же и принимает излучение от других источников.Которые как нам говорят находятся в огромном количестве буквально везде,в виде звёзд.Хотя для того чтобы Земля "закипела",этого и ненужно,ей вполне достаточно энергии Солнца.Но на практике этого не происходит.И единственное что мы можем знать о загадочном сверхмощном вселенском "охладителе",что он находится у нас над головами,как раз там,откуда по идее должно было приходить тепло миллиардов солнц.
Боюсь что наши нынешние представления о мире в котором мы живём,категорически неверны.


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация