(видео) Стандартная космология накануне краха

Разговоры обо всем
Александр
Администратор
Сообщения: 983
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

(видео) Стандартная космология накануне краха

Сообщение Александр »

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=DOf2-01fNbs[/youtube]

Так глядишь через лет 10 и от чёрных дыр избавятся
Катющик был прав когда говорил что вокруг нас стена из вещества - поэтому космос кажется темным (черный).
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Александр писал(а):вокруг нас стена из вещества - поэтому космос кажется темным (черный).

Да уж :?
С такими железными аргументами, как "торможение фотона" от столкновения с пылью, спорить невозможно.
Поэтому даже пытаться не стану.

Вопрос ко всем.
Представим, что вокруг Солнечной системы плотная стена пыли. Вот прям непроницаемая для света корка из пыли сферической формы.
Что мы в данном случае увидим?
Вариант 1.
Мы увидим абсолютно черное небо, так как свет звезд не будет проникать сквозь эту корку.

Другие варианты?
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Александр »

А мы обсуждали эту тему уже.
С ваше (оппоненты) стороны звучала версия что, пыль нагревалась бы от солнечных излучений и превратилась в плазму рано или поздно.
Что якобы этой пыли некуда эту энергию в вакууме передавать. Оказывается есть куда микроволновые излучения фон который и регистрируют.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Александр писал(а):А мы обсуждали эту тему уже.

Я помню. Я пока не обсуждаю. Я вопрос задал.
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

Insider писал(а):Что мы в данном случае увидим?
Вариант 1.
Мы увидим абсолютно черное небо, так как свет звезд не будет проникать сквозь эту корку.
Неужели Вас с фонариком ?
(Ну мы откуда знаем ? Вы такое спрашиваете....)
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Александр »

Insider писал(а):Мы увидим абсолютно черное небо, так как свет звезд не будет проникать сквозь эту корку.

Другие варианты?

Да нет никакой корки есть барионное вещество - пыль. Что то видим через неё что то нет. Солнце вообще растолкала эту пыль вплоть до Юпитера. Корка и не может образоваться т.к. пыль тоже отталкиваеться друг от друга. Докладчик просто и не допускает мысль про отталкивание. :)
Эта пыль находится в относительно-равновесном состояние в меж галактическом пространстве. Вот она темная материя ваша. :D
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Александр писал(а):Да нет никакой корки есть барионное вещество
Корка и не может образоваться

Спасибо за информацию. Я не спрашивал, есть корка или нет. Я не спрашивал, может она образоваться или нет.

Александр писал(а):Вот она темная материя ваша. :D

Я разве что-то говорил о темной материи?

То есть, на вопросе сосредоточиться вы не можете.

Вместо этого вы выдали кучу энтузиазма.
Увидели в моем вопросе всё, чего там не было, а что было не заметили.


Александр писал(а):т.к. пыль тоже отталкиваеться друг от друга

А разве по-вашему пыль не будет приталкиваться друг к другу комплексом удаленных объектов?

Между прочим, реальность такова, что любые тела сближаются друг с другом под действием гравитации.
И это факт.
hesotekuyu
Пользователь
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 20 май 2017, 15:17
Репутация: 25

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение hesotekuyu »

Александр писал(а):А мы обсуждали эту тему уже.
С ваше (оппоненты) стороны звучала версия что, пыль нагревалась бы от солнечных излучений и превратилась в плазму рано или поздно.
Что якобы этой пыли некуда эту энергию в вакууме передавать. Оказывается есть куда микроволновые излучения фон который и регистрируют.

Не сходится. Микроволновое излучение это те же фотоны, но с меньшей энергией. Если фотоны, сталкиваясь с веществом, превращаются в низкоэнергетические фотоны (= микроволны), то куда девается энергия?
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Александр »

А подумать?
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Геннадий_С писал(а):Ну мы откуда знаем ?

Из наблюдений. Вы же Луну видите иногда?
Знаете, почему её видно?

Геннадий_С писал(а):с фонариком ?

С фонариком хороший пример.
Зайдите с фонариком в сильно запыленное помещение и посветите по сторонам.
Вы увидите освещенную пыль. Чем больше пыли, тем сильнее эффект освещенности пыли будет заметен.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Александр »

Insider писал(а):А разве по-вашему пыль не будет приталкиваться друг к другу комплексом удаленных объектов?

Может.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Александр »

Insider писал(а):С фонариком хороший пример.
Зайдите с фонариком в сильно запыленное помещение и посветите по сторонам.
Вы увидите освещенную пыль. Чем больше пыли, тем сильнее эффект освещенности пыли будет заметен.

И посмотрите на этого человека с километров 3х или 10-ти и что вы уведите? Чем дальше будет расстояние тем меньше вы пыли будете видеть. при сильном отдаление будет только тусклый свет.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Александр писал(а):И посмотрите на этого человека с километров 3х или 10-ти и что вы уведите? Чем дальше будет расстояние тем меньше вы пыли будете видеть. при сильном отдаление будет только тусклый свет.

И что?!
Это будет с внешней стороны стены пыли.
Я говорю про наблюдателя с внутренней стороны стены пыли.
Источник света, вокруг стена пыли, наблюдатель внутри стены пыли.
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

Insider писал(а):С фонариком хороший пример.
Зайдите с фонариком в сильно запыленное помещение и посветите по сторонам.
Вы увидите освещенную пыль. Чем больше пыли, тем сильнее эффект освещенности пыли будет заметен.
Ну, если вы уверены что это удачное сравнение...Это у вас такая аналогия ? И масштаб соблюден , соотношения....?
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Геннадий_С писал(а):Ну, если вы уверены что это удачное сравнение...Это у вас такая аналогия ? И масштаб соблюден , соотношения....?

Да.
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

Insider писал(а):
Геннадий_С писал(а):Ну, если вы уверены что это удачное сравнение...Это у вас такая аналогия ? И масштаб соблюден , соотношения....?

Да.
Та наверно нет, не знаю какой у ва с эффект освещенности пыли,...не зна ю
https://www.youtube.com/watch?v=d1XfOuv ... page#t=210
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Геннадий_С писал(а):Та наверно нет, не знаю какой у ва с эффект освещенности пыли,...не зна ю

Если вы имеете в виду тот факт, что в зависимости от удаления от источника вам достается меньше фотонов от него, то это так, естественно.
Закон обратных квадратов.
В данном случае расстояние растет, а площадь восприятия фотонов (например, ваш глаз) остается прежней.

Но если у нас пылью перекрыта площадь по всей сфере в пространстве, то отношение всей площади восприятия фотонов к расстоянию остается константой.
Грубо говоря, имеем замкнутую систему с N числом фотонов.
Теперь, если мы эту систему будем менять в размерах, как угодно, все равно, число фотонов N будет прежним.
Закон сохранения энергии.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение arik1959 »

Александр писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=DOf2-01fNbs

Хорошее дополнение к хорошей лекции:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pgYx4rhHv-Y#t=28[/youtube]
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

И. Какое у вас конечное утверждение ? Ночное небо темное , не потому что...
или потому что ... или какое ? Мы не окружены непроницаемой стеной ?
Здравый Смысл
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 14:24
Репутация: 0

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Здравый Смысл »

Апну тему....
"Так глядишь через лет 10 и от чёрных дыр избавятся"
во как даже..... т.е. господа отрицают наличие такого "предмета" во вселенной с такой массой и плотностью, из-за которых этот "предмет" не может покинуть даже фотон света???
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

Здравый Смысл писал(а):Апну тему....
"Так глядишь через лет 10 и от чёрных дыр избавятся"
во как даже..... т.е. господа отрицают наличие такого "предмета" во вселенной с такой массой и плотностью, из-за которых этот "предмет" не может покинуть даже фотон света???
Они не это отрицают.
Здравый Смысл
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 14:24
Репутация: 0

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Здравый Смысл »

Геннадий_С писал(а):
Здравый Смысл писал(а):Апну тему....
"Так глядишь через лет 10 и от чёрных дыр избавятся"
во как даже..... т.е. господа отрицают наличие такого "предмета" во вселенной с такой массой и плотностью, из-за которых этот "предмет" не может покинуть даже фотон света???
Они не это отрицают.


а к чему тогда этот пафос про "избавится от черных дыр"??? т.е. мы как бы не отрицаем их существование но от них науке нужно избавиться???
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

Здравый Смысл писал(а):а к чему тогда этот пафос про "избавится от черных дыр"??? т.е. мы как бы не отрицаем их существование но от них науке нужно избавиться???
Черная дыра это не просто массивный объект. А особенный (в чем особенность - выясните сами). Поэтому его отрицают.
Здравый Смысл
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 14:24
Репутация: 0

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Здравый Смысл »

Геннадий_С писал(а):
Здравый Смысл писал(а):а к чему тогда этот пафос про "избавится от черных дыр"??? т.е. мы как бы не отрицаем их существование но от них науке нужно избавиться???
Черная дыра это не просто массивный объект. А особенный (в чем особенность - выясните сами). Поэтому его отрицают.


да я то вот как раз отлично понимаю в чем его особенность, она и состоит в плотности и массе. ВСЁ!!!! никакой другой особенности у этого объекта нет! и плотность и масса этого объекта настолько велика что оттуда ничего не может "выбраться" вплоть до квантов света. Про туннели в другие вселенные, это реальная выдумка вот такого вот рода "ученых" которые пытаются пиариться на том, что нормальные адекватные ученые говорят просто "а мы не знаем что там"..... Мы можем поменять термин и назвать этот объект "вархуил" или "валера" название не имеет значение - важны свойства объекта, а я так вижу что именно с этим и идет спор.... или я не прав?
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

Здравый Смысл писал(а):она и состоит в плотности и массе. ВСЁ!!!!
Нет, там не так. Будем "на спор" ? Можно организовать.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Любопытно было бы понаблюдать за таким спором двух знатоков ОТО, двух специалистов по черным дырам :)
Геннадий_С

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Геннадий_С »

[offtopic]
Insider писал(а):Любопытно было бы понаблюдать за таким спором двух знатоков ОТО, двух специалистов по черным дырам :)

Не разобрать , что Вы говорите. Вытащите изо рта "чупачупс, который Вам дали пососать" не так давно.[/offtopic]
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение arik1959 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):за пределеми Вселенной точно не стоит ...

А вы точно обнаружили предел Вселенной, но там дефицит чего-то?
Какие будут рекомендации в связи с таким ужасным положением дел?
Ничего не евши сыт по горло
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Insider »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Если же источник света слишком далеко или недостаточно мощный, то интенсивность увиденного восприятия света соответственно будет убывать с расстоянием и мощностью источника.

Не спешите с выводами.
Возьмем две сферические оболочки разного радиуса.
Пусть радиус второй оболочки будет в 2 раза больше первой.
В центре этих оболочек ставим источник света одинаковой интенсивности.
Сами садимся вблизи источника света и смотрим на оболочку в одном и другом случае.
Вопрос: будет ли оболочка с меньшим радиусом выглядеть для нас ярче, чем оболочка с большим радиусом?
Здравый Смысл
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 14:24
Репутация: 0

Re: Стандартная космология накануне краха

Сообщение Здравый Смысл »

Геннадий_С писал(а):
Здравый Смысл писал(а):она и состоит в плотности и массе. ВСЁ!!!!
Нет, там не так. Будем "на спор" ? Можно организовать.



не-не-не.....теперь давайте уже по деталям!!! потому что есть официальная версия нормальных ученых, а есть куча "нелепостей" которых туда понасовали горе "ученые" с целью пиара.... итак:
1. существует объект с массой и плотностью о котором я писал выше - назовем его "черной дырой".
2. несмотря на то что этот объект обладаем массой, материи и физического вещества там нет.
3. существует некая граница этого объекта, преодолев которую "обратного пути не будет" назовем это "горизонт событий"
4. этот "объект" в силу своей массы реально "искажает" пространство и время - во тут уверен начнутся баталии. Поэтому расшифруем пару терминов: под "искажением" пространства и времени понимается изменение свойств материи вблизи объекта "черная дыра".
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей