для Катюхи

Основные обсуждения и вопросы сообщества

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 110
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #61 men » 07 мар 2019, 13:24

arik1959 писал(а):Это что же, по вашему можно свет остановить, многократно искривляя световод?

Со световодом такой фокус не пройдёт.
Но, представьте удаляющийся от наблюдателя космический корабль со скоростью света.
Если там включат прожектор в сторону наблюдателя, то наблюдатель ничего не увидит, потому что скорость светового потока от прожектора будет равна скорости улетающего источника.
И для наблюдателя скорость этого светового потока будет равна нулю.


Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение #62 arik1959 » 07 мар 2019, 13:46

men писал(а):Со световодом такой фокус не пройдёт.
Но, представьте удаляющийся от наблюдателя космический корабль со скоростью света.
Если там включат прожектор в сторону наблюдателя, то наблюдатель ничего не увидит, потому что скорость светового потока от прожектора будет равна скорости улетающего источника.
И для наблюдателя скорость этого светового потока будет равна нулю.

С не зависит от скорости источниеа. Не верно. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Катюха писал(а):Армен. Я напомню, что речь шла об отклонении света вблизи массивных тел. Там вакуум)))

Вакуум проводит свет. Значит вакуум является световодом.

Напомню также механизм отражения и преломления электромагнитных волн:

"Световые волны, падающие на материал, вызывают небольшие колебания поляризации в отдельных атомах (или колебания электронов в металлах), заставляя каждую частицу излучать небольшую вторичную волну во всех направлениях, как дипольная антенна . Все эти волны складываются, чтобы дать зеркальное отражение и преломление, согласно принципу Гюйгенса-Френеля .

В случае диэлектриков, таких как стекло, электрическое поле света воздействует на электроны в материале, а движущиеся электроны генерируют поля и становятся новыми излучателями. Преломленный свет в стекле - это комбинация прямого излучения электронов и падающего света. Отраженный свет - это комбинация обратного излучения всех электронов"
.

Такой механизм противоречив. Он никуда не годится. Он придуман на основе неверного представления строения вещества. Движение фотонов в световоде задаётся полем световода. Это подтверждается опытом, приведённым Анри в топике#69
Отсюда видно, что гравитационное линзирование, ничуть не похоже на движение луча света в световоде)))))))

Не верно.
Луч света всегда движется в каком-нибудь световоде.
Вспоминаем зафиксированное здесь#60
И уже можно сделать вывод, что линзирование связано с искривлением световода-вакуума, или иначе ГП (гравитационного поля).
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #63 Кэтрин » 07 мар 2019, 14:31

arik1959 писал(а):
men писал(а):Со световодом такой фокус не пройдёт.
Но, представьте удаляющийся от наблюдателя космический корабль со скоростью света.
Если там включат прожектор в сторону наблюдателя, то наблюдатель ничего не увидит, потому что скорость светового потока от прожектора будет равна скорости улетающего источника.
И для наблюдателя скорость этого светового потока будет равна нулю.

С не зависит от скорости источника. Не верно. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Абсолютно верно!!!!! Не очень давно российские учёные это в очередной раз подтвердили))))

Вакуум проводит свет. Значит вакуум является световодом.

Значит его можно изгибать?)))))))))

Такой механизм противоречив. Он никуда не годится. Он придуман на основе неверного представления строения вещества
Он не "придуман"!!!!!! Этот механизм вытекает из уравнений электродинамики Максвелла и замечательно с ней согласуется)))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 143

Re: для Катюхи

Сообщение #64 Kroll » 07 мар 2019, 15:51

Катюха писал(а):Я напомню, что речь шла об отклонении света вблизи массивных тел. Там вакуум))) Там нет границы сред с различными коэффициентами преломления))))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце#Атмосфера_Солнца
Из внешней части солнечной короны истекает солнечный ветер — поток ионизированных частиц (в основном протонов, электронов и α-частиц), распространяющийся с постепенным уменьшением своей плотности, до границ гелиосферы.

Понятие «гелиосфера» является частным примером более общего явления — астросферы (и в ближайшее время единственным доступным для исследования изнутри). Применительно к произвольным звёздам в англоязычной литературе также может использоваться синонимичный термин «пузырь звёздного ветра».

Пузырь звёздного ветра (астросфера) — эта область объёма пространства звёздной системы, в котором звёздный ветер звезды (или звёзд) имеет положительную скорость по направлению от своей звезды. Извне астросфера условно ограничена бесстолкновительной ударной волной, определяемой балансом давлений звёздного ветра с одной стороны, с другой — давлением магнитного поля и межзвездной среды. Гелиосфера является частным случаем астросферы.

Область может иметь несколько световых лет в поперечнике у массивной звезды классов O, B, звёзд Вольфа — Райе. Она ограничивается горячим газом межзвёздной среды в зоне ударной волны, который нагревается высокой скоростью звёздного ветра (до нескольких тысяч км/с (у молодых и горячих звёзд). Также газ изнутри системы „выдувается“ ветром наружу. Астросфера менее горячих звёзд (например, Солнца) мало нагревает межзвёздный газ.


Итого, обнаруживается, что массивные тела испускают во внешнее пространство самое натуральное вещество, которым наполнен этот якобы вакуум, об постоянно меняющуюся плотность которого (вещества) спотыкаясь проходит свет, производя постоянное преломление, в простонародье известное как "искривление". Вблизи такого массивного объекта скорость изменения плотности частиц этого вещества драматически увеличивается и имеет величины, допускающие уловление человеческим вниманием данного явления (искривления света).

Норм аргумент?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение #65 arik1959 » 07 мар 2019, 16:13

Катюха писал(а):
arik1959 писал(а):Вакуум проводит свет. Значит вакуум является световодом.

Значит его можно изгибать?)))))))))

Конечно можно. С материей можно всё, что угодно производить. Вакуум - это только отсутствие вещества (материи с массой). Всё пространство в основном заполнено материей без массы - полем.

Он не "придуман"!!!!!! Этот механизм вытекает из уравнений электродинамики Максвелла и замечательно с ней согласуется)))

Ладно, выдуман. (Интересно, а что сделан по-вашему?)
Уравнения Максвелла не описывают стороение веществ.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #66 Кэтрин » 07 мар 2019, 16:33

Kroll писал(а):
► Show Spoiler


Норм аргумент?

Не очень)))) Это утверждение противоречит расчетам))) Проблема в том, что реальные расчеты показывают, что влияние атмосферы солнца на много порядков меньше, чем наблюдаемое отклонение.)) Это раз!
Два, это то , что при такой рефракции разные длины волн отклонялись бы на разный угол, что противоречит наблюдениям))). Угол отклонения измерен для длинных волн начиная от ультрафиолета и заканчивая радиоволнами от пульсаров. При этом угол отклонения одинаков для всех, что противоречит самой идее рефракции)))(
Три. Также измерены отклонения лучей гравитацией луны и других тел не имеющих атмосферы и не испускающих никаких частиц. И они четко соответствует расчетным значениям.
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 332
Настоящее имя: Сергей

Re: для Катюхи

Сообщение #67 Temp » 07 мар 2019, 16:57

Катюха писал(а):
arik1959 писал(а):
men писал(а):Со световодом такой фокус не пройдёт.
Но, представьте удаляющийся от наблюдателя космический корабль со скоростью света.
Если там включат прожектор в сторону наблюдателя, то наблюдатель ничего не увидит, потому что скорость светового потока от прожектора будет равна скорости улетающего источника.
И для наблюдателя скорость этого светового потока будет равна нулю.

С не зависит от скорости источника. Не верно. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Абсолютно верно!!!!! Не очень давно российские учёные это в очередной раз подтвердили))))

Вакуум проводит свет. Значит вакуум является световодом.

Значит его можно изгибать?)))))))))

Такой механизм противоречив. Он никуда не годится. Он придуман на основе неверного представления строения вещества
Он не "придуман"!!!!!! Этот механизм вытекает из уравнений электродинамики Максвелла и замечательно с ней согласуется)))

Давайте вспомним, что такое волна )))
Волна́ — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места его возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства[1].
Вики

То есть, для образования волны нужна некая среда. Скорость распространения и направление волны не зависит от источника, а зависит от среды, в которой волна распространяется. Представьте волны на воде, звуковые волны.
Свет является электро-магнитной волной, и как другие возможны волны, волны света распространяются тоже в среде, и эта среда является полевой, а не вещественной.
Поэтому скорость распространения света никак не может зависеть от источника излучения. То есть, если включат прожектор на космическом корабле, то, свет, двигаясь со скоростью света в сторону наблюдателя, его достигнет, и наблюдатель этот свет увидит. Корабль при этом может двигаться в каком угодно направлении и с какой угодно скоростью.
Вблизи массивных объектов изменяется среда, в которой распространяются световые волны, поэтому свет меняет направление.
Тоже самое произойдёт, если волна (вещественная) будет переходить из одного вещества в другое вещество (например другой плотности).

Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 143

Re: для Катюхи

Сообщение #68 Kroll » 07 мар 2019, 17:12

Катюха писал(а):
Kroll писал(а):Норм аргумент?

Не очень)))) Это утверждение противоречит расчетам))) Проблема в том, что реальные расчеты показывают, что влияние атмосферы солнца на много порядков меньше, чем наблюдаемое отклонение.)) Это раз!
Два, это то , что при такой рефракции разные длины волн отклонялись бы на разный угол, что противоречит наблюдениям))). Угол отклонения измерен для длинных волн начиная от ультрафиолета и заканчивая радиоволнами от пульсаров. При этом угол отклонения одинаков для всех, что противоречит самой идее рефракции)))(
Три. Также измерены отклонения лучей гравитацией луны и других тел не имеющих атмосферы и не испускающих никаких частиц. И они четко соответствует расчетным значениям.

Солнце и его атмосфера и прочие явления слабо изучены, как и многое в космосе. Например, недавно оказалось, что "им" больше не нужна тёмная материя; чё-то там ребята померили и она теперь мешает, её стало нужно выбросить. https://www.youtube.com/watch?v=sBPqO-l6qjg

При какой "такой" рефракции? У нас тогда получаются как минимум перемноженные друг на друга причины отклонения, отделить которые с наскока не получится. Солнечное вещество гарантировано отклоняет свет. Гарантировано. Какова действительная структура и плотность окружающего Солнце вещества мы не знаем. На Внеру с Марсом отправляют аппараты для исследований, и эти аппараты приносят сенсационные сведения про атмосферу, коие добыть сидя в институтских креслах не возможно ни когда. И после таких "экспедиций" учёные подпёрши челюсть рукой уставясь в даль сидят в прострации. В частности, у Венеры оказалась сернокислотная атмосфера (облака), среди прочего, внезапно. В телескопы это почему-то спектральными замерами излучений не видно оказалось. Как так то? По этому, свет звёзды преломляют своим окружающим веществом, а вовсе не шарлатанскими выдумками искривления пространства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Венеры#Наблюдения_и_измерения_с_Земли
6 июня 1761 года во время прохождения Венеры по диску Солнца русский учёный Михаил Ломоносов обратил внимание на то, что при соприкосновении Венеры с диском Солнца вокруг планеты возникло «тонкое, как волос, сияние». При схождении Венеры с солнечного диска наблюдался светлый ореол — «пупырь» — вокруг части планеты, находящейся вне Солнца. М. В. Ломоносов дал правильное научное объяснение этому явлению, считая его результатом рефракции солнечных лучей в атмосфере Венеры[55][56].

В 1940 году Руперт Вильдт подсчитал, что количество CO2 в атмосфере Венеры достаточно для повышения температуры поверхности выше точки кипения воды[57]. Это предположение было подтверждено зондом «Маринер-2», который осуществил радиометрические измерения температуры в 1962 году. А в 1967 году советский аппарат «Венера-4» подтвердил, что атмосфера состоит в основном из углекислого газа[57].

И зачем только эти аппараты прям к планетам гоняли? Авторитетные пацаны же на Земле всё давно авторитетно предположили.

Разный угол? Вы считаете, что пространство искривляется резко под чётким углом или как вообще?

Три. https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Луны
Атмосфера Луны — крайне разрежённая газовая оболочка Луны, в десять триллионов раз менее плотная (давление на поверхности примерно 10 нПа) по сравнению с земной атмосферой, состоящая в основном из водорода, гелия, неона и аргона.

Например. Атмосферы нет, ага. Тут вспоминается конфуз японцев, когда они хотели посадить свой аппарат на крупный астероид, но оказалось, что он совершенно не даёт гравитации и аппарат от него улетает не притягиваясь (это опять про реальные проверки, а не фантазию теоретиков). Вот спутник к солнцу отправят, изучат досконально структуру и плотность окружающего Солнце вещества и вдруг на проверку получится, что это оно и отклоняет свет.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #69 Кэтрин » 07 мар 2019, 17:55

► Show Spoiler

Вы невнимательны. Ваша версия противоречит тому факту, что в случае рефракции лучи разных длинн волн отклонялись бы на разную величину. А это — не так)))) Особенно касательно радиоволн от пульсаров, для которых рефракция должна быть на несколько порядков меньше. )))
Что касается атмосферы луны, то она должна вызывать отклонения в несколько тысяч раз меньше наблюдаемого.)))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #70 Кэтрин » 07 мар 2019, 17:59

Temp писал(а):Поэтому скорость распространения света никак не может зависеть от источника излучения.

Сергей. Проблема вашей версии в том, что скорость света не зависит также и от скорости приемника, то есть с какой бы скоростью приемник не двигался, свет будет иметь скорость относительно него точно такую же, как и относительно источника.)))) Понимаете?
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 110
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #71 men » 07 мар 2019, 18:08

Ну наконец-то появился повод пободаться!
Temp писал(а):Поэтому скорость распространения света никак не может зависеть от источника излучения. То есть, если включат прожектор на космическом корабле, то, свет, двигаясь со скоростью света в сторону наблюдателя, его достигнет, и наблюдатель этот свет увидит. Корабль при этом может двигаться в каком угодно направлении и с какой угодно скоростью.

Объясните подробнее, почему вы так считаете?
arik1959 писал(а):С не зависит от скорости источниеа. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Скорость света не зависит от скорости источника. Это верно.
Но каким образом этот свет дойдёт до наблюдателя, если источник света будет удаляться от наблюдателя со скоростью света?
Ведь в этом случае скорость света должна быть 2С.
Катюха писал(а):…то есть с какой бы скоростью приемник не двигался, свет будет иметь скорость относительно него точно такую же, как и относительно источника.

Объясните подробнее, почему вы так считаете?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение #72 Shaft » 07 мар 2019, 18:47

Если источник света будет удаляясь,светить в сторону наблюдателя в вакууме вдали от гравитирующих обьектов, то испущенный им свет будет восприниматься наблюдателем с красным смещением. Если предположить, что источник света удаляется со скоростью света, то длина волны испущеная им растянется для неподвижного наблюдателя до бесконечности. Несмотря на неизменную скорость испущенного света наблюдатель воспринять этот свет не сможет, то есть свет от источника он не увидит. Из- за принципа эквивалентности гравитационной и инертной массы, свет испущенный источником, находящимся за горизонтом событий черной дыры в сторону наблюдателя так же не будет обнаружен им.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #73 Кэтрин » 07 мар 2019, 19:03

men писал(а):
Катюха писал(а):…то есть с какой бы скоростью приемник не двигался, свет будет иметь скорость относительно него точно такую же, как и относительно источника.

Объясните подробнее, почему вы так считаете?

Потому что этот факт подтверждён экспериментально и соответствует наблюдениям))) Например можно измерить скорость света от звёзд в разных положениях земли на орбите. И она будет одинакова. Например так:
http://fizportal.ru/aberration
Скорость не может быть, потому что при переходе из одной ИСО в другую, в рамках СТО необходимо использовать преобразования Лоренца))))) Как то вот так:
Если ИСО К'
движется относительно ИСО К
с постоянной скоростью v
вдоль оси x
, а начала пространственных координат совпадают в начальный момент времени в обеих системах, то преобразования Лоренца (прямые) имеют вид:
Изображение , y'=y ,z'=z
Изображение ,
где
с — скорость света, величины со штрихами измерены в системе К'
, без штрихов — в К.
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 143

Re: для Катюхи

Сообщение #74 Kroll » 07 мар 2019, 19:14

Катюха писал(а):Вы невнимательны. Ваша версия противоречит тому факту, что в случае рефракции лучи разных длинн волн отклонялись бы на разную величину. А это — не так)))) Особенно касательно радиоволн от пульсаров, для которых рефракция должна быть на несколько порядков меньше. )))
Что касается атмосферы луны, то она должна вызывать отклонения в несколько тысяч раз меньше наблюдаемого.)))

Я просто подожду ещё лет этак 50 и эта "тёмная материя" тоже вдруг отвалится у официальной науки на голубом глазу.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 428
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: для Катюхи

Сообщение #75 liman05 » 07 мар 2019, 19:25

arik1959 писал(а):
Shaft писал(а):При преломлении изменяется длина волны и фазовая скорость света при неизменной частоте. В искривленном пространстве скорость не меняется.

Что у света меняется при прохождении его по кривым участкам световода (оптоволоконной нити)?

Это искривилось пространство внутри световодов. Наскрозь...

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #76 Кэтрин » 07 мар 2019, 19:41

Kroll писал(а):Я просто подожду ещё лет этак 50 и эта "тёмная материя" тоже вдруг отвалится у официальной науки на голубом глазу.

В этом я с вами согласна))))) ТМ в науке является гипотезой. Только лишь.))))) Вполне возможно, даже вероятно, что лет через пятьдесят, ее наконец то обнаружат и гипотеза станет фактом))))) Или разработают новую теорию, которая будет в согласии с ТО, квантовой механикой и будет включать в себя и ТМ и ТЭ))))). Кстати существует теории, на основе звт, которые не нуждаются в ТМ)))) например MOND )))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 121

Re: для Катюхи

Сообщение #77 Инсайдер » 07 мар 2019, 20:01

arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):
arik1959 писал(а):Что у света меняется при прохождении его по кривым участкам световода (оптоволоконной нити)?

Скорость.

Это что же, по вашему можно свет остановить, многократно искривляя световод?

Чтобы это понять, нужно знать, как делают оптоволоконную нить:
https://youtu.be/Is5KnRMLdlo
Как Вы думаете, почему свет имеет разную скорость при прохождении в разных веществах?
https://www.calc.ru/137.html
Идея примерно такая, как у Катюхи: http://siblec.ru/mod/html/content/8sem/ ... age014.gif
Только преломления луча фотонов света происходит всё время при столкновении с атомами вещества.
Из-за этого траектория луча света искривляется и, в отличии от прямого участка в вакууме, лучу приходится проходить путь намного больше, чем длина световода.
Цвет света зависит от величины искривления световода, так как при этом меняется расстояния между атомами в слоях, расположенных вблизи границы стекло - воздух.
Изображение
Вот Вам и ответ на Ваш первый вопрос: изменяется скорость прохождения света V = L/t, так как L = varia.
Многократно искривляя световод, невозможно остановить свет!
Для этого нужно перед ним поставить непреодолимую преграду - абсолютно чёрное тело.
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 110
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #78 men » 07 мар 2019, 20:09

Катюха писал(а):Потому что этот факт подтверждён экспериментально….. можно измерить скорость света от звёзд…..

Аргументы не принимаются, потому что никто ещё не проводил эксперимент по наблюдению удаляющегося со скоростью света источника света, и никто ещё не производил замеры реального движения света от звезды до наблюдателя, только с помощью карандаша и бумаги, но это не считается замером скорости света от звезды до наблюдателя.
Катюха писал(а):Скорость 2С не может быть, потому что при переходе из одной ИСО в другую, в рамках СТО необходимо использовать преобразования Лоренца

Скорость движения Материи в Пространстве ограничена только собственными физическими возможностями. В том числе и скорость света.
Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что световой поток это движение Материи в Пространстве?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение #79 arik1959 » 07 мар 2019, 20:28

Инсайдер писал(а):
arik1959 писал(а):Это что же, по вашему можно свет остановить, многократно искривляя световод?

Чтобы это понять

Что надо понять? Вопрос задан, какискривление световода влияет на фотон?
Вы говорите: влияет на скорость, и показываете, что на эту самую скорость не влияет. Как вас понимать?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5178
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 195
Откуда: Земля

Re: для Катюхи

Сообщение #80 Daniel » 07 мар 2019, 20:31

Катюха писал(а):Меняется траектория луча, в результате переотражения от стенок световода. )))
Изображение
А Вы не фантазируете, как-то тут погуглилось и как-бы сводится к тому, что задержка в световоде зависит только от материала световода и его длины ...
ЭВ - materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерод - всерождающая элементарная электрочастица, заряд, волна. OmniGen - Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 121

Re: для Катюхи

Сообщение #81 Инсайдер » 07 мар 2019, 20:44

arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):
arik1959 писал(а):Это что же, по вашему можно свет остановить, многократно искривляя световод?

Чтобы это понять

Что надо понять? Вопрос задан, какискривление световода влияет на фотон?
Вы говорите: влияет на скорость, и показываете, что на эту самую скорость не влияет. Как вас понимать?

Я так понимаю, что Вас интересует, почему при искривлении световода, меняется цвет света.
На фотон искривление световода влияет тем, что расстояние между атомами стекла меняется.
При этом фотоны света при таком преломлении отклоняются на определённый угол, в зависимости от радиуса кривизны световода.
Я имел ввиду скорость прохождения света сквозь световод! Она меняется, так как меняется структура стекла.
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 388
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение #82 Кэтрин » 07 мар 2019, 21:10

men писал(а):
Катюха писал(а):Потому что этот факт подтверждён экспериментально….. можно измерить скорость света от звёзд…..

Аргументы не принимаются, потому что никто ещё не проводил эксперимент по наблюдению удаляющегося со скоростью света источника света, и никто ещё не производил замеры реального движения света от звезды до наблюдателя, только с помощью карандаша и бумаги, но это не считается замером скорости света от звезды до наблюдателя.

Вообще-то не с помощью "карандаша и бумаги". Я же привела ссылку на один из самых первых замеров!!!!!! Вы даже не читали(((((((
Скорость движения Материи в Пространстве ограничена только собственными физическими возможностями. В том числе и скорость света.
Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что световой поток это движение Материи в Пространстве?

Скорость движения электромагнитных волн в вакууме всегда равна 299 792 458 м/с. Это подтверждено бесчисленными экспериментами, и спорить с этим — значит выставлять себя в очень неприглядном свете.((((
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5178
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 195
Откуда: Земля

Re: для Катюхи

Сообщение #83 Daniel » 07 мар 2019, 21:23

Катюха писал(а):1. Вообще-то не с помощью "карандаша и бумаги". Я же привела ссылку на один из самых первых замеров!!!!!!
2. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что световой поток это движение Материи в Пространстве?
3. Скорость движения электромагнитных волн в вакууме всегда равна 299 792 458 м/с. Это подтверждено бесчисленными ...

1. Утверждение несостоятельно, замерялась задержка.
2. Надеюсь, будет ... (термин "материя" неопределён, "световые потоки" не обнаружены, свет невидим).
3. Утверждение несостоятельно, замерялась во всех случаях задержка (термин "вакуум" неопределён, вычисленная скорость является средней скоростью совокупного процесса зарядообмена и к движению света отношения не имеет).
Инсайдер писал(а):меняется цвет света
Свет прозрачен.
Последний раз редактировалось Daniel 07 мар 2019, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
ЭВ - materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерод - всерождающая элементарная электрочастица, заряд, волна. OmniGen - Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение #84 arik1959 » 07 мар 2019, 22:00

Инсайдер писал(а):Я так понимаю, что Вас интересует, почему при искривлении световода, меняется цвет света.

Во первых не меняется, во вторых меня не это интересует. Счего вы это взяли? В третьих - разговор об искривлении пространства. В четвёртых ответ на заранее мне известный вопрос,
arik1959 писал(а):Что у света меняется при прохождении его по кривым участкам световода (оптоволоконной нити)?
подтверждён - меняется траектория. И больше ничего не меняется. И в связи с этим сделан вывод
И уже можно сделать вывод, что линзирование связано с искривлением световода-вакуума, или иначе ГП (гравитационного поля).
Последний раз редактировалось arik1959 07 мар 2019, 22:16, всего редактировалось 3 раза.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 121

Re: для Катюхи

Сообщение #85 Инсайдер » 07 мар 2019, 22:10

arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Я так понимаю, что Вас интересует, почему при искривлении световода, меняется цвет света.

Во первых не меняется, во вторых меня не это интересует. С чего вы это взяли? В третьих - разговор об искривлении пространства.

Искривление пространства - это бред сивой кобылы. :lol:
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение #86 arik1959 » 07 мар 2019, 22:17

Инсайдер писал(а):
arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Я так понимаю, что Вас интересует, почему при искривлении световода, меняется цвет света.

Во первых не меняется, во вторых меня не это интересует. С чего вы это взяли? В третьих - разговор об искривлении пространства.

Искривление пространства - это бред сивой кобылы. :lol:

Это замечательно, что вы это поняли!
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение #87 Shaft » 08 мар 2019, 09:47

arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Искривление пространства - это бред сивой кобылы. :lol:

Это замечательно, что вы это поняли!

Если один человек поверил в глупость другого - это замечательно для поднятия самооценки последнего, но вовсе не превращает глупость в разумное мнение.
Отклонение света вблизи массивных обьектов измеримо. Расчет этого отклонения по формуле Энштейна с искривлением пространства -времени из ОТО с очень высокой точностью подтвержден экспериментально. Ньютоновское отклонение определяемое прямым взаимодействием поля и света без посредника в виде пространства менее точное, так как справедливо для случаев с слабыми полями и скоростями гораздо меньше скорости света.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 121

Re: для Катюхи

Сообщение #88 Инсайдер » 08 мар 2019, 10:17

Shaft писал(а):
arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Искривление пространства - это бред сивой кобылы. :lol:

Это замечательно, что вы это поняли!

Если один человек поверил в глупость другого - это замечательно для поднятия самооценки последнего, но вовсе не превращает глупость в разумное мнение.
Отклонение света вблизи массивных обьектов измеримо. Расчет этого отклонения по формуле Энштейна с искривлением пространства -времени из ОТО с очень высокой точностью подтвержден экспериментально. Ньютоновское отклонение определяемое прямым взаимодействием поля и света без посредника в виде пространства менее точное, так как справедливо для случаев с слабыми полями и скоростями гораздо меньше скорости света.

Ага, вот Вам интересные факты о форме Земли:
https://educon.by/index.php/pozn/astron ... orme-zemli

"И в случае, если некоторая частица будет двигаться со скоростью равной, например, 99,999999991% от скорости света, то для неё Земля будет совершенно по-настоящему являться диском толщиной всего пара десятков метров."
Ну очень правильная теория! :lol:
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5178
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 195
Откуда: Земля

Re: для Катюхи

Сообщение #89 Daniel » 08 мар 2019, 11:01

Shaft писал(а):. Расчет этого отклонения по формуле Энштейна с искривлением пространства -времени из ОТО с очень высокой точностью подтвержден экспериментально
Ну, да, если измеренное отклонение от главной оптической оси (апертура) от 4 раз до нескольких порядков больше расчетной, то точность просто зашкаливает...
А как быть со скоростью звезд...
ЭВ - materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерод - всерождающая элементарная электрочастица, заряд, волна. OmniGen - Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение #90 Shaft » 08 мар 2019, 11:38

Daniel писал(а):А как быть со скоростью звезд...
Не знаю способа влияния на эту скорость.
Завязывайте пороть дичь.
https://nplus1.ru/news/2018/06/21/galactic-GR/amp


Вернуться в «Основные обсуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация