Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Все пользователи, желающие выразить критику модели, могут поднимать темы здесь

Модератор: AnLik

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #31 Bolo » 12 ноя 2016, 20:37

depths писал(а):Так в том то и дело! В статье сплошная математика. Разберайтесь.

Вы же прочитали статью от корки до корки, значит должны знать на какой странице он решает уравнения.
Он написал это больше шестидесяти лет назад!

И что? Можно подумать, что 60 лет назад не было фриков :lol: Отличие только в том, что 60 лет назад они обивали пороги институтов с подобными писульками, а сейчас ведут свои каналы на ютюбах и сидят на форумах подобных этому :lol:



Александр
Администратор
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 176
Откуда: Спб

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #32 Александр » 13 ноя 2016, 01:34

► Show Spoiler
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #33 Bolo » 13 ноя 2016, 02:44

Александр писал(а):Вас не смущает тот факт что, сила электрического отталкивания двух электронов примерно в 10*42 раз больше, чем сила их гравитационного притяжения.


А почему это меня должно смущать?
Обычно тела электрически нейтральны, поэтому кулоновские силы не проявляют себя, а вот гравитация проявляет, но это не делает её бОльшей силой.

Как Вы считает, что может обеспечивать такое взаимодействие, как не комплекс удаленных тел?

Какое "такое"? И зачем нужен "комплекс удаленных тел"? Кстати, зайдите в тему про "гравитационный парадокс", может вы сможете БГП посчитать :lol:

depths
Пользователь
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #34 depths » 13 ноя 2016, 12:01

Цитата со страницы 65:
Вышеприведенные выводы ясно указывают на то, что притяжением и равномерным движением нельзя отобразить картину вселенной; надо искать другие заключения, более реальные и приемлемые с точки зрения физической реальности картины мира. Все расхождения, вроде: движения оси апсид (Меркурия), обратное движение спутников планет, движение Луны и лунных узлов, устойчивость солнечной системы, ряд Боде-Тициуса и т. п., которые необъяснимы законами притяжения, легко могут быть объяснимы законами колебательных движений и не только объяснимы, но вытекают как необходимые следствия этих движений.

Чего не хватает в этой статье так это физической базы для обеспечения колебательных движений. Слова про диалектику и прочую философию, лично я, воспринял с улыбкой.
Но теперь то мы знаем откуда беруться колебания, правда? ;)

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #35 Bolo » 13 ноя 2016, 12:14

depths писал(а):...

Хорош постить безграмотный бред. "Расхождения" замечательно объясняются притяжением в теории возмущений (грубо говоря рассматриваются > 2 тел). В вопросе устойчивости солнечной системы с 60х годов тоже достигнут прогресс. Например, появилась КАМ теория.

depths
Пользователь
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #36 depths » 14 ноя 2016, 21:52

А вот и цветочки!
Вложения
cvet3.rar
(30.68 КБ) 104 скачивания
cvet.rar
(281.3 КБ) 97 скачиваний

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #37 Bolo » 14 ноя 2016, 22:24

depths писал(а):А вот и цветочки!

Интересно, что оно считает при установке разных гравитационных постоянных на объектах? Похоже на мухлеж :lol:

depths
Пользователь
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #38 depths » 15 ноя 2016, 06:41

Bolo писал(а):
depths писал(а):А вот и цветочки!

Интересно, что оно считает при установке разных гравитационных постоянных на объектах? Похоже на мухлеж :lol:

Программа считает те самые уравнения, которые дают не замкнутую траекторию. Если вам не нравятся мои значения постоянных, подставте свои, получите ту же качественную картину - не замкнутые траектории, и это не постепенный поворот элипса орбиты, это своя самостоятельная орбита.
В соседней ветке есть тема моделирования на притяжении, можно этот вопрос поисследовать там.

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #39 Bolo » 15 ноя 2016, 12:35

[quote="depths"Программа считает те самые уравнения, которые дают не замкнутую траекторию. [/quote]
У вас есть исходники программы чтобы это утверждать? В каких именно уравнениях появляется 2 гравитационные постоянные?
Если вам не нравятся мои значения постоянных, подставте свои, получите ту же качественную картину - не замкнутые траектории, и это не постепенный поворот элипса орбиты, это своя самостоятельная орбита.

Я и подставил одинаковые, получил эллипс :lol:

Insider
Пользователь
Сообщения: 2543
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #40 Insider » 15 ноя 2016, 12:46

depths писал(а):Программа считает те самые уравнения, которые дают не замкнутую траекторию. Если вам не нравятся мои значения постоянных, подставте свои, получите ту же качественную картину - не замкнутые траектории, и это не постепенный поворот элипса орбиты, это своя самостоятельная орбита.

Это нормально! В реальности то же самое. В реальности у всех планет тоже ваш "цветочек".
И у Земли тоже "цветочек". Этот "цветочек" называется прецессия перигелия.
У Меркурия, к примеру, прецессия перигелия аномальная, но это объясняет ОТО.

depths
Пользователь
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #41 depths » 15 ноя 2016, 12:58

Insider писал(а):Это нормально! В реальности то же самое. В реальности у всех планет тоже ваш "цветочек".
И у Земли тоже "цветочек". Этот "цветочек" называется прецессия перигелия.
У Меркурия, к примеру, прецессия перигелия аномальная, но это объясняет ОТО.
Чем меньше разница в массе между планетой и спутником - тем больше прецессия перигелия.
Если взять два тела одинаковой массы (система двойная планета), этот эффект будет наиболее заметен.
Что и демонстрирует одна из ваших моделей. Только я бы ее поправил.

Насколько я понял из статьи, цветочек и смещение перигелия это две разные орбиты. Если это не так, разберемся.

Insider
Пользователь
Сообщения: 2543
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Кеплеровы орбиты на притяжении невозможны!!!

Сообщение #42 Insider » 15 ноя 2016, 13:06

depths писал(а):
Insider писал(а):Это нормально! В реальности то же самое. В реальности у всех планет тоже ваш "цветочек".
И у Земли тоже "цветочек". Этот "цветочек" называется прецессия перигелия.
У Меркурия, к примеру, прецессия перигелия аномальная, но это объясняет ОТО.
Чем меньше разница в массе между планетой и спутником - тем больше прецессия перигелия.
Если взять два тела одинаковой массы (система двойная планета), этот эффект будет наиболее заметен.
Что и демонстрирует одна из ваших моделей. Только я бы ее поправил.

Насколько я понял из статьи, цветочек и смещение перигелия это две разные орбиты. Если это не так, разберемся.


Кстати, вот попробовал создать систему двойная планета и прецессии в ней почти нет.
Вот модель во вложении.
Вложения
004.rar
(3.61 КБ) 86 скачиваний


Вернуться в «Критика физической модели прямого притяжения (притяжения)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация