Движение

Разговоры обо всем

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #31 Temp » 09 авг 2018, 22:12

liman05 писал(а):Получается, что за пределами Вселенной, вне БГП, ни время, ни расстояния действовать не будут.Если сохранить собственную оболочку с внутренним полем, то время будет только внутреннее и скорости процессов будут только внутренними.Так и возможна телепортация.

Может быть.
Телепортация может быть осуществлена другими способами.
Один способ - это очень быстро переместиться из одного места в другое.
Другой способ - разложить объект на частицы в одном месте, переместить информацию об объекте в другое место, а потом собрать объект из других частиц.



Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение #32 Геннадий_С » 09 авг 2018, 22:14

liman05 писал(а):Получается, что раз наша Вселенная не разлетается куды попало, она имеет границы
Да, граница есть а за ней пустота. Вселенная это идеально правильный шар, и летает он в пустоте. Некоторые особи выглядывают и смотрят в пустоту, фотографируют, делают зарисовки, если нет фотыка. А правят всем внутри сферы рептилоиды.
Ротожопие затопляет сеть... :(
Последний раз редактировалось Геннадий_С 09 авг 2018, 22:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #33 liman05 » 09 авг 2018, 22:16

Temp писал(а):
liman05 писал(а):Получается, что за пределами Вселенной, вне БГП, ни время, ни расстояния действовать не будут.Если сохранить собственную оболочку с внутренним полем, то время будет только внутреннее и скорости процессов будут только внутренними.Так и возможна телепортация.

Может быть.
Телепортация может быть осуществлена другими способами.
Один способ - это очень быстро переместиться из одного места в другое.
Другой способ - разложить объект на частицы в одном месте, переместить информацию об объекте в другое место, а потом собрать объект из других частиц.

Это будет овечка Долли, но не воскрешение той овцы, из которой взяли генный материал. САМОСТЬ объекта ( или Душа) пропадает.Появится еще такой же Я, с памятью и ужимками, но самосознание останется в старом теле.А очень быстро переместиться, скажем, со скоростьюблизкой к скорости света, означает, что нашу массу, мы увеличиваем до бесконечности. А это неопределенность.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #34 Temp » 09 авг 2018, 22:19

liman05 писал(а):
Temp писал(а):Это как пример с кирпичом. Частицы шарика и воздуха разлетятся в разные стороны.

Получается, что раз наша Вселенная не разлетается куды попало, она имеет границы и внутри нее, все работает только благодаря БГП. А БГП должно иметь полюса, как и любое поле и это еще раз указывает на конечность Вселенной.

Есть ведь и другой сценарий, и он тоже соответствует наблюдаемой картине мира. Вселенная может не разлетаться даже если она бесконечна и равномерно заполнена бесконечным количеством материи. Высший разум на то и высший, потому что ему такое сделать под силу :)
liman05 писал(а):Кстати, а куда разлетаться-то станет воздух и резина, ведь мы выяснили, что в неопределенности,при отсутствии БГП, направлений и ПСС не будет?

разлетаться будут сферически от точки соединения, как в Теории Большого Взрыва :)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #35 liman05 » 09 авг 2018, 22:25

Temp писал(а):
liman05 писал(а):
Temp писал(а):Это как пример с кирпичом. Частицы шарика и воздуха разлетятся в разные стороны.

Получается, что раз наша Вселенная не разлетается куды попало, она имеет границы и внутри нее, все работает только благодаря БГП. А БГП должно иметь полюса, как и любое поле и это еще раз указывает на конечность Вселенной.

Есть ведь и другой сценарий, и он тоже соответствует наблюдаемой картине мира. Вселенная может не разлетаться даже если она бесконечна и равномерно заполнена бесконечным количеством материи. Высший разум на то и высший, потому что ему такое сделать под силу :)
Энтропия в наличии? В наличии....полярность никто не отменял? Никто.Раз есть поле, значит естьи полюса. Раз есть энтропия, то есть и ее потенциал, где она превалирует полностью, а это ТАМ, где заканчиваются воздействия БГП.
Бесконечность, это неопределенность по определению.
Temp писал(а):
liman05 писал(а):Кстати, а куда разлетаться-то станет воздух и резина, ведь мы выяснили, что в неопределенности,при отсутствии БГП, направлений и ПСС не будет?

разлетаться будут сферически от точки соединения, как в Теории Большого Взрыва :)
Зуб даете? Ведь ни скоростей, ни ускорений, ни инерции, ни ПСС..., Мы же говорили.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #36 Temp » 09 авг 2018, 22:35

liman05 писал(а):Это будет овечка Долли, но не воскрешение той овцы, из которой взяли генный материал. САМОСТЬ объекта ( или Душа) пропадает.Появится еще такой же Я, с памятью и ужимками, но самосознание останется в старом теле.

Немножко не так. Разложить объект на атомы, переместить Душу целиком, и в новом месте из таких же атомов собрать точно такое же тело. Кстати, похожим образом происходит реинкарнация. Когда живое существо умирает, то тело разлагается на молекулы, атомы, а Душа остается в тонкоматериальном мире. При зачатии родители притягивают Душу, а потом Душа из поставляемого матерью строительного материала начитает строить себе новое тело.
liman05 писал(а):А очень быстро переместиться, скажем, со скоростьюблизкой к скорости света, означает, что нашу массу, мы увеличиваем до бесконечности. А это неопределенность.

Скорость не зависит от массы. Фотоны летят с равномерной скоростью. Скорость и направление могут менять в зависимости от напряженности БГП. Есть такая штука как гравитационное линзирование. Это когда свет преломляется вблизи массивных объектов. Так же скорость света зависит от системы отсчета. Можно двигать объекты быстрее скорости света без увеличения массы.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #37 Temp » 09 авг 2018, 22:44

liman05 писал(а):полярность никто не отменял? Катющик отменил :)
Temp писал(а):
liman05 писал(а):Кстати, а куда разлетаться-то станет воздух и резина, ведь мы выяснили, что в неопределенности,при отсутствии БГП, направлений и ПСС не будет?

разлетаться будут сферически от точки соединения, как в Теории Большого Взрыва :)
Зуб даете? Ведь ни скоростей, ни ускорений, ни инерции, ни ПСС..., Мы же говорили.

Не, давать ничего не буду, а то мало ли... :)
Скорость - это прохождение расстояния за единицу времени. То есть от точки соединения частицы, отталкиваясь, будут разлетаться в разные стороны ( направления) относительно друг друга - увеличение расстояния между частицами. Это процесс, соответственно, присутствует течение времени.
Инерция зависит от массы. Частицы - это объекты, имеющие массу, значит инерция тоже будет присутствовать.
Вобщем всё как в Теории, только разлетающихся частиц меньше :)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #38 liman05 » 09 авг 2018, 22:55

Temp писал(а):
liman05 писал(а):Это будет овечка Долли, но не воскрешение той овцы, из которой взяли генный материал. САМОСТЬ объекта ( или Душа) пропадает.Появится еще такой же Я, с памятью и ужимками, но самосознание останется в старом теле.

Немножко не так. Разложить объект на атомы, переместить Душу целиком, и в новом месте из таких же атомов собрать точно такое же тело. Кстати, похожим образом происходит реинкарнация. Когда живое существо умирает, то тело разлагается на молекулы, атомы, а Душа остается в тонкоматериальном мире. При зачатии родители притягивают Душу, а потом Душа из поставляемого матерью строительного материала начитает строить себе новое тело.
До той поры, пока мы не осмыслим термин "тонкое материальное поле", какие у этого поля свойства и от чего они зависят, я бы не стал делать такие смелые заявления.
Temp писал(а):
liman05 писал(а):А очень быстро переместиться, скажем, со скоростьюблизкой к скорости света, означает, что нашу массу, мы увеличиваем до бесконечности. А это неопределенность.

Скорость не зависит от массы. Фотоны летят с равномерной скоростью. Скорость и направление могут менять в зависимости от напряженности БГП. Есть такая штука как гравитационное линзирование. Это когда свет преломляется вблизи массивных объектов. Так же скорость света зависит от системы отсчета. Можно двигать объекты быстрее скорости света без увеличения массы.

У фотона, сколько мне помнится, нету массы...от того, ён, паршивец, и может так лЁтать :D .
Гравитационный потенциал у частиц очень маленький и, потому, находится объяснение для частиц, которые ведут себя, мягко говоря, неопределенно, когда они не соблюдают ПСС и летят не совсем по прямой, и не совсем с постоянной скоростью.Это, если хотите, промежуточное состояние от полной неопределенности, через микромир к веществу, со всеми его весьма определенными свойствами.Т.е., чем сильнее гравипотенциал, тем больше инерция, тем стабильнее процессы и тем время их течения больше.Смотрим на галактики- как они величавы и как медленно крутятся, но как крутятся атомы и всяческие электроны насупроть их, можно только гадать и заматывать свое сознание термином - флуктуации.....разрушающим всяческую логику и смысл.
А то, что выпишетео возможности двигать объекты быстрее скорости света, без увеличения массы, так это и верно, возможно только в случае изменения системы отсчета, или, производить новый отсчет от нового БГП, пусть и микроуровня.
А что такое черная дыра, как не расположенное в пространстве место, где отсутствует гравипотенциал БГП и все названные мною проблемы, в наличии....?

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #39 Temp » 09 авг 2018, 23:19

liman05 писал(а): До той поры, пока мы не осмыслим термин "тонкое материальное поле", какие у этого поля свойства и от чего они зависят, я бы не стал делать такие смелые заявления.

Эзотерики это уже осмыслили, увидели и записали в книги. Ученые тоже пытаются как-то это проверить с помощью приборов. Ауру уже научились фотать, и назвали это электробиолюминисцентным свечением. А так же зафиксировали падение веса после смерти на 24 грамма, и сказали что 24 грамма весит Душа. Телекинез еще в советские времена на видео сняли.
фото ЭБЛ
liman05 писал(а):У фотона, сколько мне помнится, нету массы...от того, ён, паршивец, и может так лЁтать :D .
Гравитационный потенциал у частиц очень маленький и, потому, находится объяснение для частиц, которые ведут себя, мягко говоря, неопределенно, когда они не соблюдают ПСС и летят не совсем по прямой, и не совсем с постоянной скоростью.Это, если хотите, промежуточное состояние от полной неопределенности к веществу, со всеми его весьма определенными свойствами.

У фотона не могут зафиксировать массу покоя, поэтому говорят что её нету. А лЁтает потому что его двигает волна.
Радиоволны, являясь электромагнитными волнами, распространяются в свободном пространстве со скоростью света. (вики)

К электромагнитной волне добавьте фотон, и получите свет :)
Свет - это частица, переносимая волной.
Корпускулярно-волновой дуализм является теорией, придуманной с нарушением логики, точно так же как зависимость скорости от массы.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #40 Temp » 09 авг 2018, 23:23

liman05 писал(а):А что такое черная дыра, как не расположенное в пространстве место, где отсутствует гравипотенциал БГП и все названные мною проблемы, в наличии....?

черная дыра основана на теории относительности, которая придумана с нарушением логики. Не существует этих штук в природе, об этом Виктор не раз говорил :)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #41 liman05 » 09 авг 2018, 23:36

Temp писал(а):
liman05 писал(а):А что такое черная дыра, как не расположенное в пространстве место, где отсутствует гравипотенциал БГП и все названные мною проблемы, в наличии....?

черная дыра основана на теории относительности, которая придумана с нарушением логики. Не существует этих штук в природе, об этом Виктор не раз говорил :)

В том виде, в котором нынче проповедуются ЧД, безусловно, но я говорю о других смыслах ....ЧД, это неопределенность, повлекшая за собой разрушение всех процессов, но основе локального исчезновения (разрушения) БГП, с исчезновением и пространства, и времени, и проч, проч....

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 179
Настоящее имя: Сергей

Re: Движение

Сообщение #42 Temp » 09 авг 2018, 23:54

liman05 писал(а):ЧД, это неопределенность, повлекшая за собой разрушение всех процессов, но основе локального исчезновения (разрушения) БГП, с исчезновением и пространства, и времени, и проч, проч....

Чтобы такое создать нужно очень постараться. Одна такая штука может всю Вселенную уничтожить, так как будет создавать область без напряженности БГП, и в эту область будет материя слетаться, напряженность БГП будет стремиться к выравниванию, соответственно будет падать до тех пор пока не пропадет. В итоге будут летать отдельные частицы по Вселенной.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #43 liman05 » 10 авг 2018, 08:46

Temp писал(а):
liman05 писал(а):ЧД, это неопределенность, повлекшая за собой разрушение всех процессов, но основе локального исчезновения (разрушения) БГП, с исчезновением и пространства, и времени, и проч, проч....

Чтобы такое создать нужно очень постараться. Одна такая штука может всю Вселенную уничтожить, так как будет создавать область без напряженности БГП, и в эту область будет материя слетаться, напряженность БГП будет стремиться к выравниванию, соответственно будет падать до тех пор пока не пропадет. В итоге будут летать отдельные частицы по Вселенной.
И, тем не менее, мы наблюдаем то, что наблюдаем- скопление и вращение звезд внутри галактики, создает некую пустоту , уж я не знаю каким образом- Катющик утверждает, что это экранирование со всех сторон, порожденное телами звезд (поэтому , "классические" ЧД до сих пор не обнаружены).Возможно это так и есть, во всяком случае, другого логичного объяснения я не вижу.И- таки, да, пустота или неопределенность ведет себя именно так, как вы и описали- т.н.ЧД пожирает все в ее диаметр влияния (!!! там даже трехмерности нет!!!) попавшее , даже свет, по причине отсутствия там гравитации, и Ч.Д. растут и набирают влияние, до той поры, пока звезды в округе, не перестанут создавать экран и гравитация-таки ТАМ появится опять, а с нею и трехмерность, и пространство, и время. Т.е. все как я и писал- материя борется с Хаосом, путем создания все новой материи..А материя (вещество), может рождаться только в БГП.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Движение

Сообщение #44 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 10 авг 2018, 09:27

liman05 писал(а):Но , если предположить, что если тело удалить от всех иных тел, на расстояние достаточное, чтобы гравитационный потенциал перестал действовать, а он пропорционален квадрату расстояния, то и инерция действовать перестанет.Логично?

Логично, но только ЕСЛИ инерция вызвана гравитацией ;)
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #45 liman05 » 10 авг 2018, 10:01

Нужно еще понимать, что мы говорим не только о гравитационной силе(ГС), но и о гравитационном потенциале (ГП), что у КВГ особенно не рассматривается.Чем они отличаются?
ГС БЫСТРО убывают сообразно с квадратом расстояния и являются основным уравновешивающим фактором для галактик Вселенную заполнивших.ГС величина векторная.Это многократно уже рассмотрено.Не останавливаемся.
А что такое ГП? Это скаляр и здесь опять возникает тот самый минус, на который КВГ наложил анафему.ГП на поверхности однородного шара массы М и радиуса r равен:
φ = - G/r
Смысл этого минуса в том, что ГП это работа, которую надо совершить над единичной массой, чтобы удалить ее из данного поля гравитации и эту, порой нелегкую работу, надо совершить нам (быть инициаторами тскть..), то бишь потенциальная энергия тела в гравитационном поле, всегда отрицательная и направлена в противодействие силам гравитации.
В центре шара, ГП равен:
φ= - 3GM/2r, сиречь, в полтора раза больше,чем на поверхности
а ГС в центре шара:
φ = 0.
Т.е. мы говорим о разных величинах как по сути, так и по значению.Или, как вы уже догадались, мы говорим о различных, дихотомичных величинах.
ГП МЕДЛЕННО убывает с расстоянием, пропорционально первой степени расстояния и, т.к. ГП скаляр, а не вектор, то ГП других тел (КУО), просто складываются между собой. Потому и суммарная величина ГП всей Вселенной огромна, а ГС в среднем равно нулю и лишь возрастает возле больших объектов.
Последний раз редактировалось liman05 10 авг 2018, 13:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #46 liman05 » 10 авг 2018, 10:02

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):Но , если предположить, что если тело удалить от всех иных тел, на расстояние достаточное, чтобы гравитационный потенциал перестал действовать, а он пропорционален квадрату расстояния, то и инерция действовать перестанет.Логично?

Логично, но только ЕСЛИ инерция вызвана гравитацией ;)

А чем же еще? Свежим пивом от генки, связывающее ноги?
Вот как пишет на этот счет, надеюсь знакомый вам, г-н Паули “В совершенно пустом пространстве вообще не может быть никакого гравитационного поля; в этом случае не было бы возможно ни распространение света, ни существование масштабов и часов. С этим связано также выполнение постулата относительности инерции” [49;с.253]Добавить можно лишь то, что и пространства без гравитационного поля, тоже не будет.Лавка закрывается, пиво кончилось!
Добавлю к верхнему посту.
Раз уж ГС в центре шара = 0, это говорит о том, что-таки предположения КВГ об экранировании гравитации телами в локальном месте Вселенной, не пустой звук.И то, что нынче называют ЧД, есть лишь охреневающая пустота, вызванная отсутствием гравитации. Все сходится.
Последний раз редактировалось liman05 10 авг 2018, 11:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Движение

Сообщение #47 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 10 авг 2018, 11:00

Temp писал(а):Если будет изменение положения тела относительно других тел без течения времени, то это будет не движение, а телепортация.


Время и движение немного(мягко говоря) не корректно представлены в официЯльной наВуке. И им даны некорректные определения. А потому и понимание истинных корректных связей между ними, да и их самих (данных понятий).

Во-первых, время не течёт. Текут реки и другая жидкая материя. Время текучестью не обладает.
Независимое от материи течение времени - это бредовый миф. - Это во-вторых, тем более как я уже говорил, время не обладает текучестью.

Изменение положения тела относительно других тел - это что вообще такое? Это грубо говоря тоже самое "время" и есть то, если разобраться ;) Что такое Процесс? Что такое Движение? Что такое Время? Всё это суть ОДНО И ТОЖЕ. Давайте выберем слово ПРОЦЕСС.

Есть процессы внутренние (протекающие внутри рассматриваемого объёма той или иной части материи).
Есть процессы внешние (это как раз и есть изменение положения одних частей материи с условно выбранными внешними поверхностями) относительно других(таких же подобных) в условно выбранных ВНЕШНИХ пространственных координатах, но с ЧЁТКО заданной точкой отсчёта!
Есть процессы также обратимые и необратимые, но даже обратимые процессы всегда идут (или текут или бегут или летят или плывут) строго в удобно заданном ОДНОМ направлении - это от удобной точки отсчёта от НАЧАЛА (нуля ) процесса и до его КОНЦА (то есть УСЛОВНОЙ бесконечности) Безконечность условна потому, что она всё равно закончится и вот тогда, когда она закончится это и будет КОНЕЦ. :)

То есть у ЛЮБОГО процесса ВСЕГДА будет конец, как было и начало. В этом смысле любой процесс можно посчитать ЧАСТЬЮ некого ЦЕЛОГО. Что же из себя представляет это ЦЕЛОЕ? Каким оно должно быть? Целое не должно иметь ни начала, ни конца. Ни логики, ни причины, ни следствия. Если этого ЦЕЛОГО нет (ибо как не может не быть логики? да ещё и логики ЦЕЛОЙ ВСЕЛЕННОЙ?) тогда одни части всегда будут частями других частей, а такое понятие как ЦЕЛОЕ будет в ОБЩЕМ смысле УСЛОВНЫМ, ибо всегда любое такое "целое" будет оказываться частью чего то того, что более "целее" и так далее до... беЗконечности! Причем в ОБЕ стороны: до беЗконечности не начатого нуля и не законченной беЗконечности! :ugeek: (получился немного каламбур, но всё же! :) )

Что же касаемо телепортации.

Телепортация - это изменение своего пространственного положения одного тела относительно другого тела БЕЗ непосредственной ПРОЦЕССУАЛЬНОЙ фиксации этого изменения наблюдателем. Или другими словами это мгновенный ПРЫЖОК. СКАЧОК. Далее будем разбираться в его мгновенности. Возможно это как ШАГ или ПРЫГ (по аналогии с шагом ножками, например: можно с одного места одного уровня пространства перешагнуть например через более высшую мерность пространства и вернуться в своё изначальное пространственное измерение, но уже в другом месте - это как свернуть плоский лист бумаги для плоскатика: соединив 2 разные точки на разных концах этой бумаги в одном месте) Или возможно всё-таки есть доля не мгновенности (очень быстрое перемещение, поэтому не зафиксированное наблюдателем) Есть например квантовые скачки электронов по своим орбитам ;) Разобрать в одном месте и собрать в другом месте можно, но сложно. Для этого нужен "полевой" усилитель частиц (устройство наподобе "звёздных врат"). Главная проблема заключается в том, чтобы разобранная материя потом в ТОЧНОСТИ собралась воедино. Для этого нужно действовать ПОЛЕВЫМ образом. То есть переносить материю именно на полевом уровне, на полевой плёнке. Чтобы эту материю не повредить и потом её можно было бы собрать обратно живой и невредимой, а сама материя бы даже не заметила бы, что её разбирали (за это МГНОВЕНИЕ). Касаемо души. Это не проблема. Душа на полевой плёнке перенеслась бы вместе с физическим телом точно также. Только для этого надо знать и уметь работать с БОЛЕЕ ТОНКОЙ полевой плёнкой, чем эта самая душа, чтобы на ней она смогла закрепиться и перенестись. А на этом более тонком материальном уровне могут быть ещё души, но уже более тонкие. Нужно подумать и о них тоже, чтобы уже и их не повредить...

liman05 писал(а):У фотона, сколько мне помнится, нету массы...от того, ён, паршивец, и может так лЁтать :D .

Вам правильно помнится из курса официяльной школы. А вы не задумывались о том, почему ейнштейнологи(от слова яйки) определили фотон безмассовым, а все остальные частички - массовыми. Специяльно, чтобы под кляту формулу с безконечной массой и подогнаться. Чтобы и вогнать в себя этот всемирнобредовоизвестный постулат ограничения скорости до скорости света - это как точка отсчёта: фотону можно, ибо он безмассовый, а всем остальным нельзя, ибо их имеющаяся масса вырастет до бесконечности. :lol: Вот что происходит, когда математика ошибочно залезает в физику со своими ошибочными расчётами. Особенно с нулём и бесконечностью. :lol: А кто-то реально измерял массу квантовых частиц? ;) И главное КАК он это делал? Спросите Учителя! :roll:

liman05 писал(а):А то, что выпишетео возможности двигать объекты быстрее скорости света, без увеличения массы, так это и верно, возможно только в случае изменения системы отсчета

во-во-во --> уже теплее, ветер дует именно от системы отсчёта ;) До сих пор от отсчитываемого фотона не могут(а вернее не хотят по надеюсь для вас понятным причинам) избавится. Скучно :( А почему от этого надо избавляться и переходить на новый уровень? Ну надоело уже летать на бочке вонючего бензина или на ядерном пукане(извиняюсь, но в точку ведь сказано!). :oops:
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #48 liman05 » 10 авг 2018, 11:10

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):У фотона, сколько мне помнится, нету массы...от того, ён, паршивец, и может так лЁтать :D .

Вам правильно помнится из курса официяльной школы. А вы не задумывались о том, почему ейнштейнологи(от слова яйки) определили фотон безмассовым, а все остальные частички - массовыми. Специяльно, чтобы под кляту формулу с безконечной массой и подогнаться. Чтобы и вогнать в себя этот всемирнобредовоизвестный постулат ограничения скорости до скорости света - это как точка отсчёта: фотону можно, ибо он безмассовый, а всем остальным нельзя, ибо их имеющаяся масса вырастет до бесконечности. :lol: Вот что происходит, когда математика ошибочно залезает в физику со своими ошибочными расчётами. Особенно с нулём и бесконечностью. :lol: А кто-то реально измерял массу квантовых частиц? ;) И главное КАК он это делал? Спросите Учителя! :roll:
Со светом, все просто.Есть скорость распространения гравитационных сил (ГС) и она равна 300000 км/с. Вы зашли в электричку и быстрее, чем едет электричка (v=3000000 км/c), вы ехать не сможете.Ну, разве что пробежите по вагонам с криками "банзай....".Но бегать внутри вагонов вы все-одно уже будете в пределах уже существующей
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):А то, что выпишетео возможности двигать объекты быстрее скорости света, без увеличения массы, так это и верно, возможно только в случае изменения системы отсчета

во-во-во --> уже теплее, ветер дует именно от системы отсчёта ;) До сих пор от отсчитываемого фотона не могут(а вернее не хотят по надеюсь для вас понятным причинам) избавится. Скучно :( А почему от этого надо избавляться и переходить на новый уровень? Ну надоело уже летать на бочке вонючего бензина или на ядерном пукане(извиняюсь, но в точку ведь сказано!). :oops:
Системы отсчета бывают инерциальными и не инерциальными.Раз уж мы договорились (я надеюсь) и влиянии гравитации на все физические процессы, но при отсутствии гравитации, точка отсчета теряет смысл, как инерционного отсчета, так и не инерционного...

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Движение

Сообщение #49 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 10 авг 2018, 11:27

liman05 писал(а): Со светом, все просто.Есть скорость распространения гравитационных сил (ГС) и она равна 300000 км/с. Вы зашли в электричку и быстрее, чем едет электричка, вы ехать не сможете.

Вся проблема в том, что электричка (Вселенная) не движется со стабильной скоростью 300000 км/c непонятно где (в пустоте) и тем более, непонятно куда. Кто же её толкает тогда? Внешнее ГС из... пустоты? :lol: Или она самотолкается своим внутренним ГС? :roll: Но если она самотолкается своим внутренним ГС (галактики вроде бы удаляются друг от друга - что подтверждает эту гипотезу), то почему же тогда другое её опровергает - почему мы не улетает в космос от Земли? А наоборот на ней удерживаемся? Ибо предположить, что её толкает ГС самой... пустоты... это уже слишком много Чести этой Пустоте, я на такое не подпишусь! Ибо других вариантов то здесь и не вижу!
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #50 liman05 » 10 авг 2018, 11:40

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а): Со светом, все просто.Есть скорость распространения гравитационных сил (ГС) и она равна 300000 км/с. Вы зашли в электричку и быстрее, чем едет электричка, вы ехать не сможете.

Вся проблема в том, что электричка (Вселенная) не движется со стабильной скоростью 300000 км/c непонятно где (в пустоте) и тем более, непонятно куда. Кто же её толкает тогда?
Вселенная недвижима. Движется гравитационное поле, как и всякое поле и с расстоянием убывает пропорционально квадрату расстояния от КУО.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Внешнее ГС из... пустоты? :lol: Или она самотолкается своим внутренним ГС? :roll: Но если она самотолкается своим внутренним ГС (галактики вроде бы удаляются друг от друга - что подтверждает эту гипотезу), то почему же тогда другое её опровергает - почему мы не улетает в космос от Земли? А наоборот на ней удерживаемся? Ибо предположить, что её толкает ГС самой... пустоты... это уже слишком много Чести этой Пустоте, я на такое не подпишусь! Ибо других вариантов то здесь и не вижу!
С какого перепугу ГС пустоты? Этого не может быть в принципе.ГС рождают массивные объекты и ГС работает наиболее сильно вблизи объектов, согласно формуле и,что плющит ваши тапочки о Землю.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Движение

Сообщение #51 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 10 авг 2018, 11:49

liman05 писал(а): Вселенная недвижима. Движется гравитационное поле

И мы вместе с ним на его волнах? :) Куда это поле движется в неподвижной и КОНЕЧНОЙ Вселенной? Оно отталкивается от её(В.) стенок и экранируется обратно? А потом снова соударяется друг с другом своими полями, отталкиваясь от них и снова летя к стенкам (В.)? А может так и МАССЫ огромные в (В.) возникают, накапливаясь от массовых периодических соударений ГС? :roll:
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #52 liman05 » 10 авг 2018, 12:03

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а): Вселенная недвижима. Движется гравитационное поле

И мы вместе с ним на его волнах? :) Куда это поле движется в неподвижной и КОНЕЧНОЙ Вселенной? Оно отталкивается от её(В.) стенок и экранируется обратно? А потом снова соударяется друг с другом своими полями, отталкиваясь от них и снова летя к стенкам (В.)? А может так и МАССЫ огромные в (В.) возникают, накапливаясь от массовых периодических соударений ГС? :roll:
Вселенная, безусловно, конечна и к периферии, ГС ослабевают, по мере удаления от КУО, до нуля, убивая всю физику.
Это сложно? Есть кот, со своим телом и кожей, а есть границы кота на кончиках шерстинок и усов, которые явно не очевидные. У Вселенной, это еще сложнее.
Массы возникают в БГП от его дискретных возмущений или неопределенностей частиц, наподобие бозона Хиггса.А неопределенности возникают при особых условиях, примерно таких, которые создают в ЦЭРНе.
В. Янчилин пишет:"Скорость распространения поля является предельно возможной скоростью движения, и именно поэтому фотон, который не имеет массы покоя, движется с такой скоростью: c = Vgrav. Получается, что суммарный гравитационный потенциал Вселенной определяет величину скорости распространения гравитационного поля и, следовательно,величину скорости света."

Специальная теория относительности утверждает , что величина скорости света не зависит от движения наблюдателя.Это верно. Если мы представим себе поле, которое имеет полюса и, от которых навстречу друг дружке, идут ГС, как идут по проводнику с током реактивная и активная мощности (дихотомии), то мы, если будем двигаться со скоростью распространения активной мощности ( а мы всегда вынуждены находиться в г.поле или, как в примере, в зоне влияния этих мощностей), будем наблюдать распространение реактивной или наоборот. Не надо быть профессором, чтобы определить связь тока и напряжения (мощности) с распространением гравитационного поля. Так и в БГП мы будем либо запечатлевать или ГС, или ГП.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Движение

Сообщение #53 Aleksandr G » 10 авг 2018, 18:55

liman05 писал(а):
Aleksandr G писал(а):Так выходит материя 1 в пространстве и она "без всяческих объектов рядом" - не может двигаться.

Переведите....

Пространство заполнено материей, кроме материи в пространстве больше ничего нет поэтому материя в пространстве одна и она заполняет пространство полностью соответственно не может двигаться.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #54 liman05 » 10 авг 2018, 19:02

Aleksandr G писал(а):
liman05 писал(а):
Aleksandr G писал(а):Так выходит материя 1 в пространстве и она "без всяческих объектов рядом" - не может двигаться.

Переведите....

Пространство заполнено материей, кроме материи в пространстве больше ничего нет поэтому материя в пространстве одна и она заполняет пространство полностью соответственно не может двигаться.

В человеке, кроме клеток, ничего нету...Так что теперь, клетки не могут двигаться внутри человека? Кровь застыла?Сопли замерзли?
Вселенная заполнена разнообразной материей и она не единична.ЕЕ МНОГО. ВСЯКОЙ. В РАЗНЫХ АГРЕГАТНЫХ СОСТОЯНИЯХ. От того, что кто-то обозвал ее материей, она не стала одним куском, который не в состоянии шевелиться т.к. заполнил всю кладовку в которую его положили .Логическая ошибка в том, что в пространстве, кроме материи (вещества), есть поле и само пространство, которые и являются основным заполнителем Вселенной, но это никак не материя.Ее очень мало во Вселенной.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Движение

Сообщение #55 Aleksandr G » 10 авг 2018, 19:53

► Show Spoiler

Поле является материей. Вещество является материей. Пространство вмещает в себя всю материю что есть во вселенной. И она все таки одна, других материй не существует. Может быть вы путаете потому что материя состоит из частиц вещества и поля и больше не из чего.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #56 liman05 » 10 авг 2018, 21:40

Aleksandr G писал(а):Поле является материей. Вещество является материей. Пространство вмещает в себя всю материю что есть во вселенной. И она все таки одна, других материй не существует. Может быть вы путаете потому что материя состоит из частиц вещества и поля и больше не из чего.

Это не я путаю.Это у КВГ- материя, это поле, вещество и частица.Почему-то, не смотря на все мои увещевания, все безапелляционно так и продолжается, безо всячкого смысла и только плодит путаницу.Несомненно, материей нужно считать только вещество и более ничего.До этогшо еще латиняне додумались и название дали māteria «вещество». С какой стати, этот термин стали воспринимать по-иному, неизвестно. И частицы приравнять надо к веществу, а поле и пространство ввести в отдельный список физических сущностей. Так не будет путаницы.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Движение

Сообщение #57 Aleksandr G » 11 авг 2018, 06:26

► Show Spoiler

Поле создается веществом поэтому поле отнесено к материи как и вещество. Я так понимаю и это логично. Материя это то что находится в пространстве и проявляет физические свойства. Все сходится. Добавить нечего.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #58 liman05 » 11 авг 2018, 11:25

Aleksandr G писал(а):Поле создается веществом поэтому поле отнесено к материи как и вещество.
Кем отнесено? Кому дано такое право и для каких целей? Дерьмо (простите) создается человеком, но , согласитесь, человеком не является....Это уже НЕ человек.Это уже - дерьмо.Почему же в иных случаях, человек и дерьмо уравниваются во веки вечныя....Моветон.
Aleksandr G писал(а): Материя это то что находится в пространстве и проявляет физические свойства. Все сходится. Добавить нечего.

Есть, чего добавить, и очень много, чего...А вещество чем и как создается? И при помощи чего? Поле участвует в создании вещества? В веществе есть пространство? Пространство -часть материи? Вы можете представить себе материю ВНЕ пространства?Тогда почему пространство не часть материи?
Вот если бы дали определение материи, как -это все чо тока может нас окружать, то тогда бы вопрос не ставился, но нахрена такое определение нужно, равно, как и ваше, которое ничего не проясняет и только запутывает нищаздных граждан...
Сентенция о том, что все всегда было и всегда будет (вещество) суть отмазка для сверхлюбопытных детишек, которые задают вопросы, на которые нет ответа.Мы все знаем об аннигиляции с выделением кванта света, что говорит о НЕВЕЧНОСТИ вещества.Мы знаем о бозоне Хиггса, который замечен в создании массы. Вещество, увы, не вечно и было не всегда, но способно вновь возникать из ПОЛЯ.Все течет, все изменяется (Omnia mutantur omnia fluit). А почему? Потому, что все взаимосвязано- и поле создается веществом, и вещество полем, но еще и при помощи пространства, которое сделало возможным размещение этой выставки на своих стендах....А само исчезновение вещества, безусловно связано с энтропией, или Хаосом, или с Пустотой ( как угодно), как крайняя и абсолютная мера исчезновения.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Движение

Сообщение #59 liman05 » 24 авг 2018, 12:47

Я в посте написал:""...вещество, попав в пространство получило объем и уже не взаимодействует с пространством, поскольку дважды или трижды получить объем, это ни в какие ворота...", но потом, долго думал над сказанным в части процессности или движения вещества. Как может получится так, что вещество было в поле в некоем виде и, в дальнейшем, переместилось в другое место пространства под неким воздействием, с обретением нового положения и свойств, с потерей старого...
Поясню.
Если логически рассуждать, то за пределами гравитации и, стал-быть пространства, исчезает способность вещества двигаться в определенном направлении, но возникает возможность, как волне, двигаться шарообразно во всех направлениях одновременно, то передвижение, как таковое, носит характер неопределенности. В случае наличия гравитации,заданный импульс будет стремиться разрушить вещество,как и любое физическое воздействие извне, но поле (гравитация) будет стремиться воссоединить разрушенное на новом месте, с учетом действия импульса по отношению к КУО и по отношению внутренних сил самого вещества.
Получается, что на мгновение вещество исчезло в одном месте, но появилось в другом и именно гравитация+пространство придало ему новую форму (вновь создало объем и протяженность) с учетом внешнего воздействия.Как, быстро листая фотографии, можно получить эффект движения предмета на ней изображенного ( или рисунки в мультике).
https://youtu.be/WqwTGrhrZhs?t=16

Но, мы можем листать фотки и наоброт,получая изображение обратного процесса, с нарушением ПСС, а в природе, ПСС никогда не нарушается.
С одной стороны, это голимый бред, и я предвкушаю вопли троллей, но, с другой, только так и можно объяснить движение.И это подтверждает то мое предположение, что пространство придает ПСС материи.

Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Движение

Сообщение #60 AnLik » 25 авг 2018, 01:06

Движение - частный случай изменения. Изменение - превращение чего-либо в нечто другое (переход из одного качественного состояния в другое). Иными словами движение - это переход одного качественного состояния объекта в другое, касающегося только его пространственного расположения.


Вернуться в «Болталка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость

Вход  •  Регистрация