бобрам на заметку

Основные обсуждения и вопросы сообщества

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: бобрам на заметку

Сообщение #391 arik1959 » 26 фев 2019, 12:36

Катюха писал(а):А невесомость на орбите возникает не из-за того что сила тяжести перестает действовать, а из-за того что спутник находится в состоянии свободного падения)))))) Это же элементарно))))

Помидор красный не из-за того, что его поливали, а из-за того, что он сладкий. Это же элементарно (o・_・)ノ”(ノ_<、)


Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: бобрам на заметку

Сообщение #392 Daniel » 26 фев 2019, 13:21

Катюха писал(а): спутник находится в состоянии свободного падения
Это Ваша интепретация, но не факт. факт свидетельствует о том, что спутник НЕ падает, математически это выражается R=const.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #393 liman05 » 26 фев 2019, 13:33

Катюха писал(а):Константин. Поймите простую вещь. На геостационарной (как и на любой геосинхронной) орбите, спутник не неподвижен, а вращается синхронно с вращением земли. Вот в одной из точек Лагранжа спутник будет неподвижен относительно земли и будет находится в равновесии!)) Я сейчас это всё про ИСО писала.
А невесомость на орбите возникает не из-за того что сила тяжести перестает действовать, а из-за того что спутник находится в состоянии свободного падения)))))) Это же элементарно))))

Екатерина. Поймите простую вещь.Выбор СО, это дело восемьдесят шестое.Надо доверять своим органам чувств, а именно - зрению.
Инерциа́льная систе́ма отсчёта (ИСО) — система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно, либо покоятся.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #394 Кэтрин » 26 фев 2019, 13:48

liman05 писал(а):Инерциа́льная систе́ма отсчёта (ИСО) — система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно, либо покоятся.

Спутник не является свободным телом. На него действуют сила тяжести. Поэтому он и вращается. ))))))) При этом, хоть спутник и покоится относительно наблюдателя, эта со не является ИСО, поскольку если вы запустите ракету вертикально вверх, то она не будет двигаться прямолинейно относительно вас!)))) Или киньте камень, катаясь на карусели! Относительно вас он опишет дугу направленную против вращения карусели))))
Последний раз редактировалось Кэтрин 26 фев 2019, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #395 Кэтрин » 26 фев 2019, 13:59

Daniel писал(а):
Катюха писал(а): спутник находится в состоянии свободного падения
Это Ваша интепретация, но не факт. факт свидетельствует о том, что спутник НЕ падает, математически это выражается R=const.

"Свобо́дное падéние — равнопеременное движение под действием силы тяжести, "
На орбите именно это и происходит)))))

Свободное падение это не значит падает вертикально вниз.(вернее не только это значит))))) К тому же R=const, только в редком частном случае, а именно на идеально круговой орбите. А в реальности ее приходится постоянно корректировать из-за различных возмущений.
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: бобрам на заметку

Сообщение #396 Daniel » 26 фев 2019, 14:20

Катюха писал(а):"Свобо́дное падéние — равнопеременное движение под действием силы тяжести, "
Кэт, не существует никаких сил тяжести. А фактом является R=const, согласно факта, тело не падает. Остальное, безсмысленная лирика. Сила тяжести это ... ?
Катюха писал(а):На орбите именно это и происходит
Это Ваше субъективное и не обоснованное мнение.
Катюха писал(а):К тому же R=const, только в редком частном случае, а именно на идеально круговой орбите. А в реальности ее приходится постоянно корректировать из-за различных возмущений.
Я именно о круговой орбите и говорю, более того, и на элипсе ничо никуда не падает и корректировать не нужно.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #397 liman05 » 26 фев 2019, 14:22

Катюха писал(а):
liman05 писал(а):Инерциа́льная систе́ма отсчёта (ИСО) — система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно, либо покоятся.

Спутник не является свободным телом. На него действуют сила тяжести. Поэтому он и вращается. )))))))
В этом предложении нету логики.Если действует сила тяжести, то он ей должен подчиняться и лететь к центру Земли, пусть не прямо, а по кривой, учитывающей инерцию.Прямо лететь он не может.

Катюха писал(а): При этом, хоть спутник и покоится относительно наблюдателя, эта со не является ИСО, поскольку если вы запустите ракету вертикально вверх, то она не будет двигаться прямолинейно относительно вас!)))) Или киньте камень, катаясь на карусели! Относительно вас он опишет дугу направленную против вращения карусели))))
Именно- опишет дугу и непременно упадет, а у вас спутник лётает аки скаженный без дозаправки мильоны лет- это хрень собачья....

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #398 liman05 » 26 фев 2019, 14:27

Катюха писал(а):Свободное падение это не значит падает вертикально вниз.(вернее не только это значит))))) К тому же R=const, только в редком частном случае, а именно на идеально круговой орбите. А в реальности ее приходится постоянно корректировать из-за различных возмущений.

А кто корректирует-то? Из ЦУПа? А кто корректирует Луну? Тоже из ЦУПа? Или у вас Луну корректирует ускорение? Тогда вопросов нету....Это такой ЦУП от планетян...все же знают это со школьной скамьи...

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #399 Кэтрин » 26 фев 2019, 14:42

liman05 писал(а):
Катюха писал(а):Свободное падение это не значит падает вертикально вниз.(вернее не только это значит))))) К тому же R=const, только в редком частном случае, а именно на идеально круговой орбите. А в реальности ее приходится постоянно корректировать из-за различных возмущений.

А кто корректирует-то? Из ЦУПа? А кто корректирует Луну? Тоже из ЦУПа? Или у вас Луну корректирует ускорение? Тогда вопросов нету....Это такой ЦУП от планетян...все же знают это со школьной скамьи...

Луну никто не корректирует))) Ее орбита и не круговая. Более того она даже не стабильная, а меняется со временем. Очень мало и с большим временем, но меняется. Для более менее стабильности достаточно того что луна имеет огромную массу, а следовательно огромную инертность.
Вы говорили что делали расчет траектории в рамках звт. Можно взглянуть? Дело в том, что если бы вы действительно делали такие расчеты, то у вас такие(извините) нелепые доводы не возникали бы)))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #400 Кэтрин » 26 фев 2019, 14:49

Daniel писал(а):. А фактом является R=const, согласно факта, тело не падает.
Согласно определения свободного падения - тело на орбите именно в нем и находится))))) Понятийно-бытовой смысл слова "падает" здесь неприменим)))
Сила тяжести это то что прижимает вас к дивану. Вычислить ее величину вы можете встав на весы)))
R=const это в идеальном случае. В реальности R хоть ненамного но изменяется. А на эллиптической орбите и очень намного ))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #401 liman05 » 26 фев 2019, 15:56

Катюха писал(а):Луну никто не корректирует))) Ее орбита и не круговая. Более того она даже не стабильная, а меняется со временем. Очень мало и с большим временем, но меняется.

Какая разница, по какому силовому коридору летит Луна- круговому или эллипосидному? Так сложились силы... По одной силе,такого не случилось бы никак. А вот насчет того, что орбита меняется со временем, так и это спорно- на мой взгляд, это не Луна улепетывает от нас , а увеличивается размер и Земли, и Луны....

Катюха писал(а): Для более менее стабильности достаточно того что луна имеет огромную массу, а следовательно огромную инертность.
В начальном движении, если представить Луну подлетающую к Земле, никакой орбитальной траектории быть не должно.Два тела сближаются на притяжении и соударяются...непременно, образуя конгломерат масс.Как ваш камень выпущенный из крутящейся карусели и упавший непременно на Землю. Нужна сила, которая бы толкнула Луну дальше и противостояла бы в дальнейшем все время ее вращения. Это сила БГП, а у вас это объясняется ускорением. С какого перепугу? Что ускорило и с каких барышей - никто не объяснил еще...все пургу несут, что я старый дурак и более НИЧЕГО.А это, вовсе не довод к утверждению ускорения. Я на него не влияю никак- будь я умный или ... не очень...
Катюха писал(а):Вы говорили что делали расчет траектории в рамках звт. Можно взглянуть? Дело в том, что если бы вы действительно делали такие расчеты, то у вас такие(извините) нелепые доводы не возникали бы)))))
Делал оч давно.Вас тогда еще не было даже в проекте...С тех пор, можете считать, что либо поумнел и кое-что понял, либо совсем крышей прохудился....Это не важно.Важно, как вы сами относитесь к истине.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #402 Кэтрин » 26 фев 2019, 16:35

liman05 писал(а):[.

Константин. Просто рассчитайте траекторию. И все.))))) И вы увидите, что для формирования замкнутой орбиты достаточно инерции прямолинейного движения и силы притяжения убывающей по r-2. Пока что от вас охи и ахи. И ни одного расчета. Между прочим этим страдаете не только вы, а и большинство пользователей форума.(((((((( Это — не научно! И для форума, позиционирующего себя физическим, просто какой-то нонсенс (((((
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: бобрам на заметку

Сообщение #403 Temp » 26 фев 2019, 16:54

Катюха писал(а):
liman05 писал(а):[.

Константин. Просто рассчитайте траекторию. И все.))))) И вы увидите, что для формирования замкнутой орбиты достаточно инерции прямолинейного движения и силы притяжения убывающей по r-2. Пока что от вас охи и ахи. И ни одного расчета. Между прочим этим страдаете не только вы, а и большинство пользователей форума.(((((((( Это — не научно! И для форума, позиционирующего себя физическим, просто какой-то нонсенс (((((

Все расчёты имеются.
А я вот не понимаю как меняется скорость на орбите. Ведь планета изменяет траекторию, но не увеличивает же скорость спутника и не уменьшает. Планета может увеличить скорость спутника только в одном случае - если спутник идёт на сближение, то есть падает (ускорение свободного падения). Если спутник не падает, то это равномерное замкнутое движение без изменения скорости.
Вот, по расчётам видно какая из сил преобладает на разных радиусах. А если какая-то из сил преобладает, то спутник на орбите не удержится.
Спутник может удержаться только на круговой орбите при R=1, Fтягот.=1, Fцентр.=1
Это следует из зависимостей - ЦБС 1/r и тяготения - 1/r2.

Изображение

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: бобрам на заметку

Сообщение #404 Daniel » 26 фев 2019, 17:03

Катюха писал(а):Это — не научно! И для форума, позиционирующего себя...
Темп засунул голову в песок и боится отвечать, может Вы сознаетесь ...
1. среда однородна (может быть вода)
2. количество волн 1 (1 штука, 1 волна)
3. речь о волне в данный момент
Опишите простыми словами без неопределённостей, как Вы видите такую волну.

ПС. Да и заодно, Вы "забыли" ответить... Сила тяжести это ... ?
Изображение
Последний раз редактировалось Daniel 26 фев 2019, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #405 Кэтрин » 26 фев 2019, 17:07

Temp писал(а):А я вот не понимаю как меняется скорость на орбите. Ведь планета изменяет траекторию, но не увеличивает же скорость спутника и не уменьшает. Планета может увеличить скорость спутника только в одном случае - если спутник идёт на сближение, то есть падает (ускорение свободного падения).

Вот именно.)))) Идёт на сближение и увеличивает скорость! И если хватит высоты то спутник "промахнется" мимо планеты, тем самым изменив свою орбиту с круговой на эллиптическую)))) В ваших расчетах этот факт полностью проигнорирован!!!!!!!!!!
Это не расчеты а детский сад!!!!!!
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #406 Кэтрин » 26 фев 2019, 17:19

Daniel писал(а):, как Вы видите волну.
Вот так)))
Изображение

ПС. Да и заодно, Вы "забыли" ответить... Сила тяжести это ... ?

Отвечала))))) пропустили))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: бобрам на заметку

Сообщение #407 Temp » 26 фев 2019, 17:47

Катюха писал(а):Вот именно.)))) Идёт на сближение и увеличивает скорость! И если хватит высоты то спутник "промахнется" мимо планеты, тем самым изменив свою орбиту с круговой на эллиптическую)))) В ваших расчетах этот факт полностью проигнорирован!!!!!!!!!!
Это не расчеты а детский сад!!!!!!

Есть радиус траектории движения (высота орбиты), есть зависимости ЦБС - 1/r и тяготения - 1/r2.
Что именно проигнорировано? По этим зависимостям видно, что чем ближе спутник к планете, тем сильнее притяжение. Какие силы заставляют спутник выйти из зоны сильного притяжения? Спутник, ускоряясь, должен ускоренно упасть, так как ЦБС планеты и спутника не хватит для того, чтобы спутник вылетел из зоны сильного притяжения.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #408 Кэтрин » 26 фев 2019, 17:59

Temp писал(а):
Катюха писал(а):Вот именно.)))) Идёт на сближение и увеличивает скорость! И если хватит высоты то спутник "промахнется" мимо планеты, тем самым изменив свою орбиту с круговой на эллиптическую)))) В ваших расчетах этот факт полностью проигнорирован!!!!!!!!!!
Это не расчеты а детский сад!!!!!!

Есть радиус траектории движения (высота орбиты), есть зависимости ЦБС - 1/r и тяготения - 1/r2.
Что именно проигнорировано? По этим зависимостям видно, что чем ближе спутник к планете, тем сильнее притяжение. Какие силы заставляют спутник выйти из зоны сильного притяжения? Спутник, ускоряясь, должен ускоренно упасть, так как ЦБС планеты и спутника не хватит для того, чтобы спутник вылетел из зоны сильного притяжения.

Вот факт увеличения скорости при сближении с планетой полностью проигнорирован. Плюс r в формуле ЦБС это не расстояние между телами, а радиус кривизны траектории. А она при сближении перестанет быть круговой, спутник начнет "заворачивать" в сторону планеты, и этот радиус - уменьшится!!!!!! Это тоже полностью проигнорировано. Если эти два момента учесть, то картинка будет совершенно другая)))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: бобрам на заметку

Сообщение #409 Daniel » 26 фев 2019, 18:02

Катюха писал(а):Вот так
Вы изобразили диполь. вопрос был: как выглядит 1 волна от точечного источника в однородной среде?
Катюха писал(а):Отвечала))))) пропустили))))
Да, не было, напомните, если не трудно...(сила тяжести это ...)
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: бобрам на заметку

Сообщение #410 Shaft » 26 фев 2019, 18:11

Daniel писал(а): вопрос был: как выглядит 1 волна от точечного источника в однородной среде?

сфера

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: бобрам на заметку

Сообщение #411 Temp » 26 фев 2019, 18:23

Катюха писал(а):Вот факт увеличения скорости при сближении с планетой полностью проигнорирован. Плюс r в формуле ЦБС это не расстояние между телами, а радиус кривизны траектории. А она при сближении перестанет быть круговой, спутник начнет "заворачивать" в сторону планеты, и этот радиус - уменьшится!!!!!! Это тоже полностью проигнорировано. Если эти два момента учесть, то картинка будет совершенно другая)))))))

Так ведь я ж вроде про это и писал, что при приближении будет увеличиваться сила притяжения, поэтому будет увеличиваться скорость падения, и будет уменьшаться радиус кривизны траектории ))))
А вот какие силы заставляют спутник опять подниматься вверх, то есть отдаляться от планеты и увеличивать радиус кривизны? ))))

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #412 Кэтрин » 26 фев 2019, 18:37

Temp писал(а):
Катюха писал(а):Вот факт увеличения скорости при сближении с планетой полностью проигнорирован. Плюс r в формуле ЦБС это не расстояние между телами, а радиус кривизны траектории. А она при сближении перестанет быть круговой, спутник начнет "заворачивать" в сторону планеты, и этот радиус - уменьшится!!!!!! Это тоже полностью проигнорировано. Если эти два момента учесть, то картинка будет совершенно другая)))))))

Так ведь я ж вроде про это и писал, что при приближении будет увеличиваться сила притяжения, поэтому будет увеличиваться скорость падения, и будет уменьшаться радиус кривизны траектории ))))

Где это отражено в вашем расчете?????? Не ищите)))))) нигде))))
А вот какие силы заставляют спутник опять подниматься вверх, то есть отдаляться от планеты и увеличивать радиус кривизны? ))))

Когда спутник "промахнется" мимо планеты, то вектор ускорения(точнее его проекция на траекторию) станет направлен не в попутном направлении, а назад. Это будет притормаживать и заворачивать спутник. Таким образом формируется эллиптическая орбита)))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: бобрам на заметку

Сообщение #413 Shaft » 26 фев 2019, 19:16

Temp писал(а):А вот какие силы заставляют спутник опять подниматься вверх, то есть отдаляться от планеты и увеличивать радиус кривизны? ))))

Сила притяжения.

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #414 liman05 » 26 фев 2019, 19:35

Катюха писал(а):
liman05 писал(а):[.

Константин. Просто рассчитайте траекторию. И все.)))))
Это полумеры...Надо не так..., а вот как:
Константин, просто пойдите и застрелитесь за баней....вам же лучше будет.И все.
Катюха писал(а):И вы увидите, что для формирования замкнутой орбиты достаточно инерции прямолинейного движения и силы притяжения убывающей по r-2. Пока что от вас охи и ахи. И ни одного расчета. Между прочим этим страдаете не только вы, а и большинство пользователей форума.(((((((( Это — не научно! И для форума, позиционирующего себя физическим, просто какой-то нонсенс (((((

Смотрите, Катерина, чо ваши пацаны удумали-на спутник действует центростремительная сила Fц=(M1v2)/R и сила тяжести Fт=(GM1*M2)/R2. Вам не кажется, что это две силы, которые и регулируют движение спутника? Вам не кажется, что именно про эти силы я и говорил и именно 1\r2 и 1\r/ Это именно ДВЕ силы, а не одна.Они и рассчитываются по разному. Это именно две разнонаправленные силы, которые организовать ОДНА сила не может НИКАК. Вы можете одновременно и отталкивать и притягивать, да еще противоборствовать своей же силе? Это, как играть с собою в шахматы.... Это глупость несусветная....А вы все еще в нее верите.Но, вам надо немного дольше пожить в этом мире, когда этика заединства и традиций вам не будет столь важна, как сейчас и истина будет важнее всегда.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #415 Кэтрин » 26 фев 2019, 19:43

liman05 писал(а):Смотрите, Катерина, чо ваши пацаны удумали-на спутник действует центростремительная сила Fц=(M1v2)/R и сила тяжести Fт=(GM1*M2)/R2. Вам не кажется, что это две силы, которые и регулируют движение спутника? Вам не кажется, что именно про эти силы я и говорил и именно 1\r2 и 1\r/
Константин, в данном случае центростремительная сила и сила тяжести это одно и тоже! У вас "смешались в кучу кони, люди")))))
Посчитайте центростремительную силу на геостационарной орбите и вы увидите, что она в точности равна силе тяжести на этой высоте))))) потому что это разные названия одного и того же )))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #416 liman05 » 26 фев 2019, 19:47

Катюха писал(а):Вот факт увеличения скорости при сближении с планетой полностью проигнорирован. Плюс r в формуле ЦБС это не расстояние между телами, а радиус кривизны траектории. А она при сближении перестанет быть круговой, спутник начнет "заворачивать" в сторону планеты, и этот радиус - уменьшится!!!!!! Это тоже полностью проигнорировано. Если эти два момента учесть, то картинка будет совершенно другая)))))))

Оказывается, Темп уже ответил...просю пардону. Буду помогать Темпу.Скорость увеличивается не однократно, а ПОСТОЯННО, только тогда можно говорить про наличие ускорения, без которого F=m*a не имеет смысла.Спутник начинает "заворачивать" или отклоняться от орбиты затратным путем.Просто так и кошки не родятся...Где спутнику взять потом силу восстановить импульс движения, ведь произошла трата на поворот!? ТОлько ссылаясь на ускорение. А кто его родил?
КТО и почему?
У нас есть ответ.

liman05

Re: бобрам на заметку

Сообщение #417 liman05 » 26 фев 2019, 19:53

Катюха писал(а): Константин, в данном случае центростремительная сила и сила тяжести это одно и тоже! У вас "смешались в кучу кони, люди")))))
Посчитайте центростремительную силу на геостационарной орбите и вы увидите, что она в точности равна силе тяжести на этой высоте))))) потому что это разные названия одного и того же )))


Да, у меня смешались ЦСС и ЦБС. Согласен.Я говорил про ЦБС, а написал по привычке, как праньше нам долбили-ЦСС, Так вот нет и никогда не было ЦСС. Это как сила которая аналогична той, которая возникает при ОЧЕНЬ быстром бегании вокруг дерева до такой степени, чтобы можно было самого себя пнуть в зад...Вот так и ваша ЦСС действует- притяжение ташшыт, а ей еще и ЦСС помогает.Натуральныц пендаль самому себе

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: бобрам на заметку

Сообщение #418 Кэтрин » 26 фев 2019, 20:13

liman05 писал(а): ей еще и ЦСС помогает.Натуральныц пендаль самому себе

Константин!!!!! ЦСС и сила тяжести это не две разные силы! Это разные названия одной силы. А ЦБС в ИСО вообще нет. Ее вводят только в неИСО)))

liman05 писал(а):не однократно а ПОСТОЯННО, только тогда можно говорить про наличие ускорения, без которого F=m*a не имеет смысла.Спутник начинает "заворачивать" или отклоняться от орбиты затратным путем.Просто так и кошки не родятся...Где спутнику взять потом силу восстановить импульс движения, ведь произошла трата на поворот!? ТОлько ссылаясь на ускорение. А кто его родил?
КТО и почему?
У нас есть ответ.
И у меня есть))))))
Скорость и растет постоянно пока спутник снижается, причем чем ниже, тем сильнее потому что Fтяж увеличивается при уменьшении расстояния. И потенциальная энергия спутника переходит в кинетическую, а при удалении от планеты — наоборот))))
Если бы это было отражено в расчетах Темпа, то была бы совсем другая картинка)))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: бобрам на заметку

Сообщение #419 Temp » 26 фев 2019, 20:57

Катюха писал(а):Когда спутник "промахнется" мимо планеты, то вектор ускорения(точнее его проекция на траекторию) станет направлен не в попутном направлении, а назад. Это будет притормаживать и заворачивать спутник. Таким образом формируется эллиптическая орбита)))))

Из зависимостей видно, что чем меньше радиус кривизны траектории, тем сильнее притяжение по сравнению с ЦБС, отсюда следует, что никакого "промаха" быть не должно, так как нету таких сил, которые вывели бы спутник из зоны сильного притяжения ))
Спутник должен по спиральной траектории с ускорением столкнуться с планетой )))
Чем быстрее будет скорость спутника, тем длиннее будет спираль, но итог будет один - это столкновение с планетой.
► Show Spoiler

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: бобрам на заметку

Сообщение #420 Daniel » 26 фев 2019, 21:10

Shaft писал(а):
Daniel писал(а): вопрос был: как выглядит 1 волна от точечного источника в однородной среде?
сфера
Какая прелесть! Можно ведь, если сосредоточиться, т.е. характеризуется плотностью и радиусом взаимодействия. Вопрос закрыт.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU


Вернуться в «Основные обсуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация