Деньги - КДС, или как устроена мировая финансовая система !

Обсуждение теорий, идей и гипотез

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Деньги - КДС, или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #1 Doc.Emmett.Brown » 14 июн 2017, 23:05

[Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

В этой статья я хочу раскрыть такой непонятный термин как КДС или попросту деньги!

Меня с подвигло на это лишь то что в соседней теме а именно Жак Фреско. Деньги или что-то другое? идет полное не понимание что такое деньги что такое КДС и как ЦБ все таки их печатает и что еще не мало важно почему именно эта система самая продуктивная и пока наилучшей модели обмена товарами, услугами и оплаты труда еще не придумали!

Для того что бы во всем разобраться давайте углубимся в мат часть!

Пред история!

В более ранние времена существовало токая система как бартер (обмен)! Он был всем понятна и проста ! Но у бартера был очень большой минус он сильно замедлял процесс ! Трудно придя на рынок обменять два сапога на 1 кг картошки на 10 свечей и на кусок мыла! Одна пара сапог не делиться на трех продавцов ! Поэтому решили систему бартера заменить !

В результате решили весь процесс обмена ускорить и привести к общему знаменателю а именно к деньгам! В результате все товары и услуги в мире имели определенную цену ! На сегодняшний день мы имеем очень много стран со своими валютами и для того что бы и их привести к общему знаменателю решили сделать одну валюту ориентир а именно доллар США!

\--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------/
Деньги - это
► Show Spoiler

Далее возникает совершенно обыкновенный вопрос а в каком количестве и кто их печатает ?

Право на монополию денег имеет Центральный Банк страны ! И печатает он их ровно столько сколько было произведено товаров в этой же стране ! С погрешностью +\-

Центральный Банк (ЦБ) - это
► Show Spoiler

Теперь мы имеем представление откуда и в каком количестве берутся деньги! Но это еще не все что бы мы понимали четко всю картину, нам нужно еще дать два определения а именно что такое Инфляция(дефляция) и что такое Эмиссия денег !

Инфляция - это Дефляция - это

► Show Spoiler


Эмиссия денег - это
► Show Spoiler


В результате всего этого материала можно понять что ЦБ время от времени прибегает к разным способам манипулирования денежной массы но в рамках разумного ! Если ЦБ начнет без разбора печатать деньги то они будут ровном счетам ничего не стоить ! Примеров не мало в истории но на сегодняшний день большинство развитых и развивающихся стран контролируют этот процесс строго !
\--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------/

Теперь давайте перейдем к другому вопросу! А именно почему есть страны бедные и почему есть страны богатые ? Как так получилось? Что бы ответить на эти вопросы надо для начала понять что такое ЭКОНОМИКА !

Экономика - это
► Show Spoiler


В результате получается уже интересная картина! Мы уже понимаем откуда берутся и в каком количестве деньги + ко всему мы уже знаем что такое ЭКОНОМИКА ! Вытекая из всех этих терминов складывается уже более четкая картина а именно: есть страна Япония с ее мошной экономикой - Авто производство (Toyota, Nissan, Daihatsu, Honda, Suzuki, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Subaru, Kawasaki, Mitsuoka, Yamaha) Электронная техника (Sony, Sharp, Toshiba ) и есть страна Молдавия со слабой экономикой и единственно что мне приходит на ум сразу это только молдавское молодое вино))). В результате мы видим в итоге разницу по уровню жизни по уровню заработной платы в Японии это в среднем 2500$ а в Молдавии 438$ в месяц ! На самом деле все по честному -- здесь нет обмана или подвоха -- кто что производит тот то и получает ! Но я чувствую что Русскому читателю это мало он все равно сидит и не понимает как так у РФ есть нефть газ металлы и в таком большом количестве а страна все равно находиться на низком уровне доходов по средней заработной плате !

Источник: http://www.bbc.com/news/magazine-17543356

На этот вопрос я тоже могу ответить ! Прежде всего давайте я вам читателю объясню еще один такой момент а возможно и не один !
Есть такое слово как импорт\экспорт и есть такой термин как инвестиция\отток капитала. После прояснения этих терминов пазл начнет собираться в картинку!

импорт\экспорт - это
► Show Spoiler


инвестиция - это
► Show Spoiler


В результате получается следующая ситуация ! В те страны в которые капитал притекает (инвестируется) больше чем идет его отток становятся развитыми и богатыми странами со всеми вытекающими - а имена соответствующий уровень жизни оплаты труда и тд и тп ! И в свою очередь у тех стран у которых происходит отток капитала больше чем приток становятся не очень богатыми и развитыми со всеми вытекающими - а именно низкая оплата труда не развитая инфраструктура ! Ко всему этому надо еще прибавить трату денег(курорты покупка товаров развлечение)!

Читаем ВАЖНО !

► Show Spoiler


Есть взять во внимания весь материал то складывается полноценная картина ! А именно в России очень низкий уровень инвестиций из за понижающегося кредитный рейтинг страны что понижает привлекательность для инвесторов! В РФ очень много импорта на прилавках что в свою очередь влияет на уровень инфляции через нефте-долларовые доходы страны ! А именно как так вышло ? Вот вам толковое объяснение - Бюджет РФ состоит на 40 - 50 % от продажи нефти и газа (экспорт) а сырье мы продаем в долларах США и в результате мы сидим на очень большой долларовой нагрузки ! Что бы не было большого дефицита бюджета ЦБ РФ пошел на очень ответственный шаг а именно когда нефть упала со 100 $ за бочку в 50 $ то курс нац валюты пришлось уронить с 30 до 60 рублей по отношению к доллару США! Что и привело к кризису в нашей стране росту цен и тд и тп ! На самом деле другого выхода не было ! В противном случае в бюджете была бы такая большая дыра что это угрожала бы нашей целостности и напрямую бы привело к краху страны! В нашей стране нет высоко конкурентных предприятий\заводов как например в Японии Авто производство, высокий технологии и тд и тп! Вы все должны понимать есть огромная разница между продажей бочки нефти за доллары США и продажей телевизора SONY за Йену!(то есть россия получает доход не в нац валюте как япония)

Плюс ко всему мы не должны забывать что коррупция наносит тоже огромный вред нашей экономике в добавок еще к тому что у нас много бизнесменов уклоняется от уплату налогов --- в виде серых зарплат что тоже в свою очередь не играет в + нашему бюджету ! У нас большой классовый разрыв и практически нет среднего класса на котором строится любое государство с мошной экономикой ! И еще много много много проблем !

Вина не может лежать на простом высказывание что все это из за того что КДС так устроена и то что одни дают в займы погружая заемщиков в кабалу и нищету ! Кредит - это деньги данные в долг под %. Процент в свою очередь может быть + и - в зависимости от того какой уровень инфляции или дефляции в той стране в которой был выдан кредит ! И да мы не будем забывать что есть страны с высоким гос долго как США и они живут прекрасно и есть такая же страна с высоким гос долгам как Бразилия и там не все так прекрасно ! Есть страны с низким гос долго как Новая Зеландия которая живет прекрасна и есть страны с низким гос долгом как Казахстан где не все так прекрасно !

Из этих примеров можно понять дело не в том что живет кто то в кредит или нет дело в том кто на сколько ПЛАТЕЖЕ СПОСОБЕН !

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Я постарался коротко объяснить как устроена вся фин. система ! НО прошу заметить это лишь поверхностный взгляд что бы обыкновенному читателю все было понятно ! Если углубится в мелкие подробности то картина будет еще более яркой и вывод будет еще более точным но он будет в том же направлении что КДС ни в коем случае не ЗЛО а лишь система более простого обмена товара и услуг и оплаты труда !

Если вам все равно что то осталось непонятым то задавайте вопросы я постараюсь на них ответить !

PS КДС не идеальна но на сегодняшний день пока наилучшие системы еще не придумали :!: :!: :!: :!:
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 15 июн 2017, 15:04, всего редактировалось 3 раза.



Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #2 Insider » 15 июн 2017, 00:41

Doc.Emmett.Brown писал(а):КДС не идеальна

Ну и почему же она не идеальна?
Назовите её недостатки.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #3 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 03:11

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):КДС не идеальна

Ну и почему же она не идеальна?
Назовите её недостатки.

1) выдача кредита под проценты (ростовщичество)
2) трудноотслеживаемость грязных и чистых денег, деньги "не пахнут".
Недостатки КДС обусловлены тем, что открывают паразитические ниши, мошенничество и социальное неравенство - не справедливость.

Бесспорно, что ДС лучше чем просто бартер, но ещё и КДС єто уже... ПЕРЕБОР! То есть ДС с К. ==> К - ростовщичество.


ДС с К. ==> К - ростовщичество.

Ростовщичество — предоставление денежных ссуд под чрезмерно высокий процент !
Источник: http://dic.academic.ru/searchall.php?SW ... d=&stype=0

Где вы увидели высокий процент ?

FED 1,25% --- 14.06.2017--- США
ECB 0,00%--- 20.07.2017--- ЕС
BOE 0,25% --- 15.06.2017--- Великобритания
SNB -0,75% --- 15.06.2017--- Швейцария
RBA 1,50% --- 04.07.2017--- Австралия
BOJ -0,10% --- 16.06.2017--- Япония

PS Прекращаем находится в иллюзиях НАРОД АУУУУУ
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 15 июн 2017, 03:18, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #4 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 03:13

Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):КДС не идеальна

Ну и почему же она не идеальна?
Назовите её недостатки.


Назовите её недостатки - пока нет 100% расчета по безналу(то есть уход от наличного расчета) ! Теневой сект экономики процветает :?

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #5 Insider » 15 июн 2017, 09:15

Doc.Emmett.Brown писал(а):
► Show Spoiler

Назовите её недостатки - пока нет 100% расчета по безналу(то есть уход от наличного расчета) ! Теневой сект экономики процветает :?

Разве в этом КДС виновата?
Можно этот недостаток устранить в рамках КДС?

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #6 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 10:49

Insider писал(а):
► Show Spoiler

► Show Spoiler

Разве в этом КДС виновата?
Можно этот недостаток устранить в рамках КДС?


Я не сказал что в этом ее вина ! Я ответил на ваш вопрос в чем она не идеальна ! Читайте внимательней ! И да на второй вопрос я уже ответил !

Назовите её недостатки - пока нет 100% расчета по безналу(то есть уход от наличного расчета) ! Теневой сект экономики процветает :?

PS Для вас я выделил нужное слово цветом !

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #7 Insider » 15 июн 2017, 10:58

Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не сказал что в этом ее вина ! Я ответил на ваш вопрос в чем она не идеальна ! Читайте внимательней ! И да на второй вопрос я уже ответил !

Если это не её вина, значит это и не её недостаток.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #8 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 11:03

Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не сказал что в этом ее вина ! Я ответил на ваш вопрос в чем она не идеальна ! Читайте внимательней ! И да на второй вопрос я уже ответил !

Если это не её вина, значит это и не её недостаток.


Я не говорил что у нее есть недостатки ! Я сказал в чем она не идеальна ! Вы читайте внимательней ! Мы не ищем виноватых, мы не говорим о недостатках ! Мы говорим об идеале о безупречности ! Так вот КДС пока еще не идеальна ! НО работа ведется над ее улучшением до идеала !

И связи я не вижу между виной - и недостатком ! Тут вы перегнули палку !

НЕДОСТАТОК — муж. состояние, когда чего нет, недостает; отсутствие чего, неполнота;
Источник: http://dic.academic.ru/searchall.php?SW ... enc&stype=

КДС идет к пути идеальной системы ! К примеру переход на 100% безналичный расчет!

PS Теленок родился слепым это не его ВИНА но его НЕДОСТАТОК! Можно так сказать !

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #9 Insider » 15 июн 2017, 11:16

Я вас спрашивал, в чем её недостатки!

Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не говорил что у нее есть недостатки !

Ну так скажите! В чем проблема?
Вы можете четко ответить, есть недостатки или нет недостатков.
Просто - ДА или НЕТ.

Doc.Emmett.Brown писал(а):PS Теленок родился слепым это не его ВИНА но его НЕДОСТАТОК! Можно так сказать !

Так сказать можно.
Но смысл не в этом.
Если КДС позволяет работать со 100% безнал., то нет никакого недостатка.
Сама система на это не накладывает ограничений.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #10 Геннадий_С » 15 июн 2017, 11:30

Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не говорил что у нее есть недостатки !
Doc.Emmett.Brown писал(а):НЕДОСТАТОК — .... когда чего нет

И тут же пишите , что нет 100% безнала
Doc.Emmett.Brown писал(а):КДС идет к пути идеальной системы ! К примеру переход на 100% безналичный расчет!
Вы запутались

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #11 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 11:33

Insider писал(а):Я вас спрашивал, в чем её недостатки!

Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не говорил что у нее есть недостатки !

Ну так скажите! В чем проблема?
Вы можете четко ответить, есть недостатки или нет недостатков.
Просто - ДА или НЕТ.

Doc.Emmett.Brown писал(а):PS Теленок родился слепым это не его ВИНА но его НЕДОСТАТОК! Можно так сказать !

Так сказать можно.
Но смысл не в этом.
Если КДС позволяет работать со 100% безнал., то нет никакого недостатка.
Сама система на это не накладывает ограничений.


На этот вопрос нельзя ответь так как вы требуете ДА\НЕТ ! Я поверхностно вам дал описания как устроена фин. система !

Если вам так важно прям сейчас услышать ТО скорее Да чем Нет ... НО все из за того что у нас есть проблемы с теневым сектором экономики ! Когда мы этот вопрос решим я про теневой сектор - то тогда Да станет однозначным НЕТ !

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #12 Геннадий_С » 15 июн 2017, 11:34

Doc.Emmett.Brown писал(а):Мы уже понимаем откуда берутся и в каком количестве деньги + ко всему мы уже знаем что такое ЭКОНОМИКА
Пока что нет. Вы все время пишите то что есть" в учебниках"

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #13 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 11:36

Геннадий_С писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Я не говорил что у нее есть недостатки !
Doc.Emmett.Brown писал(а):НЕДОСТАТОК — .... когда чего нет

И тут же пишите , что нет 100% безнала
Doc.Emmett.Brown писал(а):КДС идет к пути идеальной системы ! К примеру переход на 100% безналичный расчет!
Вы запутались


ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЯ ! Я В СВОЕМ ПОСТЕ НЕ ПИСАЛ ТАК ! Я ЛИШЬ НАПИСАЛ ЧТО ОНА НЕ ИДЕАЛЬНА ! ПРО НЕДОСТАТКИ СТАЛ ГОВОРИТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ С НИКОМ
► Show Spoiler


ТАК ЧТО Геннадий_С --- следите кто что пишет !
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 15 июн 2017, 11:40, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #14 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 11:37

Геннадий_С писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Мы уже понимаем откуда берутся и в каком количестве деньги + ко всему мы уже знаем что такое ЭКОНОМИКА
Пока что нет. Вы все время пишите то что есть" в учебниках"


Я дою ссылку на источник ! Для того что бы убрать из коментов демагогов и убежденных идиотов что якобы КДС - это зло !

И кстати для справочки ! Это написано мною ! Я не делал копи паст(кроме определений) ! Я не открывал ни одну книжку по экономики и не изучал ее ! Я это все знаю за 7 летний срок работы\торговли на фондовой бирже(и не только фондовой) !

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #15 Insider » 15 июн 2017, 11:46

Doc.Emmett.Brown писал(а):Когда мы этот вопрос решим я про теневой сектор - то тогда Да станет однозначным НЕТ !

Так я вас об этом и спрашиваю.
Я не спрашиваю о текущей реализации КДС.
Я спрашиваю о системе в принципе.
Сейчас я вас понял так, что каких-то недостатков в самих принципах КДС нет.
А если нет недостатков, то систему можно считать идеальной.
Повторю, что я имею в виду систему в принципе, а не её реализацию на сегодняшний день.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #16 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 11:52

Insider писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Когда мы этот вопрос решим я про теневой сектор - то тогда Да станет однозначным НЕТ !

Так я вас об этом и спрашиваю.
Я не спрашиваю о текущей реализации КДС.
Я спрашиваю о системе в принципе.
Сейчас я вас понял так, что каких-то недостатков в самих принципах КДС нет.
А если нет недостатков, то систему можно считать идеальной.
Повторю, что я имею в виду систему в принципе, а не её реализацию на сегодняшний день.


А если нет недостатков, то систему можно считать идеальной.

Я могу ответь ДА но хочу сказать что я не гуру в последней инстанции и это лично мое мнение !

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #17 Геннадий_С » 15 июн 2017, 18:24

Off Topic
А я, грешным делом думал, что общество (цивилизации, государства) куда-то идет. Ан-нет, идет кдс, жаль

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #18 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 18:37

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):
Ростовщичество — предоставление денежных ссуд под чрезмерно высокий процент !
Источник: http://dic.academic.ru/searchall.php?SW ... d=&stype=0

Где вы увидели высокий процент ?

Всё верно! Вы ВНИМАТОЧНО читали то, на что сами ССЫЛАЕТЕСЬ? ;) Читаем вниматочно:
Первоначально термин использовался для назначения любого процента


Потому что первое определение составлял не Экономист(а может и экономист но безграмотный :lol: ) ! Все верно НО когда экономисты сказали что определение не совсем точное и покупательная способность денег падает - давать в долг под проценты ростовщичество нельзя называть !

ПРИМЕР

Даешь человеку денег в долг под 10% с инфляцией 0% это ростовщичество ! С инфляцией 7 % это уже не ростовщичество! Вы это понимайте?

И да вы в курсе что в Японии были размешены и раскуплены облигации с отрицательно доходностью! Все из за того что в Японии дефляция валюты ! Если вы не знайте что такое облигация ! Это как с монетой одна сторона выглядит как кредит другая сторона как облигация !

► Show Spoiler

В наше время ростовщичеством уже не пахнет!

Надеюсь вы уяснили материал который вам был предоставлен ! Не превращайте нашу дискуссию в демагогию !
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 15 июн 2017, 18:56, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #19 Геннадий_С » 15 июн 2017, 18:38

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): что КДС не идеальна, то он правильно сказал. Это значит, что у неё есть проблемы. У всего есть свои проблемы. .

Не могу понять. Какие проблемы ? Я так понимаю, что кдс это инструмент. Какие проблемы могут быть у отвертки ? Никаких. У нее нет души. :o
И потом , мы сделали замену-эквивалент товарам. (деньги)
А теперь что ? , "или что то другое", что другое ? Замену замене?...Зачем?

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #20 Insider » 15 июн 2017, 18:39

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):А то со словом "недостаток" вас не правильно поняли. Вы то имели ввиду нравственную трактовку слова "недостаток", а не то, что чего-то НЕ достаёт :P

Да нет. Под недостатком я имел в виду то, на что КДС не способна в принципе.
В конце-концов, думаю, топикстартер меня правильно понял.
КДС - это система, "механизм". И тут должны иметь место технические вопросы, а не нравственность, человеколюбие и прочие сопли.
Ну не работает двигатель на соплях, ему бензин нужен.
Если в механику впендюрить мораль и нравственность, механика поломается и начнется разруха.

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #21 Insider » 15 июн 2017, 19:28

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Для чего была придумана КДС? Разве не для того, чтобы совершать СОПЛЕОБРАЗНЫЙ (то есть нравственный, чтобы никому не было обидно), справедливый ОБМЕН товарами и услугами?

Слава Катющику - не для этого она придумана.
Была придумана чисто для удобства.
А все, что делается в хозяйстве ради морали, нравственности, гуманизма ведет к беде.
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Поэтому, гуманист-филантроп в хозяйстве - самое большое зло.
Его надо отстреливать на потступах к народному хозяйству. Как бешеную собаку.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #22 Михаил Поташов » 15 июн 2017, 19:46

Самый главный недостаток КДС в том что это пирамида, а как и любая пирамида, она рано или поздно развалится!
Причина этого в судном проценте, то есть, мы взяли кредит 10р, под 10% должны будем вернуть 11р, эти 10р вливаются в экономику, а 1р не вливается, фактически мы никогда не сможет вернуть (погасить) кредит полностью! в следствии этого, постоянный рост долгов, нехватка денег, которые печатают, не отталкиваясь, от фактического наличия товаров и услуг, то есть, склады могут быть забиты товарами, а денег чтобы купить эти товары не будет!

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #23 Insider » 15 июн 2017, 19:58

Михаил Поташов писал(а):....то есть, склады могут быть забиты товарами, а денег чтобы купить эти товары не будет!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B8%D1%8F

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #24 Михаил Поташов » 15 июн 2017, 20:04

► Show Spoiler
Ну и? чтобы что то купить нужно будет взять кредит, который не вернуть, вернее вернуть, вашей собственностью, квартира же у вас есть? :lol: если даже вы вернёте кредит, то сотни других не смогут вернуть, или же будут выплачивать его десятками лет!

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #25 Insider » 15 июн 2017, 20:31

Михаил Поташов писал(а):Ну и?

Ну и не будут склады товарами забиты из-за того, что их купить не на что.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #26 Михаил Поташов » 15 июн 2017, 21:19

Insider писал(а):Ну и не будут склады товарами забиты из-за того, что их купить не на что.
Ну может и так, по той причине что в экономику вливаются постоянно кредиты, которые берут люди, это ведёт к кризису перепроизводства, если я правильно понимаю, только так или иначе долги накапливаются, и что с этим делать, по видимому никто не знает! https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ст ... нему_долгу

Так же неизвестно кому именно должны! Очевидно что не друг другу, иначе можно было бы их взаимно списать!

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #27 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 21:35

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Даешь человеку денег в долг под 10% с инфляцией 0% это ростовщичество ! С инфляцией 7 % это уже не ростовщичество! Вы это понимайте?
И да вы в курсе что в Японии были размешены и раскуплены облигации с отрицательно доходностью! Все из за того что в Японии дефляция валюты !

Только не говорите, что инфляция и дефляция появились в мире РАНЬШЕ, чем было придумано давать деньги в долг под ПРОЦЕНТЫ! ЭКОНОМИСТ вы наш... тогда поясните РЕАЛЬНЫЕ причины инфляции и дефляции с точки зрения ЭКОНОМИКИ ;) Почему снижается или вырастает покупательная способность товаров? Как регулируется ПОЛИТИКА цен? ;) Не намерен разводить демагогию. Помогите разобраться, вы же профессиональный(!) вроде как экономист!


Инфляция - Устойчивый рост уровня цен и заработков в народном хозяйстве. Если рост заработков достаточно велик для того, чтобы повысить производственные издержки, происходит неизбежное дальнейшее повышение цен, что ведет к инфляционной спирали, когда темп инфляции постоянно и опасно (hyperinflation – гиперинфляция) повышается.Причины инфляции сложны и, видимо, не могут быть сведены к какому-то одному фактору...

Эта фраза ключевая потому что у каждой страны есть свои причины инфляции! Ответь на этот вопрос не легко я не могу дать 250 ответов по каждой стране ! Я приведу пример на нашей стране ! Хотя и приводить не будут потому что я это написал в статье вот вам ! И вы тоже читайте внимательно !

В РФ очень много импорта на прилавках что в свою очередь влияет на уровень инфляции через нефте-долларовые доходы страны ! А именно как так вышло ? Вот вам толковое объяснение - Бюджет РФ состоит на 40 - 50 % от продажи нефти и газа (экспорт) а сырье мы продаем в долларах США и в результате мы сидим на очень большой долларовой нагрузки ! Что бы не было большого дефицита бюджета ЦБ РФ пошел на очень ответственный шаг а именно когда нефть упала со 100 $ за бочку в 50 $ то курс нац валюты пришлось уронить с 30 до 60 рублей по отношению к доллару США! Что и привело к кризису в нашей стране росту цен и тд и тп !

что инфляция и дефляция появились в мире РАНЬШЕ, чем было придумано давать деньги в долг

Это вопрос из ряда что было раньше яйцо или курица ! Вы это понимайте ! В долго давали всегда просто раньше это был вилок капусты а не 10$ ! Что касается инфляции и дефляции так всю жизнь это происходила начиная с каменного века !

История торговли

Торговля, как процесс обмена товарно-материальными ценностями, известна начиная с каменного века.


Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BB%D1%8F

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #28 Doc.Emmett.Brown » 15 июн 2017, 21:43

Insider писал(а):
Михаил Поташов писал(а):Ну и?

Ну и не будут склады товарами забиты из-за того, что их купить не на что.


Вы можете с этим человеком не спорить он насмотрелся ютьбовских роликов типа фильма ДУХ ВРЕМЕНИ и думает что то понимает или знает !

Гос долг США и правда велик 105% от ВВП но в истории США уже был пример когда они высокий гос долг в 94% от ввп погасили сократили до 30%! И это вам не шутки у экономики США много механизмов зашиты один из них называется Фискальный обрыв !
► Show Spoiler

Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%A8%D0%90
---------------------------
Фискальный обрыв (англ. fiscal cliff) — ситуация, при которой в США может автоматически вступить в силу ряд законов, повышающих налоги и уменьшающих государственные расходы с целью уменьшения дефицита бюджета и сокращения государственного долга.

Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 1%8B%D0%B2
Последний раз редактировалось Doc.Emmett.Brown 16 июн 2017, 01:42, всего редактировалось 1 раз.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #29 Михаил Поташов » 15 июн 2017, 21:57

Doc.Emmett.Brown писал(а):Гос долг США и правда велик 105% от ВВП но в истории США уже был пример когда они высокий гос долг в 94% от ввп погасили до 30%!

А теперь объясните, как они это сделали, по каким причинам это произошло, за чей счёт это было сделано, и почему другие страны этого не делают?
Не надо тут распылятся, по типу, он насмотрелся, он ничего не знает, он ничего не понимает! ВЫ ЗНАЕТЕ? ТАК ОБЪЯСНИТЕ! ну а я оценю,насколько то что вы напишите состоятельно! а то на словах вы все академики РАН, а не деле оказывается пустозвоны!

П,С они его сократили, а не погасили! :lol:

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: [Деньги - КДС] - или как устроена мировая финансовая система !

Сообщение #30 Геннадий_С » 16 июн 2017, 11:04

Doc.Emmett.Brown писал(а):Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее...

По-моему - очень понятное описание процесса...

Вы это серьезно ?
А еще можно войну устроить....замечательно, тоже долги можно списать, и с оптимизмом смотреть УБУДУЩЕЕ, круто.


Вернуться в «Научно / Ненаучно»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация