Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Основные обсуждения и вопросы сообщества
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Insider »

Вал писал(а):с чего вы взяли, что информация не рулит? ..давайте возьмем ваш компьютер..

Я взял это с того, что информации не существует объективно.
Материя есть, а информации нет.
Информация - плод сознания человека.
И компьютером управляет не информация, а физические процессы материи.
Разберите компьютер. Кроме материи там нет ничего.
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

Вал писал(а):железяка насыщенная информацией будет руководить обработкой железяки
Нечеткие формулировки однако у Вас.
Устройтесь на это предприятие на работу и поймете , что железки не руководят ничем.
Вы наверно лирик а не физик.
И пустоты в природе нет ..походу.
Как там Славолюбов ? Жив-здоров ?
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

Геннадий_С писал(а):
Вал писал(а):железяка насыщенная информацией будет руководить обработкой железяки
Нечеткие формулировки однако у Вас.
Устройтесь на это предприятие на работу и поймете , что железки не руководят ничем.
Вы наверно лирик а не физик.
И пустоты в природе нет ..походу.
Как там Славолюбов ? Жив-здоров ?


..чем по жизни занимаетесь?.. рекламный агент? ..манагер без фантазии? ..бывает ;)
...у вас что-то с правым полушарием... работайте над собой. Полное отсутствие образного мышления - это печалька..
..а железяка, железякой рулит.. еще как рулит! :)
Токаря офигеют Современные станки с чпу - ЧПУ Технологии творит чудеса
https://www.youtube.com/watch?v=PSe1bZuGEok
***
..кстате, вот еще.. порылся в сети :mrgreen:
В 1890 году Рыбалкин внушил шестнадцатилетнему юноше, что тот прислонился правым плечом к раскаленной плите и что у него возникнут ощущение боли, краснота и пузырь на коже. Спустя несколько минут после внушения появилась краснота; через три с половиной часа — припухлость и гнойная эритема. В довершение всего на следующий день обнаружились два пузыря (Рыбалкин, 1890).
https://classicalhypnosis.ru/stati-o-gi ... ozhog.html

..информация рулит материей.. еще как рулит!.. и железом рулит.. и биоматерией рулит.. настолько рулит, что ожоги появляются.. стигматы.. и даже зрение отключается :?
Последний раз редактировалось Вал 15 авг 2017, 15:56, всего редактировалось 2 раза.
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

Insider писал(а):
Вал писал(а):с чего вы взяли, что информация не рулит? ..давайте возьмем ваш компьютер..

Я взял это с того, что информации не существует объективно.
Материя есть, а информации нет.
Информация - плод сознания человека.
И компьютером управляет не информация, а физические процессы материи.
Разберите компьютер. Кроме материи там нет ничего.


...разберите компьютер там кроме материи ничего нет!.. ну сказанул, так сказанул.. :lol: ..на зло бабушке уши отморожу? ;)
..хорошо, возьмите два компьютера.. один с установленной Виндой, а другой нулевый.. даже диск не форматирован.. есть разница? ..есть, есть разница.. не отрицайте очевидного! :mrgreen:
..а теперь разберите тот и другой компы... и действительно, кроме материи ничего нет, оба одинаковые... куда разница подевалась?... о чудо!.. шайтан мана-мана! :D
..коллега, прекращайте спорить, ради того, чтобы спорить.. ну уже, просто ни о чем клаву насилуем.. :?
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Веремеев Демьян »

Вал писал(а):...разберите компьютер там кроме материи ничего нет!.. ну сказанул, так сказанул.. :lol: ..на зло бабушке уши отморожу? ;)
..хорошо, возьмите два компьютера.. один с установленной Виндой, а другой нулевый.. даже диск не форматирован.. есть разница? ..есть, есть разница.. не отрицайте очевидного! :mrgreen:
..а теперь разберите тот и другой компы... и действительно, кроме материи ничего нет, оба одинаковые... куда разница подевалась?... о чудо!.. шайтан мана-мана! :D

Не включайте в электрическую сеть оба компьютера. Есть между ними разница? О,чудо, электрическая сеть рулит! :)
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Insider »

Вал писал(а):..хорошо, возьмите два компьютера.. один с установленной Виндой, а другой нулевый.. даже диск не форматирован.. есть разница?

С точки зрения наличия в компе некой нематериальной сущности никакой разницы нет.
В обоих случаях кроме материи нет ничего.
При наличии Винды разница будет в том, что на диске будет другая запись, нежели в случае без Винды.
А что такое запись на диске? Это просто наличие магнитных доменов, ориентированых определенным образом.
То есть, разница в приведенных вами случаях будет лишь в том, как ориентированы магнитные домены на диске.
И зачем вы берете для примера информации именно компьютер? Чтобы вам было проще запутаться?
Возьмите обыкновенные счеты. Там вам будет проще разобраться.
На счетах так же хранится информация.
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

Insider писал(а):
Вал писал(а):..хорошо, возьмите два компьютера.. один с установленной Виндой, а другой нулевый.. даже диск не форматирован.. есть разница?

С точки зрения наличия в компе некой нематериальной сущности никакой разницы нет.
В обоих случаях кроме материи нет ничего.
При наличии Винды разница будет в том, что на диске будет другая запись, нежели в случае без Винды.
А что такое запись на диске? Это просто наличие магнитных доменов, ориентированых определенным образом.
То есть, разница в приведенных вами случаях будет лишь в том, как ориентированы магнитные домены на диске.


..хорошо, дайте однозначный ответ... Операционная Система Виндоус - это информация, или материя? :?:
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

...полазил по сети.. специально хотел найти "сетевое мнение" к которому я не имею отношения... пост для всех.. для общего развития.. нужно определиться, на предмет, что считать информацией.. без синхронизации синтаксиса смысл в продолжении дискурса отсутствует.
Кстате, ребята... не называйте меня фанатиком.. я же вас не называю.. хотя таких как вы... твердолобых.. первый раз встречаю... если в каждом посте будем включать слово фанатик, то это глупое действие... хватит по одному разу.. знайте меру.. или выучите пару новых слов.. :mrgreen:
..вот, тут сайт молодых ученых :D ..всю статью не стал копипастить.. если у кого хватит терпения, то сами прочтете на странице сайта.. то с чем я очень согласен выделено жирным шрифтом..
https://moluch.ru/archive/17/1734/
О материалистическом понимании информации
Рассмотрена проблема определения информации в общей постановке. Предложено определение информации, понимаемое в наиболее общем подходе как состояние материи. Адекватность данного определения показана на ряде примеров, в том числе и рассмотренных другими авторами. Отмечено соответствие предложенного определения информации понятиям информации, используемым сторонниками различных ее концепций. Предложен многоуровневый подход к определению информации. Сформулированы основные положения материалистического понимания информации. Ключевые слова: материя, состояние материи, материальный объект, информация, классификация информации, отражение, уровни определения информации. Введение Одним из важнейших понятий, использующихся в научной и практической деятельности людей, является понятие информации. Если раньше в жизни человека определяющую роль играла материя в форме пищи, одежды, жилища, позже энергия в форме костра, энергии пара, электроэнергии, то последние полвека развитие человечества в значительной мере связано с информацией и информационными технологиями.
Сложность определения информации связана с многогранностью ее понимания, широтой сфер применения и абстрактностью ее проявления. Если материю можно пощупать, энергию можно ощутить, то информацию можно – что – воспринять, а что это такое? Тут можно много дискутировать (см., например, [12]). Недаром основоположник кибернетики Н. Винер сказал: «информация есть информация, а не материя или энергия» [11, с. 201]. С этим высказыванием трудно не согласиться, однако хотелось бы нечто более определенное и конструктивное, которое можно использовать в теории и практике. По поводу классификации подходов к определению информации в работе [1, с. 55] сказано “Философская наука сформировала две противостоящие концепции информации – атрибутивную и функциональную.
Атрибутисты квалифицируют информацию как свойство всех материальных объектов, т.е. как атрибут материи.
Функционалисты связывают информацию лишь с функционированием сложных самоорганизующихся систем”.
Несколько цитат по определению информации, отражающих взгляды сторонников этих концепций и подходов:
"Информация в широком понимании этого термина представляет собой объективное свойство реальности, которое проявляется в неоднородности (асимметрии) распределении материи и энергии в пространстве и времени, в неравномерности протекания всех процессов, происходящих в мире живой и неживой природы, а также в человеческом обществе и сознании” [3, с. 65].
“Информация – это результат взаимодействия данных и информационных процессов, рассматриваемый в контексте этого взаимодействия” [9, с. 76]. В этой книге утверждается, что “сразу по окончании информационного процесса информация исчезает”, с чем опять таки трудно согласиться, исходя из интуитивного представления о ней. “Информация это смысл (понимание, представление, интерпретация), возникающий у человека в результате получения им данных, взаимоувязанный с предшествующими знаниями и понятиями” [4, с. 82]. “Информация - распознанный кибернетической системой сигнал, который уменьшает количество вариантов выбора ею очередного действия (команды)” [13, с. 3], Из определений информации можно составить книгу немалых размеров, если просмотреть посвященную ей литературу или выполнить соответствующий запрос в поисковых системах сети Интернет. Ситуация с этими определениями, на наш взгляд, напоминают притчу о слоне и подошедших к нему слепых, которым кажется, что слон это змея, слон это ствол, слон это веревка, в зависимости от того до какой части тела животного они дотронулись. В результате анализа множества определений информации закономерно возникает вопрос: не являются ли эти определения лишь различными взглядами на одно и то же явление только с различных точек зрения, соответствующим знаниям и сфере деятельности сторонников различных концепций?

Материалистическое понимание информации
При материалистическом понимании бытия, подтверждаемого всей практикой человеческой деятельности, считается, что “в мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и времени” [7, с. 158]. В известном определении материи “Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них” [7, с. 113] утверждается две основные черты материи: - независимость существования материи от сознания и - действие ее на органы чувств человека и - добавим - на приборы и другие объекты реальной действительности. Это определение материи требует разъяснения и уточнения в следующем смысле. Когда говорится, что реальность копируется, это не означает, что создается новая материя со свойствами старой - это невозможно в силу выполнения физического закона сохранения массы-энергии. Копирование означает, что состояние одной части материального мира приводится в соответствие к состоянию другой ее части. Что касается фотографирования, то это тоже отображение состояния одного материального объекта в состояние другого объекта с помощью электромагнитных волн оптического диапазона, которые тоже являются одним из видов материи, а именно поля.
Таким образом, именно состояние материального объекта может копироваться, может сохраняться, может изменяться со временем. Это обстоятельство наводит на мысль, которую в предельно краткой форме можно выразить в следующем определении.
Информация – это состояние материи, в том числе и пространственно - временное ее состояние. Под состоянием здесь понимается пространственно-временное распределение свойств материи. На физическом уровне под свойствами понимаются инерционные, гравитационные, зарядовые, электромагнитные и другие характеристики физических объектов. Из определения информации как состояния материи сразу же следуют два ее свойства: - объективность информации, т.е. независимость ее от сознания и - невозможность существования информации без материи.
Первое свойство следует из определения материи как категории, отражающей существование объективной реальности. Второе свойство следует из того, что информация есть неотъемлемый атрибут материи - ее состояние. Часто бывает удобно рассматривать не весь реальный мир во всем его пространственно - временном многообразии, а только некоторую его часть или части, называемые материальными объектами, которые можно определить следующим образом.
Материальный объект - часть реального мира, выделенная по определенному условию, признаку, описанию. Часто таким условием является ограниченность некоторой пространственной формой. С использованием этого определения можно также сказать, что информация есть состояние материального объекта. С точки зрения философских категорий содержания и формы можно сказать, что материальность является содержанием объекта, а информация является его формой, в том числе включает и непосредственно физическую форму объекта. То, что информация перекликается с формой, непосредственно видно, если записать это слово как “ин-форма-ция”, что отмечено и в [13, с. 2]. Все в мире относительно. Часто форма гораздо важнее содержания. И информация, записанная на предмете, бывает гораздо ценнее и важнее самого предмета. В качестве примера можно назвать информацию, записанную на жестком диске компьютера... и т.д. ..и прочее..
:roll:
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

..а вообще, по информации мне понравилось вот это определение:
Для исследований самоорганизации динамических систем Генри Кастлер предложил следующее определение: «Информация есть запомненный выбор одного варианта из нескольких возможных и равноправных»[11].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F

..то есть, если в некой системе материальная частица всегда движется направо.. а в другой аналогичной... частица сворачивает налево, то уже можно констатировать факт информационной разницы.. хотя иные параметры(вес, пространство, температура.. прочее) будут равными.
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Михаил Поташов »

[spoil]
Вал писал(а):...полазил по сети.. специально хотел найти "сетевое мнение" к которому я не имею отношения... пост для всех.. для общего развития.. нужно определиться, на предмет, что считать информацией.. без синхронизации синтаксиса смысл в продолжении дискурса отсутствует.
Кстате, ребята... не называйте меня фанатиком.. я же вас не называю.. хотя таких как вы... твердолобых.. первый раз встречаю... если в каждом посте будем включать слово фанатик, то это глупое действие... хватит по одному разу.. знайте меру.. или выучите пару новых слов.. :mrgreen:
..вот, тут сайт молодых ученых :D ..всю статью не стал копипастить.. если у кого хватит терпения, то сами прочтете на странице сайта.. то с чем я очень согласен выделено жирным шрифтом..
https://moluch.ru/archive/17/1734/
О материалистическом понимании информации
Рассмотрена проблема определения информации в общей постановке. Предложено определение информации, понимаемое в наиболее общем подходе как состояние материи. Адекватность данного определения показана на ряде примеров, в том числе и рассмотренных другими авторами. Отмечено соответствие предложенного определения информации понятиям информации, используемым сторонниками различных ее концепций. Предложен многоуровневый подход к определению информации. Сформулированы основные положения материалистического понимания информации. Ключевые слова: материя, состояние материи, материальный объект, информация, классификация информации, отражение, уровни определения информации. Введение Одним из важнейших понятий, использующихся в научной и практической деятельности людей, является понятие информации. Если раньше в жизни человека определяющую роль играла материя в форме пищи, одежды, жилища, позже энергия в форме костра, энергии пара, электроэнергии, то последние полвека развитие человечества в значительной мере связано с информацией и информационными технологиями.
Сложность определения информации связана с многогранностью ее понимания, широтой сфер применения и абстрактностью ее проявления. Если материю можно пощупать, энергию можно ощутить, то информацию можно – что – воспринять, а что это такое? Тут можно много дискутировать (см., например, [12]). Недаром основоположник кибернетики Н. Винер сказал: «информация есть информация, а не материя или энергия» [11, с. 201]. С этим высказыванием трудно не согласиться, однако хотелось бы нечто более определенное и конструктивное, которое можно использовать в теории и практике. По поводу классификации подходов к определению информации в работе [1, с. 55] сказано “Философская наука сформировала две противостоящие концепции информации – атрибутивную и функциональную.
Атрибутисты квалифицируют информацию как свойство всех материальных объектов, т.е. как атрибут материи.
Функционалисты связывают информацию лишь с функционированием сложных самоорганизующихся систем”.
Несколько цитат по определению информации, отражающих взгляды сторонников этих концепций и подходов:
"Информация в широком понимании этого термина представляет собой объективное свойство реальности, которое проявляется в неоднородности (асимметрии) распределении материи и энергии в пространстве и времени, в неравномерности протекания всех процессов, происходящих в мире живой и неживой природы, а также в человеческом обществе и сознании” [3, с. 65].
“Информация – это результат взаимодействия данных и информационных процессов, рассматриваемый в контексте этого взаимодействия” [9, с. 76]. В этой книге утверждается, что “сразу по окончании информационного процесса информация исчезает”, с чем опять таки трудно согласиться, исходя из интуитивного представления о ней. “Информация это смысл (понимание, представление, интерпретация), возникающий у человека в результате получения им данных, взаимоувязанный с предшествующими знаниями и понятиями” [4, с. 82]. “Информация - распознанный кибернетической системой сигнал, который уменьшает количество вариантов выбора ею очередного действия (команды)” [13, с. 3], Из определений информации можно составить книгу немалых размеров, если просмотреть посвященную ей литературу или выполнить соответствующий запрос в поисковых системах сети Интернет. Ситуация с этими определениями, на наш взгляд, напоминают притчу о слоне и подошедших к нему слепых, которым кажется, что слон это змея, слон это ствол, слон это веревка, в зависимости от того до какой части тела животного они дотронулись. В результате анализа множества определений информации закономерно возникает вопрос: не являются ли эти определения лишь различными взглядами на одно и то же явление только с различных точек зрения, соответствующим знаниям и сфере деятельности сторонников различных концепций?

Материалистическое понимание информации
При материалистическом понимании бытия, подтверждаемого всей практикой человеческой деятельности, считается, что “в мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и времени” [7, с. 158]. В известном определении материи “Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них” [7, с. 113] утверждается две основные черты материи: - независимость существования материи от сознания и - действие ее на органы чувств человека и - добавим - на приборы и другие объекты реальной действительности. Это определение материи требует разъяснения и уточнения в следующем смысле. Когда говорится, что реальность копируется, это не означает, что создается новая материя со свойствами старой - это невозможно в силу выполнения физического закона сохранения массы-энергии. Копирование означает, что состояние одной части материального мира приводится в соответствие к состоянию другой ее части. Что касается фотографирования, то это тоже отображение состояния одного материального объекта в состояние другого объекта с помощью электромагнитных волн оптического диапазона, которые тоже являются одним из видов материи, а именно поля.
Таким образом, именно состояние материального объекта может копироваться, может сохраняться, может изменяться со временем. Это обстоятельство наводит на мысль, которую в предельно краткой форме можно выразить в следующем определении.
Информация – это состояние материи, в том числе и пространственно - временное ее состояние. Под состоянием здесь понимается пространственно-временное распределение свойств материи. На физическом уровне под свойствами понимаются инерционные, гравитационные, зарядовые, электромагнитные и другие характеристики физических объектов. Из определения информации как состояния материи сразу же следуют два ее свойства: - объективность информации, т.е. независимость ее от сознания и - невозможность существования информации без материи.
Первое свойство следует из определения материи как категории, отражающей существование объективной реальности. Второе свойство следует из того, что информация есть неотъемлемый атрибут материи - ее состояние. Часто бывает удобно рассматривать не весь реальный мир во всем его пространственно - временном многообразии, а только некоторую его часть или части, называемые материальными объектами, которые можно определить следующим образом.
Материальный объект - часть реального мира, выделенная по определенному условию, признаку, описанию. Часто таким условием является ограниченность некоторой пространственной формой. С использованием этого определения можно также сказать, что информация есть состояние материального объекта. С точки зрения философских категорий содержания и формы можно сказать, что материальность является содержанием объекта, а информация является его формой, в том числе включает и непосредственно физическую форму объекта. То, что информация перекликается с формой, непосредственно видно, если записать это слово как “ин-форма-ция”, что отмечено и в [13, с. 2]. Все в мире относительно. Часто форма гораздо важнее содержания. И информация, записанная на предмете, бывает гораздо ценнее и важнее самого предмета. В качестве примера можно назвать информацию, записанную на жестком диске компьютера... и т.д. ..и прочее..
:roll:
[/spoil]Если писать портянки чуть по меньше, возможно их будут читать большее количество участников форума! :lol:
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

Вал писал(а):. хотя таких как вы... твердолобых.. первый раз встречаю.
Поживешь подольше -увидишь побольше.
Так как авторы коб определяют мат-инф-меру ? Или Вы не читали ?(и зачем Вы переставили местами эти 3 слова ?) И где К. приверженец MEST ?
Без доходчивых аналогий можете писать ? :D
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Insider »

Вал писал(а):..хорошо, дайте однозначный ответ... Операционная Система Виндоус - это информация, или материя? :?:

Это информация - набор команд в материальном виде для работы материального устройства.
Информация как самостоятельная сущность не существует в природе и может существовать только на материальном носителе, это просто некоторая структура материального носителя, на основании которой материальное устройство может поступить так или иначе.
Материальную структуру материального носителя и можно считать информацией, если на основании этой структуры, материальное устройство совершает указанные структурой действия.
Берем обыкновенные счеты.
Расположение костяшек на них и будет информацией для того материального устройства (человека), которое это расположение может прочитать (прочитать - совершить некоторые материальные процессы в организме (зрение, мозг...).
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

..и так, определение информации по отношению к материи.. из поста #79
:roll:
Информация – это состояние материи, в том числе и пространственно - временное ее состояние. Под состоянием здесь понимается пространственно-временное распределение свойств материи. На физическом уровне под свойствами понимаются инерционные, гравитационные, зарядовые, электромагнитные и другие характеристики физических объектов. Из определения информации как состояния материи сразу же следуют два ее свойства: - объективность информации, т.е. независимость ее от сознания и - невозможность существования информации без материи.

..я бы немного изменил и дополнил первую строчку:
Информация – это состояние материи, в первую очередь пространственно - временное ее состояние, а так же энергетический статус.

..все согласны с таковыми определениями информации относительно материи?... ведь это по сути модель: Материя-Энергия-Пространство-Время.. все реперные точки тут! ;)
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

Михаил Поташов писал(а):[spoil]
Вал писал(а):...полазил по сети.. специально хотел найти "сетевое мнение" к которому я не имею отношения... пост для всех.. для общего развития..
[/spoil]Если писать портянки чуть по меньше, возможно их будут читать большее количество участников форума! :lol:


..сократил портянку.. читайте пост выше.. общий вопрос всем.. кратко и сердито.. :D
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение arik1959 »

Вал писал(а): Материя-Энергия-Пространство-Время.. все реперные точки тут!

Далеко не все - основной, селёдочно-карандашной точки нет. Без неё никак.
Ничего не евши сыт по горло
Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 18

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Свободен/b »

Вавилоняне пятиединство, египтяне четырёхединство, плоскатики триединство, кобчики булианство. Буддисты единичники, кришнаиты нулевики.

Правильно?

Вал, фанатик не ты непосредственно, а те, которые ограничились любимым удобным мировоззрением и сортируют факты «нравится / не нравится», те еще трюкачи. Кобчик трюкач в, том, что он пытается украсть у тебя мышление, подменив информацией (массой количества Г большое). Религиозники давно сказали, что все материальное явление — проявление первичной мысли, а вы из мысли сделали релятивистнутого прозападного монстра. Обоснуй пожалуйста чем тебя прельщает уголовная организацтя "церковь сайентологии"? Посмотри в корень, найди среди верхов и сосчитай количество живых людей. В этом идея управления? Я проще вовсе пошлю их на юх, чем буду вникать. А кто вник — лишился(или лишается в текущий момент) крова и крови, оно тебе надо?
[url=" viewtopic.php?f=11&t=1316 "]Повестка[/url]
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Веремеев Демьян »

Вал писал(а):..Информация – это состояние материи, в первую очередь пространственно - временное ее состояние, а так же энергетический статус

Информация - это сведения о чём-либо или о ком-либо.
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

Веремеев Демьян писал(а):
Вал писал(а):..Информация – это состояние материи, в первую очередь пространственно - временное ее состояние, а так же энергетический статус

Информация - это сведения о чём-либо или о ком-либо.


..Демьян, на данный момент.. чтобы продолжение дискурса имело логический смысл.. необходима синхронизация синтаксиса по части соотношения информации и материи(информации, которая описывает состояние материи).. ранее я уже привел кучу копипастов из сети о том, что понятие информации трактуется специалистами в разных областях знания по-разному.. в информатике - это одно.. в ФСБ - это другое.. нас интересует именно: информация которая выполняет функцию описания состояния материи
..и так, вернемся к истории с мраморной глыбой.. давайте поставим на стол мраморную глыбу и рядом вобьем гвоздик.. теперь представьте, что у нас есть некий пространственный сканер.. ставил задачу этому сканеру чтобы сканер перевел в "цифру" пространство на столе(нулевая точка отсчета - гвоздик, погрешность описания 1 кубический сантиметр)... предлагаемый формат кода, например: от гвоздика до середины глыбы 120см./ высота глыбы 100см. /ширина глыбы 100см.. тогда две располагаемые токи с боку глыбы можно описать, как:
120/50/50-1 - первая точка 1 куб.см. мрамора на боковой поверхности глыбы
120/50/51-0 - вторая точка 1 куб.см. пустого пространства(воздуха) у края глыбы
..и так, пространственный сканер начнет работу, и выдаст нам некую базу данных ;)
..теперь давайте из этой глыбы сделаем Венеру Тобосскую(маленькую копию).. при этом, мраморную крошку которую отсекли оставим на столе... пусть вес мрамора в первом и во втором случае будет одинаковым.. и опять запустим пространственный сканер.. сканер снова выдаст некую базу данных.
..а теперь давайте сравним данные №1 и данные№2.. как думаете будет разница в цифре? ..информация которую сканировал пространственный сканер отражает некое состояние(пространственное) материи(мрамора)..при том же равном весе.. влажности.. температуре.. и т.д.? Мы оцифровали всего один пространственный параметр с огромной погрешностью! ;)
..ну и конечно, опять же повторю вопрос... что вас смущает в определении :?: :
Информация – это состояние материи, в первую очередь пространственно - временное ее состояние, а так же энергетический статус

..ну и конечно, мы понимаем.. что информация описывающая состояние материи не зависит от присутствия, или отсутствия стороннего наблюдателя.. неправда ли? ;)
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Веремеев Демьян »

Вал писал(а):..Демьян, на данный момент.. чтобы продолжение дискурса имело логический смысл.. необходима синхронизация синтаксиса по части соотношения информации и материи(информации, которая описывает состояние материи)..

Не только синтаксиса, но ещё и пунктуации. В определении информации понятия "что-либо или кто-либо" имеют прямое отношение к материи.
Если Вы будете пытаться гадить себе или другим в голову бессмысленными наворотами в части определения, то получите загаженный процесс мышления. Вы же хотели изначально разбирать тему при помощи логики, вот и делайте это, а не фантазируйте.
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

Веремеев Демьян писал(а):
Вал писал(а):..Демьян, на данный момент.. чтобы продолжение дискурса имело логический смысл.. необходима синхронизация синтаксиса по части соотношения информации и материи(информации, которая описывает состояние материи)..

Не только синтаксиса, но ещё и пунктуации. В определении информации понятия "что-либо или кто-либо" имеют прямое отношение к материи.
Если Вы будете пытаться гадить себе или другим в голову бессмысленными наворотами в части определения, то получите загаженный процесс мышления. Вы же хотели изначально разбирать тему при помощи логики, вот и делайте это, а не фантазируйте.


.. :lol: Демьян!.. никогда не думал, что мое правое полушарие.. и соответственно мое образное мышление ущербны.. но догадаться что под комбинацией слов:
В определении информации понятия "что-либо или кто-либо" имеют прямое отношение к материи.

..это высший пилотаж.. особенно догадаться в контексте выше текущего дискурса.. :lol:
..и так, что мы порешали по определению:
Информация – это состояние материи, в первую очередь пространственно - временное ее состояние, а так же энергетический статус

..это определение для нас обоих приемлемо.. или нет?.. дайте однозначный ответ.. да, или нет? ;)
Вал
Пользователь
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 17:16
Репутация: 0

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Вал »

..ребята, поймите... что я зашел на ваш сайт не для того чтобы кого-то загнуть... или открыть окно овертона.. :) ..а чтобы оговорить мировоззренческие модели.. просто обсудить... чего вы все обороняетесь :?:
...вот тут ролик Катющика.. отличный ролик!
Материя информация мера КОБ Красноярск "Катющик ТВ" ★ март 2014 ✔
https://www.youtube.com/watch?v=NMGBopyV-jE
..как раз о том, чтобы с помощью логики показать "студентам" плохо изучившим суть материала, что нужно понимать суть, а не тупо зубрить... так сказать, глубже вникать в суть.. ребята, зрите в корень.. вникайте в суть :roll:
..мое намерение.. это обозначить разницу между ЗУБРЕЖКОЙ и ЗРИТЬ В КОРЕНЬ.. и только :!:
Изображение
...ладно, мне в командировку надо.. через месяцок зайду.. :D
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Веремеев Демьян »

Вал писал(а):Информация – это состояние материи, в первую очередь пространственно - временное ее состояние, а так же энергетический статус
..это определение для нас обоих приемлемо.. или нет?.. дайте однозначный ответ.. да, или нет? ;)

Для меня не приемлемо, а для вас обоих - не имею понятия. Вы разберитесь в этом со своим правым полушарием.
Не большой совет, левое полушарие попробуйте использовать при мышлении тоже.
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

Кстати, они рассказывают про эффект виноградной грозди. Это правда или так же как и с материей-мерой-информацией ?
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Мера и информация - это то, как интерпретирует материю наблюдатель. .
Не подсказывай, они внесут изменения и будут торговать книжками еще с большей страшной силой.
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а):Не подсказывай, они внесут изменения и будут торговать книжками еще с большей страшной силой.

Да я не против их коммерческой деятельности, вот только КОБчики разве послушают ТАКОГО своего адепта? :lol:
Я против. Им польза а ты будешь сосать чупачупс. (мое любимое слово за последнее время, я за него предупреждения получаю)
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение arik1959 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Главное, что я не буду сосать пустоту.

Как же у вас называются места, где нет вещества?
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

arik1959 писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Главное, что я не буду сосать пустоту.

Как же у вас называются места, где нет вещества?
Материя (ткань бытия) :mrgreen: :D
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

"О-ооо, как высоко парит наш друг...."
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Вещество или материя - это ТКАНЬ БЫТИЯ. Это среда бытия. Это среда существования.
Поля - это свойства веществ... Одни из его свойств.


https://youtu.be/DB4Bvhrj1Jw
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение arik1959 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
arik1959 писал(а):Как же у вас называются места, где нет вещества?
Нет таких мест. Вернее место может быть и есть

Написали всё, что угодно, кроме ответа на вопрос.
Я хочу узнать, как вы называете места, где отсутствует вещество, но присутствует материя, например территория между разными веществами - между нашей галактикой и соседней.
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Видео. КОБа без уведомления фильмы на "Катющик ТВ"

Сообщение Геннадий_С »

[spoil]
arik1959 писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
arik1959 писал(а):Как же у вас называются места, где нет вещества?
Нет таких мест. Вернее место может быть и есть

Написали всё, что угодно, кроме ответа на вопрос.
Я хочу узнать, как вы называете места, где отсутствует вещество, но присутствует материя, например территория между разными веществами - между нашей галактикой и соседней.
[/spoil]
Он уже отвечал. Там тоже вещество которое приборы не регистрируют. Пыль господня
Ему все одно, что атомы Демокрита, что атомы вещества. :mrgreen:
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя