[Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Обсуждение теорий, идей и гипотез
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 40
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #121 Михаил Поташов » 11 июл 2017, 22:23

Insider писал(а):Взаимовыгодное партнерство - это и есть грести под себя.
Если кто-то гребет от себя (не получает для себя выгоды), то это уже не взаимовыгодно.
Вы сути не улавливаете, можно работать на благо всех, и получать плюшки, а можно работать на олигарха, и получить болт! :D



Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #122 Insider » 11 июл 2017, 22:51

Михаил Поташов писал(а):Вы сути не улавливаете, можно работать на благо всех, и получать плюшки, а можно работать на олигарха, и получить болт! :D

Это вы сути не улавливаете. Каждый работает ради своего блага.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 40
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #123 Михаил Поташов » 11 июл 2017, 23:08

Insider писал(а):Это вы сути не улавливаете. Каждый работает ради своего блага.
Так я это понимаю, но у нас три варианта получается,
1) Когда человек работает исключительно на себя, никого при этом не эксплуатируя, например шьёт шапки, и продаёт их на рынке!
2) Бизнесмен, который организует предприятие, и путём эксплуатации других, зарабатывает себе бабло! или Торговец, который перепродаёт товар с бешеной накруткой!
3) Когда все люди работают на общее благо, и получают соответственно, по труду, и все они работают по сути на себя!
В случаи с бизнесменом, на себя работает только бизнесмен, и сам бизнесмен по сути рабовладелец! да конечно можно рассуждать что никто не заставляет работать на бизнесмена, это всё туфта, жрать захочешь пойдёшь работать! теперь понятно, почему капитализм и КДС это фуфло и развод?

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #124 Insider » 11 июл 2017, 23:32

Михаил Поташов писал(а):жрать захочешь пойдёшь работать!

А вы как хотели? Чтобы жрать, нужно работать. Люди и работают для того, чтобы жрать.
И капиталист и наемный рабочий, каждый из них работает, чтобы жрать.
Кто не работает, тот не ест.

Михаил Поташов писал(а):Когда все люди работают на общее благо

Когда люди работают на общее благо, они очень хреново работают.
Михаил Поташов писал(а):и получают соответственно, по труду

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 40
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #125 Михаил Поташов » 11 июл 2017, 23:49

Insider писал(а):А вы как хотели? Чтобы жрать, нужно работать. Люди и работают для того, чтобы жрать.
Там вообще то смысл был другой, не занимайтесь ерундой! :D
И капиталист и наемный рабочий, каждый из них работает, чтобы жрать.
Ошибка, капиталист работает ради накопления капитала, рабочий работает чтобы что то жрать!
Когда люди работают на общее благо, они очень хреново работают.
Это антикоммунистическая пропаганда, и да, я в курсе что тут доля правды есть, действительно в позднем СССР, отменили надбавки за переработку нормы, и всех уравняли, получилось что, как бы человек не работал, он всё равно получает свои 100р, он в принципе мог ничего не делать! это был идиотизм коммунистов! это началось ещё с Хрущёва, после того как он начал переводить артели, в юрисдикцию государства! и я согласен с Катющиком что все коммунисты идиоты, но я не согласен что экономическая система коммунистов нерабочая

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #126 Insider » 12 июл 2017, 00:15

Михаил Поташов писал(а):Там вообще то смысл был другой, не занимайтесь ерундой!

Не надо звездеть про другой смысл! Смысл один - любой человек вынужден работать, чтобы кормиться.
Это и капиталиста касается и наемного рабочего.

Михаил Поташов писал(а):капиталист работает ради накопления капитала

Да ладно! А жрать капиталистам не надо!

Михаил Поташов писал(а):Это антикоммунистическая пропаганда, и да, я в курсе что тут доля правды есть, действительно в позднем СССР

Причем тут СССР?! Вы правда такой трудный или прикидываетесь?
Человек в принципе работает на свое благо гораздо лучше, чем на благо общества.
Если вы с этим не согласны, пройдите, пожалуйста, сразу к ... некоторым товарищам.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 40
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #127 Михаил Поташов » 12 июл 2017, 00:35

Insider писал(а):Да ладно! А жрать капиталистам не надо!
Думаю что у капиталиста нет проблем с едой, Вы так не считаете? :D
Вы правда такой трудный или прикидываетесь?
Это я то трудный? :lol:
Человек в принципе работает на свое благо гораздо лучше, чем на благо общества.
Какой человек? который работает на капиталиста? или вы считаете что все разом станут капиталистами и будут работать на себя? что за идиотизм? не могут все работать на себя при капитализме, Вы в состоянии это понять? а при общественном строе типо СССР, могут работать на общество и в том числе и на себя!
Если вы с этим не согласны, пройдите, пожалуйста, сразу к ... некоторым товарищам.
По ходу это вам туда надо!

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #128 Insider » 12 июл 2017, 00:54

Off Topic
Михаил Поташов писал(а):...


Всё с вами окончательно ясно. Пройдите к своим братьям по "разуму".
Ваш бред уже невозможно читать.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 47

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #129 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 12 июл 2017, 01:10

Михаил Поташов писал(а):Есть ещё такой момент, как, взаимовыгодное партнёрство! но по всей видимости лучше грести под себя!

Верно, есть ещё момент, когда без взаимовыгодного партнёрства лучше не бывает. В таком случае бывает или война (конфликт гребли под себя - ибо огурец один, а претендентов на него двое) или партнёрство, что было бы лучше для обоих, а война причинила бы ущерб двоим.
Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #130 arik1959 » 12 июл 2017, 01:20

У меня ещё один "глупейший" вопрос:
Какая формация способна решить проблему занятости населения, не уменьшая физически количество своего населения?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 47

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #131 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 12 июл 2017, 01:41

Insider писал(а):Взаимовыгодное партнерство - это и есть грести под себя.

Нет. Взаимовыгодное партнёрство - это гребля под ВЗАИМНОСТЬ. Чувствуете разницу? Собость и взаимность? Если вы в состоянии понять эти элементарные вещи, то вас можно назвать разумным, хотя бы на таком примитивном уровне... Ну так как?
Insider писал(а):Если кто-то гребет от себя (не получает для себя выгоды), то это уже не взаимовыгодно.

Нет. Это не собовыгодно. Вы опять не чувствуете разницы между: собость и взаимность. Взаимность - это выгода для ВСЕХ кооперирующихся между собой членов общества или данной общины. Если вы не поняли, то собость - это склонение слово "себя". Вот такое новое словечко))).
Михаил Поташов писал(а): это началось ещё с Хрущёва, после того как он начал переводить артели, в юрисдикцию государства! и я согласен с Катющиком что все коммунисты идиоты, но я не согласен что экономическая система коммунистов нерабочая

СТОП. Давайте успокоимся и расставим все точки над Ё. Насчёт Хрущёва это ДА, НО!!! То, что Хрущёв был идиотом, не делает ВСЕХ коммунистов идиотами. Есть такой профессор ПОПОВ. Он заядлый коммунист, но он далеко не идиот. Посмотрите его видео. Встаёт вопрос: а коммунисты ли идиоты? Или они напялили на себя маски типа коммунистов, как Хрущёв, чтобы сделать коммунистов идиотами? Катющик в этом не разобрался просто(((. А так то да. Всё верно. Если экономическая система коммунистов ХОРОШАЯ и РАБОЧАЯ, то идиоты ли коммунисты, тем более ВСЕ!????? Давайте подумаем ЛОГИЧЕСКИ ;) Думаю, вы и сами в состоянии РАЗУМНО ответить на этот вопрос ;)
Insider писал(а):Не надо звездеть про другой смысл! Смысл один - любой человек вынужден работать, чтобы кормиться.
Это и капиталиста касается и наемного рабочего.

Формально так и должно быть. А что в итоге то получается? А получается, что капиталист накапливает капитал, а наёмник на него работает. В чем работа капиталиста? Эксплуатировать рабочего? ;) Бизнесмен, который ВЛАДЕЕТ капиталом: предприятием и средствами производства администрирует просто свой капиталооборот и своих рабочих (которые уже мол НЕ рабы, но они рабы экономические), так в чём же его пот? Пот и кровь капиталиста? В чём его "работа"? В том, чтобы следить за тем, чтобы была прибыль БОЛЬШЕ? И начинается... накрутка цен, заставлять рабочих работать больше и чтобы они получали за это ещё и меньшую зарплату... естественно, что рабочим такая политика не будет нравится. Отсюда классовая борьба: капиталистов и пролетариата (рабочих) возникает.
Insider писал(а):Человек в принципе работает на свое благо гораздо лучше, чем на благо общества.
Если вы с этим не согласны, пройдите, пожалуйста, сразу к ... некоторым товарищам.

Это примитивнейшая социальная система, которая кстати и эволюционирует с тем, чтобы ЛУЧШЕ работать на благо общества в первую очередь, оставляя себя уже на второй план. Вы просто не доганяете. Остались в ДРЕМУЧЕМ капитализме. ДИКАРЬ...(((. :mrgreen:
Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #132 Insider » 12 июл 2017, 08:24

Off Topic
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Если вы в состоянии понять эти элементарные вещи, то вас можно назвать разумным, хотя бы на таком примитивном уровне... Ну так как?

А вас разумным назвать нельзя. Пройдите к своим.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 40
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #133 Михаил Поташов » 12 июл 2017, 08:29

arik1959 писал(а):Какая формация способна решить проблему занятости населения, не уменьшая физически количество своего населения?
Я считаю что это можно осуществить при любой формации, разница только в методах, в США это сексиские законы, посмотрел не так на девушку, получил обвинение в домогательстве, гей пропаганда. движение FEMEN, движение MGTOW и т.д! в Китае это просто запрет рожать больше двух детей!
Ой, не так понял вопрос по ходу! :lol: но суть в принципе ясна, так или иначе, увеличение или уменьшение населения, занятость, можно решить при любой формации, но деградацию населения при капитализме решить не получится!
Последний раз редактировалось Михаил Поташов 12 июл 2017, 08:39, всего редактировалось 1 раз.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #134 Insider » 12 июл 2017, 08:33

arik1959 писал(а):Какая формация способна решить проблему занятости населения, не уменьшая физически количество своего населения?

Коммунистическая. Всех в лагеря и работа под дулом автомата на благо общества. Проблема занятости решена.
Вообще, что за дурацкая самоцель - "решить проблему занятости населения".
Надо повышать уровень жизни, а не решать проблему занятости.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #135 arik1959 » 12 июл 2017, 09:20

Вот что за манера переиначивать вопрос, подгоняя под свой ответ.
Вопрос звучит - при каком общественном строе решается проблема занятости населения - не убивая (не уничтожая) при этом часть этого (своего) населения, чтоб другая (тоже своя) часть жила в счастливом достатке!
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 53
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #136 Doc.Emmett.Brown » 12 июл 2017, 10:50

arik1959 писал(а):Вот что за манера переиначивать вопрос, подгоняя под свой ответ.
Вопрос звучит - при каком общественном строе решается проблема занятости населения - не убивая (не уничтожая) при этом часть этого (своего) населения, чтоб другая (тоже своя) часть жила в счастливом достатке!


А зачем собственно говоря кого то спасать ? Не хочешь работать пошел фон и померай от голода ! Вся эта тема о безработицы это полная чушь просто некоторым жаба давит идти работать менеджером или грузчиком ! Работы полно ! Сколько знаю знакомых(коммерсантов) все время говорят требуются работники ! Вопрос в другом специалистов НЕТ - а почему их нет все просто уровень образования в РФ падает стремительными темпами !

При любом строе можно свести безработицу в ноль методы просто у всех разные и способы !

Пример Белоруссия, Катар,Северная Корея - и там нет безработицы и что? .... вот три строя коммунизм капитализм и монархия !

Источник: http://www.anaga.ru/uroven-bezrabotitsy.html
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 12 июл 2017, 12:11, всего редактировалось 1 раз.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #137 Insider » 12 июл 2017, 11:11

arik1959 писал(а):Вот что за манера переиначивать вопрос, подгоняя под свой ответ.
Вопрос звучит - при каком общественном строе решается проблема занятости населения - не убивая (не уничтожая) при этом часть этого (своего) населения, чтоб другая (тоже своя) часть жила в счастливом достатке!

Я вам ответил. При коммунистическом.
Если не нравится коммунистический, есть еще первобытно-общинный.
Там тоже все заняты охотой и собирательством.

Еще раз скажу. Занятость населения - не самоцель.
Главное, чтобы "механизм" работал эффективно.
А если есть "лишние детали", то это проблемы не "механизма".
Представьте себе ситуацию. У вас в гараже лежат запчасти к вашему автомобилю.
Например, коленвал. И вот вы во чтобы то ни стало хотите решить проблему его занятости.
И впендюрить в ваш двигатель второй коленвал. Что получится с механизмом?
Но зато занятость второго коленвала будет обеспечена.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #138 Insider » 12 июл 2017, 11:50

Doc.Emmett.Brown писал(а):А зачем собственно говоря кого то спасать ?

Ну спасать-то бывает очень даже надо.
Но это дело государства с разными социальными программами.
И эти государственные социальные программы могут хорошо работать, не зависимо от строя.
Капиталисты, наемные рабочие, все платят налоги государству.
И на эти средства могут решаться разные социальные программы.
Если средств недостаточно, налоги увеличивают.


Что касается занятости.
Есть работа, которая должна быть выполнена.
И главное, чтобы эта работа была выполнена.
То есть, цель - выполнить работу, а не занять население любой ценой.

Иначе можно дойти до абсурда - придумывать работу искусственно, лишь бы занять населения.
Например, газоны зеленкой красить или макароны продувать.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #139 arik1959 » 12 июл 2017, 12:12

Insider писал(а):Главное, чтобы "механизм" работал эффективно.

Главное - это люди, их жизнь.
Правильно, при капитализме и псевдокоммунизме - это лишние детали!
Вы сами предпочли плохую жизнь смерти!
Нафиг нужна людям эффективность их уничтожения?
У вас точка отсчёта - мифический эффективный механизм. Для него люди всего лишь лишние детали, мешающие нормально функционировать.
А валяющиеся без дела и ржавеющие детали при перепроизводстве не могут создать другой механизм, где они нужны будут. А вот детали-люди могут и создают другой механизм для себя, и управляют этим механизмом. И уже не люди зависят от эффективного механизма, а эффективность механизма зависит от людей.
Виктор замечательный пример приводит - семья, как коммунистическая ячейка. Семья по-другому просто не выживет!

Doc.Emmett.Brown писал(а):А зачем собственно говоря кого то спасать ?

За тем, что мы не тигры и не бабуины. Если строите общество, то должны позаботится о каждом члене этого общества, при условии, что разумны. Если не разумны - то не должны заботится - не понимаете, что спасаете таких, как вы сами - себя самого.

Insider писал(а):Иначе можно дойти до абсурда - придумывать работу искусственно, лишь бы занять населения.

Это не абсурд, а условие, при котором людей много, а работы мало. Тогда при таком подходе все будут иметь одинаковую возможность получить по-труду и как-то выжить.
И при условии, когда людей мало, а работы много - принцип равномерного распределения работы на каждого обеспечит выживаемость каждого.
Последний раз редактировалось arik1959 12 июл 2017, 12:53, всего редактировалось 2 раза.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 53
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #140 Doc.Emmett.Brown » 12 июл 2017, 12:32

arik1959 писал(а):
Insider писал(а):Главное, чтобы "механизм" работал эффективно.

Главное - это люди, их жизнь.
Правильно, при капитализме и псевдокоммунизме - это лишние детали!
Вы сами предпочли плохую жизнь смерти!
Нафиг нужна людям эффективность их уничтожения?
У вас точка отсчёта - мифический эффективный механизм. Для него люди всего лишь лишние детали, мешающие нормально функционировать.
А валяющиеся без дела и ржавеющие детали при перепроизводстве не могут создать другой механизм, где они нужны будут. А вот детали-люди могут и создают другой механизм для себя, и управляют этим механизмом. И уже не люди зависят от эффективного механизма, а эффективность механизма зависит от людей.
Виктор замечательный пример приводит - семья, как коммунистическая ячейка. Семья по-другому просто не выживет!

Doc.Emmett.Brown писал(а):А зачем собственно говоря кого то спасать ?

За тем, что мы не тигры и не бабуины. Если строите общество, то должны позаботится о каждом члене этого общества, при условии, что разумны. Если не разумны - то не должны заботится - не понимаете, что спасаете таких, как вы сами - себя самого.


Вы дальше то читали ???

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вся эта тема о безработицы это полная чушь просто некоторым жаба давит идти работать менеджером или грузчиком ! Работы полно ! Сколько знаю знакомых(коммерсантов) все время говорят требуются работники ! Вопрос в другом специалистов НЕТ - а почему их нет все просто уровень образования в РФ падает стремительными темпами !

При любом строе можно свести безработицу в ноль методы просто у всех разные и способы !

Пример Белоруссия, Катар,Северная Корея - и там нет безработицы и что? .... вот три строя коммунизм капитализм и монархия !

Источник: http://www.anaga.ru/uroven-bezrabotitsy.html

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #141 arik1959 » 12 июл 2017, 12:45

Doc.Emmett.Brown писал(а):При любом строе можно свести безработицу в ноль методы просто у всех разные и способы !
l

А вы внимательно читали моё сообщение? - не убивая (не уничтожая) при этом часть этого (своего) населения

http://www.anaga.ru/uroven-bezrabotitsy.html

Кто распространяет такую муть!? В нашем городишке кроме работающих в гос. структурах - остальные почти ВСЕ безработные!
Последний раз редактировалось arik1959 12 июл 2017, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #142 Insider » 12 июл 2017, 13:07

arik1959 писал(а):
Insider писал(а):Главное, чтобы "механизм" работал эффективно.

Главное - это люди, их жизнь.

Я про людей и говорю. Для людей лучший строй - капитализм.
Только некоторые люди со слабым мышлением этого не понимают.
Кусают руку, которая их кормит (что и свойственно безмозглым животным).

Еще раз напрягитесь:
Insider писал(а):Главное, чтобы "механизм" работал эффективно.

Этот "механизм" для людей и работает.
Будет этот механизм работать хорошо (как при капитализме) - всем людям будет хорошо.
Будет этот механизм работать хреново (как при коммунизме, дебилизме...) - всем людям будет хреново.

Вы предлагаете сменить хороший механизм на дерьмо.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #143 arik1959 » 12 июл 2017, 13:30

Insider писал(а):Я про людей и говорю.

Не правда - вы говорите про эффективный механизм, для которого люди - лишние и не лишние детали.

Еще раз напрягитесь:
Insider писал(а):Главное, чтобы "механизм" работал эффективно.

Вы тоже напрягитесь - эффективность нафиг никому не нужна. Нужны гарантии выживания.

Этот "механизм" для людей и работает.

Неправда - этот механизм работает против людей - он для маленькой кучки, которые могут им управлять.
Вообще ВСЕ механизмы работают для тех, кто ими управляет.
Будет этот механизм работать хорошо (как при капитализме) - всем людям будет хорошо.

Опять не правда - чем лучше работает такой механизм, тем хуже людям - противоречие заложено в самом фундаменте капитализма - от этого никуда не деться.
Будет этот механизм работать хреново (как при коммунизме, дебилизме...) - всем людям будет хреново.

Почему только коммунизм? И да, будет хреново некоторой части населения, но ВСЕ будут живы. А это важнее всякой эффективности

Вы предлагаете сменить хороший механизм на дерьмо.

Я пока ещё ничего не предлагаю, а делаю анализ. Никто не заставляет впадать в крайности, но крайности хороши для анализа.
Ничего не евши сыт по горло

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #144 Insider » 12 июл 2017, 13:42

arik1959 писал(а):эффективность нафиг никому не нужна. Нужны гарантии выживания.

Вы за себя говорите.
Мне и другим разумным эффективность труда нужна.
Потому, что мы хотим ездить на хороших автомобилях, жить в хороших домах, и т.п.
Без эффективности труда так и будете только выживать.
Только гарантий выживания вам никто не даст.
Еще раз напомню, социальная защита населения - дело государства, общественных организаций.



arik1959 писал(а):Вообще ВСЕ механизмы работают для тех, кто ими управляет.

Да ладно! А если подумать?
Вы в самолете летаете в качестве пассажира?
Вы в это время управляете самолетом?
Этот механизм для вас работает?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #145 arik1959 » 12 июл 2017, 13:51

Insider писал(а):Да ладно! А если подумать?
Вы в самолете летаете в качестве пассажира?
Вы в это время управляете самолетом?
Этот механизм для вас работает?

А если хорошенько подумать - да , я в каком-то смысле управляю маршрутом - я же решил купить билет на этот маршрут. И самолёт вместе с экипажем, диспетчерами и со всеми потрохами находится в моём распоряжении на протяжении всего маршрута!

Insider писал(а):Мне и другим разумным эффективность труда нужна.

Неправда - вы сами лично ответили на вопрос, что важнее - забыли?
Так вот я напомню Изображение

Insider писал(а): социальная защита населения - дело государства

Совершенно верно - а государство олицетворяет общественную формацию.
Последний раз редактировалось arik1959 12 июл 2017, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #146 Insider » 12 июл 2017, 14:11

arik1959 писал(а):в каком-то смысле управляю

Ага!
Ну если в этом смысле (если оплатил, то управляю), то тогда любой человек может управлять и капиталистическим "механизмом".

arik1959 писал(а):я же решил купить билет на этот маршрут

Потому, что любой может решить купить автомобиль, компьютер, другие товары и услуги.
Значит тогда любой может и управлять капитализмом.
Любой человек, покупая или не покупая товары и услуги, управляет капиталистами ("механизмом").

Insider писал(а):Неправда - вы сами лично ответили на вопрос, что важнее - забыли?

Я не забыл. Значит вы сами не понимаете, что спрашиваете.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #147 arik1959 » 12 июл 2017, 14:26

Insider писал(а):Ну если в этом смысле (если оплатил, то управляю), то тогда любой человек может управлять и капиталистическим "механизмом".

Вот где ваша ошибка - не любой может, а владеющий какой-то собственностью. На самолёте могут себе позволить лететь несколько человек. Речь именно об этом.


Любой человек, покупая или не покупая товары и услуги, управляет капиталистами ("механизмом").

Ни в коем случае - механизм человека заставляет потреблять всё, что надо и не надо - в противном случае - смерть, уничтожение самого механизма и всего его управления.


Я не забыл. Значит вы сами не понимаете, что спрашиваете.

Или вы не понимаете на что отвечаете.
Ничего не евши сыт по горло

Insider
Пользователь
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 289

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #148 Insider » 12 июл 2017, 14:34

arik1959 писал(а):Или вы не понимаете на что отвечаете.

Нет. Я все понял. Что тут можно не понять?
arik1959 писал(а):1. Лучше умереть, чем плохо жить.
2. Лучше плохо жить, чем умереть.
Как лучше?


Я выбрал пункт 2.
И что???
arik1959 писал(а):
Insider писал(а):Мне и другим разумным эффективность труда нужна.

Неправда - вы сами лично ответили на вопрос, что важнее - забыли?

Где вы умудрились найти противоречие?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 338
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #149 arik1959 » 12 июл 2017, 14:47

Insider писал(а):
arik1959 писал(а):1. Лучше умереть, чем плохо жить.
2. Лучше плохо жить, чем умереть.
Как лучше?

Я выбрал пункт 2.
И что???
Где вы умудрились найти противоречие?

Это переформулированный "глупый" вопрос Изображение


P.S. Уверен, что и любой другой при нормальных обстоятельствах - (важно) выберет пункт 2, в том числе и я.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 53
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #150 Doc.Emmett.Brown » 12 июл 2017, 16:33

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):При любом строе можно свести безработицу в ноль методы просто у всех разные и способы !
l

А вы внимательно читали моё сообщение? - не убивая (не уничтожая) при этом часть этого (своего) населения

http://www.anaga.ru/uroven-bezrabotitsy.html

Кто распространяет такую муть!? В нашем городишке кроме работающих в гос. структурах - остальные почти ВСЕ безработные!


ВСЕ безработные ---- И че кто сказал что нет стран где есть безработные ! Я сказал что безработицу можно свести к нулю и есть ряд стран где она сведена к нулю ! И не кто там ни кого там не убивают и не уничтожают ! Я не пойму че вы все обиженные на весь мир !

Вот еще источник если вам тот не нравится !

Безработица в странах мира (Безработица (%) Всемирный Банк) : http://data.trendeconomy.ru/dataviewer/ ... EM_TOTL_ZS

PS И что там в Белоруссии ??? Кого то загнобили или еще что то ???


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация