Естественный рацион человека. Конструктивно

Раздел полностью посвящён правильному питанию и особенностям питания, принятым в социальной сфере в разных странах, культурах и сообществах по убеждениям

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #181 Temp » 11 апр 2017, 15:57

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):что же это получается - мы пьём не воду, а гидрокарбонат кальция, ведь у меня действительно образуется накипь на чайнике! :shock:

В воде из крана не только гидрокарбонат кальция, но еще и другие минеральные примеси, а так же хлор, и ржавчина :)
Я себе пятиступенчатый фильтр обратного осмоса поставил, и теперь чайник постоянно чистый :)



Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #182 Temp » 11 апр 2017, 17:45

Вот можно представить что происходит в клетках вареных продуктов. Особенно от камней в почках страдают те, кто кушает много различные приготовленные каши.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #183 Temp » 11 апр 2017, 18:47

В воде частично. Так как каши сами содержат много различных минералов, то эти минералы при варке выпадают в осадок в самих крупинках каши.

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #184 Алексей хочет быть разумным » 16 апр 2017, 11:09


Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #185 Temp » 16 апр 2017, 19:36

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):...


Как известно, домашние животные болеют человеческими болезнями. А потому что большинство хозяев кормят своих питомцев человеческой едой, то есть не видовой пищей, и при этом еще термообработанной.
У растительноядных часть переваривания пищи на себя берет микрофлора, и ЖКТ приспособлено к растительной пище.
Но у хищников всё по-другому. У них нету такой микрофлоры, либо её очень мало, и ферментная система другая.
У хищника-вегана будут накапливаться дефициты по некоторым питательным веществам.
Чтобы дефицитов не было нужно вводить всякие добавки и заменители, но это ведь тоже не является адекватным видовым питанием, и соответственное могут появляться различные проблемы.
Думаю что хищников всё-таки лучше кормить сырым мясом, и немножко можно растительной клетчатки давать :)

Алексей хочет быть разумным писал(а):...

Прикольный ролик :)

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #186 Temp » 16 апр 2017, 20:23

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):мой кот очень любит кушать траву, а потом ею отрыгивает... уж не знаю, что с этим делать

Так он желудок от шерсти чистит. Потому что шерсть не переваривается. Пусть кушает :)

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #187 Алексей хочет быть разумным » 17 апр 2017, 04:38

Да ролик не несёт научного смысла.

Но разделение еды по типу, животная, растительная и т.д. Не является научным заключением. Ровно так же, как и факт того, что кот питающийся растительными заменителями мяса 2 года, не только не издох, но и прекрасно себя чувствует.

Нужно брать 2 группы котят родившихся в 1 день, одного вида с кошками матерями (обязательно генетически здоровых) одного возраста, у которых не было животного воспитания и т.д. и т.п. И в одинаковых лабораторных условиях исследовать 2 вида рациона. Только тогда результат можно будет относить к достоверному. т.е. 10 лет кормить одну группу по вегански, а другую традиционно. Потом снимать основные жизненные показатели и заносить в таблицу для сравнения.

Потом определяем какие положительные эффекты имеем, какие отрицательные.
Можно кстати добавить к этому эксперименту котят которые будут расти на комбинированном корме (мясо + овощи) и т.д.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #188 Temp » 17 апр 2017, 15:18

Алексей хочет быть разумным писал(а):Да ролик не несёт научного смысла.

Согласен.
Возьмем для примера двух одинаково питающихся всеядных людей.
Один полнеет с каждым днем, а второй может поглощать неограниченное количество еды и оставаться худощавым.
Разница в обменных процессах, степени зашлакованности организма, работе выделительных систем, а так же в количестве усвояемости пищи.
Поэтому нету универсальной диеты, которая бы подходила для каждого человека, и из-за этого постоянно ведутся споры о правильности питания.
Так же у двух одинаково питающихся веганов, использующих заменители мяса и пищевые добавки.
У одного эти добавки и заменители усваиваются, и этот человека себя чувствует хорошо, а у второго организм это никак воспринимать и усваивать не захочет, и поэтому второй будет истощаться сильно, в итоге вернется к всеедению, и если не вернется, то получит кучу проблем . А причиной всему этому неадекватное питание.
Видовым питанием человека являются сырые фрукты. Но при соблюдении ряда условий:
1. Ферментная система должна восстановиться чтобы выделять ферменты для расщепления фруктов.
2. Кишечник должен быть чистым чтобы могла поселиться и размножиться нормальная микрофлора.
2. Ну и сама микрофлора, точнее необходимое её количество.
В противном случае питание фруктами будет неполноценным.

У животных примерно тоже самое.
Один кот-веган может всю жизнь прожить на заменителях и нормально себя чувствовать, а другой кот через год помереть может от истощения потому что заменители не будут усваиваться. Может еще такой вариант получиться что если еда будет термически обработана, то кот будет толстым из-за накопления шлаков, и в то же время испытывать дефицит по питательным веществам или минералам. Может зрение падать, могут зубы начинать сыпаться, и т.п. Вобщем как у людей.
Некоторые боятся кормить животных сырым мясом из-за угрозы заражения паразитами и бактериями. У хищников поэтому и кишечник короткий чтобы мясо не задерживалось надолго и не успевало гнить. А так же кислотность желудка выше чтобы желудочный сок лучше обрабатывал мясо и убивал больше бактерий и паразитов.
Заражение может быть если работа кишечника была замедлена из-за неправильного питания.
У людей усиливают перистальтику сырые овощи и зелень. Возможно, эти продукты так же помогут животным. Я встречал статью в инете где сказано что хищники жуют определенную траву как раз для этой цели, то есть чтобы усилить работу кишечника.

Для чистоты эксперимента в лаборатории нужны группы штук по 50 кошек и желательно разных пород :)
Как вариант можно опросить знакомых людей чем они кормят своих питомцев, и чем эти питомцы болеют или болели.
Которые кошки у меня жили, я их в основном кормил сырым или вареным мясом и рыбой. Сухими или другими кошачьими кормами их никто не кормил. Родители пытались им давать различные супчики, кашки или другую веганскую еду. Вот такое кошки либо ели мало и неохотно, либо не ели вообще. Иногда цветы и листья жевали :)
Сколько лет они прожили не знаю. Их по разным причинам отдавали в деревню. Но не помню чтобы они чем-то болели.
В данный момент животных дома не держу.

streptocid
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 17:58
Репутация: 3

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #189 streptocid » 17 апр 2017, 16:53

Инфа с канала на ютубе.
Мозг и еда! Как ваше питание влияет на ваши умственные способности и ваше самочувствие. Почему важно не переедать и не голодать?
На сегодняшний день еду НЕЛЬЗЯ заменить таблетками, и без еды мы долго не проживем. Так что же есть, чтобы получить пользу, а не просто переварить.
https://www.youtube.com/watch?v=8oqreXIad5U

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #190 Temp » 25 апр 2017, 18:16

devman писал(а):А можешь подробнее про такой фильтр, ссылкой или как-нибудь...?

Михаил Советов рекомендовал обратноосматический фильтр любой фирмы так как они практически одинаково их делают, но только нужно чтобы он имел минимум 5 ступеней очистки.
принцип работы
У себя в городе нашел этот фильтр, его и купил. Проблем с установкой не возникло. Вобщем доволен :)

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #191 Михаил Поташов » 26 апр 2017, 08:29

► Show Spoiler
Вот никак не пойму, так можно употреблять норму алкоголя, как рекомендуют врачи, или его вообще лучше не пить? одни одно говорят, другие другое! :D

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #192 Temp » 26 апр 2017, 13:33

Однозначно не употреблять )
Если алкоголь вводить извне, то собственная выработка уменьшается или прекращается, типа как орган атрофируется )
Но организму алкоголь необходим, и организм его требует. Так что если свой не вырабатывается, то человеку его хочется употреблять. Это уже зависимость называется. Кто-то может себя контролировать и пить, например, стопку водки за ужином или бокальчик вина или кружку пива. Это уже люди алкоголезависимы, то есть алкоголики.
А вот которые начинают безконтрольно пить - спиваются и, как правило, долго не живут.
И такой искусственный алкоголь сильно отличается от нужного, от того, который вырабатывается.
Посмотрите лекцию профессора Жданова про алкоголь. Он пример приводит с кефиром. Если детям давать кефир, то они по этой же причине становятся тоже алкоголезависимыми.
От алкоголя кровь сгущается, и эритроциты, теряя заряд слипаются. А в мозге есть такие капилляры, через которые эритроциты могут пройти только по одной штучке. Если они слипшиеся, то в эти капилляры пройти уже не могут. Образуются микротромбы, участки не получают кислород и отмирают. Может человек из ролика думает что мозг отдыхает, а на самом деле мозг просто не может нормально функционировать :)

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #193 Temp » 26 апр 2017, 18:39

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):а если детям много йогурта давать, это будет на пользу? где-то видел видео, что много йогурта полезно - стают долгожителями от него :shock:

Скорей всего видео от производителей йогуртов :)
Молоко и молочные продукты для человека так же неестественны как и мясо.
Детям до года молоко животных вообще противопоказано, потому что они могут заработать сахарный диабет 1 типа, а это всю жизнь придется сидеть на инсулине.
Ну и от йогурта скорей всего больше вреда будет, чем пользы.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #194 Михаил Поташов » 26 апр 2017, 20:11

Temp писал(а):Молоко и молочные продукты для человека так же неестественны как и мясо.
А что вы слышали о таком понятии как эволюция? :D

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #195 Temp » 26 апр 2017, 23:01

Михаил Поташов писал(а):А что вы слышали о таком понятии как эволюция? :D

Много чего слышал :)
Эволюция ведь подразумевает развитие? :)
Приведу пример из пищевых цепочек
из статьи:
Перенос энергии пищи от её источника - автотрофов (растений) - через ряд организмов, происходящий путём поедания одних организмов другими, называется пищевой цепью. При каждом переносе большая часть (80-90%) потенциальной энергии теряется, переходя в тепло. Поэтому, чем короче пищевая цепь (чем ближе организм к её началу) , тем больше количество энергии, доступной для популяции.

Так вот, зачем человеку посредники в виде животных, при этом теряя энергию и разбавляя пищу трупными ядами и продуктами жизнедеятельности клеток убиеного животного, когда у человека есть возможность напрямую питаться концентратом энергии и питательных веществ, то есть плодами?
Получается что человек эволюционировал в плоДоядное существо, то есть даже по пищевой цепи более разит, чем хищники.
И у человека нету ни внешних, ни внутренних признаков хищника.
А если человека заставлять питатьтся мясом, то есть менее качественной пищей, то это уже деградация :)

Недоумеваю
Пользователь
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:27
Репутация: 12

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #196 Недоумеваю » 26 апр 2017, 23:42

Temp писал(а):
Так вот, зачем человеку посредники в виде животных, при этом теряя энергию и разбавляя пищу трупными ядами и продуктами жизнедеятельности клеток убиеного животного, когда у человека есть возможность напрямую питаться концентратом энергии и питательных веществ, то есть плодами?
)

Потамушт для полноценного поддержания всех микроэлтов нужно включать голову, проще хавать труп, т.к. он максимально приближен к человечине и прост в приготовлении. Про фрукторианство молчу, мы не на Кубе. Но мы на пути к просвещению, все в порядке) осталось науку и религию свести воедино, и всё нормализуется, но в плане диетическом, к сожалению, священнослужители сами не в зуб ногой
Общался в первый четверг поста с двумя священниками, один лоснится аж, с испаньолкой вокруг рта, тут ни смирением, ни постом и не отдает, другой посоветовал найти какого-нибудь человека, имеющего отношение к церкви, для воцерковления или катехизации, я в этом не силён. Это мне посоветовал поп, среди церкви... что это было, подпись в своей неграмотности или делегирование проблем, я так и не понял, но смешно — поп в церкви советует мне найти человека, имеющего отношение к церкви...
Выводов два : все социальные институты как один,независимо вектору, и второй, что истина дается нам по мере готовности нас самих
Сегодня купил семена чиа, хрень какая то)) на мак-мутант похожи. Вопрос шеф-поварам всея IC ( РЦ, почти как рпц ))) — что нам конструктивно есть то?)))
«Здесь мы сталкиваемся с тем неумением суммировать результаты постоянно совершающихся явлений, которое часто уже задерживало движение науки вперёд»
Чарльз Дарвин

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #197 arik1959 » 27 апр 2017, 00:09

Temp писал(а): А если человека заставлять питатьтся мясом, то есть менее качественной пищей, то это уже деградация :)

А можно это дело как-то (в порядке эксперимента или как-то ещё) организовать для меня?
Думаю желающие (на природе и не только) деградировать в этом направлении ещё найдутся. Изображение
Ничего не евши сыт по горло

Недоумеваю
Пользователь
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:27
Репутация: 12

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #198 Недоумеваю » 27 апр 2017, 02:52

arik1959 писал(а):
А можно это дело как-то (в порядке эксперимента или как-то ещё) организовать для меня?
Думаю желающие (на природе и не только) деградировать в этом направлении ещё найдутся. Изображение

Я в том или позатом году еще предлагал, норм тема кстати, оч.своевременная.
веганцы берут грибы,перцы,баклажаны и присоединяются

А возвращаясь к разговору, это принудительное мясоедение было у почти всех, это рекомендации педиатров приучать детей к мясу... лютая дичь ящитаю
«Здесь мы сталкиваемся с тем неумением суммировать результаты постоянно совершающихся явлений, которое часто уже задерживало движение науки вперёд»
Чарльз Дарвин

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #199 Temp » 27 апр 2017, 05:24

Недоумеваю писал(а):Потамушт для полноценного поддержания всех микроэлтов нужно включать голову, проще хавать труп, т.к. он максимально приближен к человечине и прост в приготовлении.

Ещё проще всё-таки фрукт, его даже готовить не нужно, а полезностей там тоже хватает ))
Что происходит в организме когда в него попадает микроб? Микроб ведь чужеродный белок и его атакует иммунитет. Тоже самое происходит с мясом. С этими чужеродными белками иммунитету тоже приходится бороться. Так что трупы хавать - это ресурсозатратное занятие, и совсем не проще :)
Про фрукторианство молчу, мы не на Кубе. Но мы на пути к просвещению, все в порядке) осталось науку и религию свести воедино, и всё нормализуется, но в плане диетическом, к сожалению, священнослужители сами не в зуб ногой
Общался в первый четверг поста с двумя священниками, один лоснится аж, с испаньолкой вокруг рта, тут ни смирением, ни постом и не отдает, другой посоветовал найти какого-нибудь человека, имеющего отношение к церкви, для воцерковления или катехизации, я в этом не силён. Это мне посоветовал поп, среди церкви... что это было, подпись в своей неграмотности или делегирование проблем, я так и не понял, но смешно — поп в церкви советует мне найти человека, имеющего отношение к церкви...
Выводов два : все социальные институты как один,независимо вектору, и второй, что истина дается нам по мере готовности нас самих
Сегодня купил семена чиа, хрень какая то)) на мак-мутант похожи. Вопрос шеф-поварам всея IC ( РЦ, почти как рпц ))) — что нам конструктивно есть то?)))

Священослужители сами Библию не знают, а некоторые еще и умудряются грешить поболее чем атеисты ))
А Иисус-то ведь был сыроедом, и мог поститься по 40 дней. И Адам с Евой изначально фруктами питались, а после грехопадения на мяско перешли. Теперь вот всем верующим нравится считать себя грешниками и баловаться мяском )))
Последний раз редактировалось Temp 27 апр 2017, 05:36, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #200 Temp » 27 апр 2017, 05:26

arik1959 писал(а):А можно это дело как-то (в порядке эксперимента или как-то ещё) организовать для меня?
Думаю желающие (на природе и не только) деградировать в этом направлении ещё найдутся. Изображение

В Древнем Китае подобные эксперименты проводили. "Мясная пытка" или "мясная казнь" назывались :)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #201 arik1959 » 27 апр 2017, 09:39

Temp писал(а):В Древнем Китае подобные эксперименты проводили. "Мясная пытка" или "мясная казнь" назывались :)

ПЫТКА ВАРЕНЫМ МЯСОМ
Еще одна Китайская пытка. Провинившегося сажали в тесную клетку, в которой он мог только лежать или сидеть скорчившись, и кормили только постным вареным мясом и водой. Через месяц человек умирал. Ученые объясняют это тем, что при поступлении в желудок одного мяса, нарушается выработка пищеварительных ферментов, необходимых для усвоения пищи. К тому же для нормального переваривания организму необходимо движение, которое в тесной клетке было невозможным.И наконец, такой «сидячий в клетке» образ жизни вместе с поеданием мяса может привести к превышению нормы содержания в крови азотистых продуктов, то есть к азотемии. Ее последствия многочисленны: от тахикардии (учащенного сердцебиения) до отечности и уремии (отравление организма продуктами белкового обмена из-за нарушения работы почек). Кстати, в китайских судебных справочниках есть интересное примечание, указывающее на то, что пытка неэффективна для представителей некоторых народов, например, хунну, так как они могут жить в этих условиях очень долго. Действительно, китайцы, питавшиеся в основном растительной пищей, были куда чувствительнее к таким изменениям рациона, чем монголы или гунны, испокон веков евшие чистое мясо на завтрак, обед и ужин.

P.S. Представил - что будет с обездвиженным в сидячем положении, если ему несколько дней подряд давать только фасоль.Изображение
Ничего не евши сыт по горло

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #202 Михаил Поташов » 27 апр 2017, 10:35

Temp писал(а):А если человека заставлять питатьтся мясом, то есть менее качественной пищей
Кто сказал что мясо это менее качественная пища? по каким критериям вы это определили?

Недоумеваю
Пользователь
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:27
Репутация: 12

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #203 Недоумеваю » 27 апр 2017, 14:04

Михаил Поташов писал(а):
Temp писал(а):А если человека заставлять питатьтся мясом, то есть менее качественной пищей
Кто сказал что мясо это менее качественная пища? по каким критериям вы это определили?

Читай не по одному последнему сообщению, а всю дискуссию. Ответ выше присутствует.
«Здесь мы сталкиваемся с тем неумением суммировать результаты постоянно совершающихся явлений, которое часто уже задерживало движение науки вперёд»
Чарльз Дарвин

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #204 Temp » 27 апр 2017, 14:12

arik1959 писал(а):P.S. Представил - что будет с обездвиженным в сидячем положении, если ему несколько дней подряд давать только фасоль.Изображение

ну фасоль тоже не является видовой пищей человека, так что при большом употреблении одной фасоли либо в вареном либо в сыром виде человек тоже загнется ))

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #205 Temp » 27 апр 2017, 14:45

Михаил Поташов писал(а):Кто сказал что мясо это менее качественная пища? по каким критериям вы это определили?

В 1942 г. американский эколог Р. Линдеман сформулировал закон пирамиды энергий (закон 10 процентов), согласно которому с одного трофического уровня через пищевые цепи на другой трофический уровень переходит в среднем около 10% поступившей на предыдущий уровень экологической пирамиды энергии. Остальная часть энергии теряется в виде теплового излучения, на движение и т.д. Организмы в результате процессов обмена теряют в каждом звене пищевой цепи около 90% всей энергии, которая расходуется на поддержание их жизнедеятельности.

Если заяц съел 10 кг растительной массы, то его собственная масса может увеличиться на 1 кг. Лисица или волк, поедая 1 кг зайчатины, увеличивают свою массу уже только на 100 г. У древесных растений эта доля много ниже из-за того, что древесина плохо усваивается организмами. Для трав и морских водорослей эта величина значительно больше, поскольку у них отсутствуют трудноусвояемые ткани. Однако общая закономерность процесса передачи энергии остается: через верхние трофические уровни ее проходит значительно меньше, чем через нижние.

Таким образом, в экосистемах с повышением трофического уровня происходит быстрое уменьшение энергии, накапливаемой в телах живых организмов. Отсюда ясно почему каждый последующий уровень всегда будет меньше предыдущего и почему цепи питания обычно не могут иметь более 3-5 (редко 6) звеньев, а экологические пирамиды не могут состоять из большого количества этажей: к конечному звену пищевой цепи так же, как и к верхнему этажу экологической пирамиды, будет поступать так мало энергии, что ее не хватит в случае увеличения числа организмов.
Так же есть еще такое понятие:
Бионакопление. Биологическое накопление (биоаккумуляция) — процесс возможен при двух условиях:
1- при добавлении в круговорот веществ в экосистемах различных соединений извне (например, поллютантов-загрязнителей).
2 - при избирательном концентрировании тех или иных химических элементов, неорганических и органических соединений, необходимых для осуществления обмена веществ. Такое явление часто наблюдается в морских и пресноводных экосистемах.

То есть с каждым трофическим уровнем концентрация отработанных веществ (то есть ядов и токсинов) возрастает. Наверное по этой причине на прилавках магазинов не увидите кошатину и собачатину :)
Люди же едят собак и других хищников, но в магазинах почему-то такое мясо не продается.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #206 Temp » 27 апр 2017, 15:23

Кстати, зная о биологическом накоплении в средневековье изготавливали сильнодействующие яды.
Выглядело это примерно так:
Зайца кормили травой с добавлением яда, потом этого зайца скарливали хищнику, а хищника скармливали падальщику, из падальщика этот яд извлекали и применяли по назначению.

dolgiy
Пользователь
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 02:34
Репутация: 6

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #207 dolgiy » 27 апр 2017, 15:34

Волшебные бобы
Посадил дед репку выросла репка большая пребольшая, а в чем секрет у всех репка вырастает нормальная, с кулак или чуть больше. Почему у него выросла большая? Ответ в первом слове сказки» Посадил». Все репку сеют семенами, а дед посадил рассадой.
Вот в 1948 году вышла книга ученика Лысенко Глущенко И.Е . «Вегетативная гибридизация растений». Кроме описания своих успешных опытов прививания разных сортов помидоров друг на друга Глущенко И.Е. приводит описание успешного опыт товарища Арончука М.М. проведенного в академии имени Тимирязьева. Арончук получил сорт скороплодной сои «Новокутская», методом прививки зародыша сои на семядоли нута. Сначала Арончук срезал зародыш нута с семядолями, а на его место приклеил зародыш сои и так высадил. Полученные растения вступали в плодоношение раньше контрольной группы.
После нескольких лет повторений опытов Аранчуком был получен сорт скороплодной сои Новокутская пригодный для выращивания в средней полосе. До этого соя росла только в Китае. Предлагаю развить метод Арончука на другие растения, и получить скороплодные сорта. Например, Сорт Перуанского физалиса «Земляничный» поздно зацветает и основной урожай не успевает вызреть к осени в районе Комсомольска-на Амуре.
Поэтому я перед посадкой физалиса замочил нут, затем срезал зародыш нута с семядолей и в промежуток между семядолями поместил семечко физалиса земляничного в таком виде сразу высадил в рассадный ящик. На фото виден сеянец физалиса, цветущий на пятом листе, ещё в стадии рассады. Слава Богу Господу миров. Конечно, для закрепления признаков скороплодности нужно ещё проводить подобные опыты с потомством этого растения. Но уже сейчас применив этот метод можно получить значительно больший урожай скороплодных растений и исключить пасынкование перуанского физалиса т.к. пасынки рано вступят в плодоношение и успеют дать плоды, ктому-же общеизвестно, что на корнях бобовых растений таких как горох нут, фасоль и т.д. живет бактерии, фиксирующие азот, если садить помидоры и перцы методом Арончука М.М, то эти бактерии могут из семядолей гороха перейти на корни овощей и снабжать овощи почвенным азотом, повышая урожайность. Как в сказке о волшебных бобах.
Вложения
какие-то фотографии (2).jpg
какие-то фотографии (2).jpg (138.27 КБ) 640 просмотров

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #208 Михаил Поташов » 27 апр 2017, 15:42

► Show Spoiler
Ну и? из этого не следует, что мясо менее качественная пища! не говоря уж о том что, этот закон сомнительный какой то! :D

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #209 Temp » 27 апр 2017, 16:55

Михаил Поташов писал(а):
► Show Spoiler
Ну и? из этого не следует, что мясо менее качественная пища! не говоря уж о том что, этот закон сомнительный какой то! :D

Из этого закона следует что для выращивания скота требуется в 10 раз больше растительного корма по массе. А для выращивания этого корма нужны большие площади. Поэтому вырубают большие площади лесов для того чтобы выращивать скот. Ну да ладно.
Сравним 10 кг мяса и 10 кг фруктов.
Усвоение фруктов практически полное и без особых энергозатрат, за счет процесса аутолиза.
А на 10 кг мяса получаем часть трупных ядов и токсинов, продуктов жизнедеятельности клеток. Так же на переваривание мяса требуются большие энергозатраты организма, ну и на приготовление мяса требуются ресурсы в виде энергии и времени. Еще имеем побочные действия в виде размножения гнилостных бактерий в кишечнике, которые разлагают мясо, а так же азот от переработки белков. Ну и мясо является кислотообразующим продуктом, то есть оно кровь закисляет, а закисленная кровь сгущается, и соответственно ухудшается транспорт питательных веществ.
Это вкратце :)
Однозначно фрукты более качественный продукт, чем мясо :)

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 331
Настоящее имя: Сергей

Re: Естественный рацион человека. Конструктивно

Сообщение #210 Temp » 27 апр 2017, 23:17

devman писал(а): ....

Так-то прилично воды в канализацию уходит по сравнению с чистой.
У меня расход из расчета на двух человек. Если учесть что у меня в рационе процентов 50 сырых овощей и фруктов, то на готовку воды поменьше требуется.
А в глобальном смысле ведь вода никуда не расходуется, она только вид меняет и свойства. Круговорот, так сказать, воды в природе :)
Куда её зимой приспособить можно на форумах поискать решения.
Такой фильтр, наверное, только дестилятор может заменить, но они больше места занимают и дороже стоят. Ну и принцип их работы не знаю.


Вернуться в «Технологии питания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация