Гравитация - что это?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитация - что это?

Сообщение itsmynik »

[spoil]
эфир писал(а):
Хотя...
Для взаимодействия вещественных тел,
достаточно электрического поля,
гравитация, это излишняя мифическая
сущность, отстаиваемая лженаукой.
[/spoil]
Куда девалась магнитная составляющая?Очередной приступ амнезии?
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

itsmynik писал(а):[spoil]
эфир писал(а):
Хотя...
Для взаимодействия вещественных тел,
достаточно электрического поля,
гравитация, это излишняя мифическая
сущность, отстаиваемая лженаукой.
[/spoil]
Куда девалась магнитная составляющая?Очередной приступ амнезии?

[spoil]Лекарь, какая магнитная составляющая у электрического поля?
Ты закусывай, перед тем, как постить всякую хрень. :lol:[/spoil]
Зри в корень!
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитация - что это?

Сообщение itsmynik »

Если отвечать нет желания,это делать не обязательно,но нечего выставлять из себя гуру.Этим ты только свою надменность и безграмотность подчеркиваешь в очередной раз.
IlyaP
Пользователь
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 май 2015, 22:22
Репутация: 5
Настоящее имя: Илья Прашкович
Откуда: Могилев

Re: Гравитация - что это?

Сообщение IlyaP »

эфир писал(а):Если вы акын, да, что видите, то поёте.
[spoil]Рассуждать на тему увиденного можно, описывать тоже.
Вам можно показать бокал, варианты описания:

1. прямоугольник; (можете видеть)
2. круг; (можете видеть)
3. полый цилиндр с дном; (а это можете проспать)

с ручкой количество вариантов возрастёт.

Наблюдаемого мало, надо рассматривать предмет
(взаимодействия тел), со всех сторон, и (самое главное)
доказать повторяемым лабораторным экспериментом.[/spoil]

У нас разное описание как акынов так и бокалов.

itsmynik писал(а):Уже обсуждалось.Определение слишком широкое.

Гравитация также очень широкое:)

Также гравитация, в отличие от других взаимодействий, универсальна в действии на всю материю и энергию. Не обнаружены объекты, у которых вообще отсутствовало бы гравитационное взаимодействие.
Рус. вики

Gravity or gravitation is a natural phenomenon by which all things with mass are brought towards (or 'gravitate' towards) one another including stars, planets, galaxies and even light and sub-atomic particles.
Анг. вики
дмитрий блр
Пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 16:33
Репутация: 20

Re: Гравитация - что это?

Сообщение дмитрий блр »

Веремеев Демьян писал(а):Явление - через чур общее понятие.

И тем не менее мы с вами в состоянии отличить дождь от извержения вулкана и не путать эти явления, не вдаваясь в подробности причин их вызывающих. Определение для того и нужно, чтобы описать увиденное (осознаваемое) вами тому, кто не видел, так чтобы тот, увидев, опознал описанное вами. И даже товарищ "эфир" сможет у себя в лаборатории на эксперименте, многократно повторяющемся, подтвердить, что колба из материала тяжелее (плотнее) воздуха, лишенная опоры упадёт на пол. Какая разница, чем это вызвано? Пусть наблюдаемое падение называется гравитацией. А силы и взаимодействия, вызывающие его могут называться кулоновскими, гравитационными, электрическими, валенковыми - это вопрос дискуссионный, требующий доказательств. Но чтобы определить природу сил и взаимодействий, нужно определиться как эти силы и взаимодействия проявляются? Откуда мы знаем, что они должны быть? Имея понятие гравитации мы сможем говорить о чем-то одном, проявляющемся не так как все остальные явления и рассуждать о том, чем это может быть вызвано.
IlyaP писал(а):Гравитация это природное явление обеспечивающее взаимодействие тел в пространстве. может так?

Если определять гравитацию - как явление, то наоборот взаимодействие чего-то с чем-то проявляется - как явление. Явление - это наблюдаемый результат взаимодействия.
эфир писал(а):...

Я не наезжаю - интересуюсь. У заряда, чем бы он ни был, есть поле. А у нейтрона? Или его придумали, чтобы оправдать "лишнюю" массу ядра?
IlyaP
Пользователь
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 май 2015, 22:22
Репутация: 5
Настоящее имя: Илья Прашкович
Откуда: Могилев

Re: Гравитация - что это?

Сообщение IlyaP »

дмитрий блр писал(а):Если определять гравитацию - как явление, то наоборот взаимодействие чего-то с чем-то проявляется - как явление. Явление - это наблюдаемый результат взаимодействия.

Только одно уточнение природное или естественного происхождения. Поскольку, кроме приручения мы ничего не сможем сделать. если я ошибаюсь поправьте.
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитация - что это?

Сообщение itsmynik »

IlyaP писал(а):
itsmynik писал(а):Уже обсуждалось.Определение слишком широкое.

Гравитация также очень широкое:)


Вы понимаете,что определение должно если не конкретно сказать что определяется,так хотя бы не вводить дополнительные поводы для рассуждений.Нарушается правило соразмерности.Определяющая часть явно включает в себя больший класс объектов,нежели определяемая.Когда правила соразмерности нарушены,говорят о слишком широком или слишком узком определении.
Если гравитация проявляет себя,достаточно описать это проявление и уже будет понятнее,чем
природное явление обеспечивающее взаимодействие тел в пространстве

Эта фраза вообще не вносит ясности об этом явлении,как оно проявляется и чем его можно отличить от других явлений,который так же могут обеспечить взаимодействие тел...
Я Вам не судья,но если быть непредвзятым,Ваше определение неверно исходя из правил построения определений.Их придумал не я.
дмитрий блр
Пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 16:33
Репутация: 20

Re: Гравитация - что это?

Сообщение дмитрий блр »

IlyaP писал(а):природное или естественного происхождения.

Физическое. Физика с греческого - природа. Физика - отрасль естествозниния.
IlyaP
Пользователь
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 май 2015, 22:22
Репутация: 5
Настоящее имя: Илья Прашкович
Откуда: Могилев

Re: Гравитация - что это?

Сообщение IlyaP »

[spoil]
itsmynik писал(а):Нарушается правило соразмерности.Определяющая часть явно включает в себя больший класс объектов,нежели определяемая.Когда правила соразмерности нарушены,говорят о слишком широком или слишком узком определении.
Если гравитация проявляет себя,достаточно описать это проявление и уже будет понятнее,чем
природное явление обеспечивающее взаимодействие тел в пространстве

Эта фраза вообще не вносит ясности об этом явлении,как оно проявляется и чем его можно отличить от других явлений,который так же могут обеспечить взаимодействие тел...
Я Вам не судья,но если быть непредвзятым,Ваше определение неверно исходя из правил построения определений.Их придумал не я.
[/spoil]Спасибо за уточнение, поправил.
Гравитация это природное явление обеспечивающее взаимодействие всех тел в пространстве.
Попробуйте теперь спутать.

дмитрий блр писал(а):Физическое. Физика с греческого - природа. Физика - отрасль естествозниния.
И к чему вы это написали?
дмитрий блр
Пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 16:33
Репутация: 20

Re: Гравитация - что это?

Сообщение дмитрий блр »

IlyaP писал(а):И к чему вы это написали?

К явлению. :) Физическое явление. А вы, что имели в виду?
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитация - что это?

Сообщение itsmynik »

[spoil]
IlyaP писал(а):Спасибо за уточнение, поправил.
Гравитация это природное явление обеспечивающее взаимодействие всех тел в пространстве.
Попробуйте теперь спутать.
[/spoil]
Легко путается с любым другим взаимодействием,к примеру электромагнитным.
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Гравитация - что это?

Сообщение guest time »

Гравитация это природное явление обеспечивающее взаимодействие всех тел в пространстве.
Попробуйте теперь спутать.

а сможете пояснить как гравитация обеспечивает взаимодействие тел ? очень сомневаюсь.
гравитация есть благодаря взаимодействия полей а не наоборот.
пример: теоретически уберем все тела кроме планеты "земля" в пространстве что останется? поле земли, вопрос а будет ли у нее гравитация ? )

эфир писал(а):Гравитация это гипотеза, не доказанная экспериментом. Это факт.


это бред, термин гравитация есть. по логике это либо это это что то реальное либо это святой образ как эфир (который даже теоретически существовать не может)

из моего понятие следует что это реальное "явление".
придерживаюсь своего варианта
Гравитация это результат действия базового поля на поле объекта.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

guest time писал(а):
эфир писал(а):Гравитация это гипотеза, не доказанная экспериментом. Это факт.
это бред, термин гравитация есть. по логике это либо это это что то реальное либо это святой образ как эфир (который даже теоретически существовать не может)

Вы не в состоянии, членораздельно повторить чужую глупость, мысли нет. :lol:


guest time писал(а):из моего понятие следует что это реальное "явление".
придерживаюсь своего варианта
Гравитация это результат действия базового поля на поле объекта.

Имеешь мнение, как-то рассказывали, где-то видел, ндравица, верица, хочица, приснилась, привиделась, причудилась, возжелалась, ветром надуло, слышишь голоса, ОБС, это - ненаучные аргументы. :geek:
Зри в корень!
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

дмитрий блр писал(а):Я не наезжаю - интересуюсь. У заряда, чем бы он ни был, есть поле. А у нейтрона? Или его придумали, чтобы оправдать "лишнюю" массу ядра?

0. Электронов нет, как и всей остальной фауны.
Орбитальнвя модель атома?!

1. Постулат! (в трактовке Катющика постулат это: "Пусть... ..."
2. логически глупо и противоречиво.
3. для преодоления парадоксов выдумано > 500+! частиц,
каждые 11 лет количество их удваивается.
Зри в корень!
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Гравитация - что это?

Сообщение Веремеев Демьян »

эфир писал(а):...

Вы могли бы создать тему в разделе "Обсуждения" и изложить свою точку зрения на происходящие в природе процессы, которые обуславливают взаимодействие масс в пространстве? Каким образом передаются эти взаимодействия, существуют ли они в принципе и т.д?
Полагаю, это будет конструктивнее, нежели чем в этой теме что-либо писать о том, чего, как Вы считаете, не существует.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

Веремеев Демьян писал(а):Вы могли бы создать тему в разделе "Обсуждения" [spoil]и изложить свою точку зрения на происходящие в природе процессы, которые обуславливают взаимодействие масс в пространстве? Каким образом передаются эти взаимодействия, существуют ли они в принципе и т.д?
Полагаю, это будет конструктивнее, нежели чем в этой теме что-либо писать о том, чего, как Вы считаете, не существует.[/spoil]
Хорошая мысль, спасибо за идею,
вы уверены, что её не отстрелят, сразу же?
Зри в корень!
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Гравитация - что это?

Сообщение Веремеев Демьян »

[spoil][offtopic]Ну, пока не попробуешь - не узнаешь. Я, в свою очередь, приложу усилия, чтобы тему не удалили. Я не уверен, что к теме будет доступ у всех участников форума. Существует (или существовал) ряд ограничений.
Если есть желание, чтобы абсолютно все участники форума могли принять обсуждение в теме, то можно её создать в разделе "Болталка".[/offtopic][/spoil]
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

Веремеев Демьян писал(а):"Болталка"

[spoil]Хотелось бы без матюков, но там однозначно вынудят.[/spoil]
В обсуждениях.
Зри в корень!
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Гравитация - что это?

Сообщение guest time »

[spoil][offtopic]
эфир писал(а):
guest time писал(а):
эфир писал(а):Гравитация это гипотеза, не доказанная экспериментом. Это факт.
это бред, термин гравитация есть. по логике это либо это это что то реальное либо это святой образ как эфир (который даже теоретически существовать не может)

Вы не в состоянии, членораздельно повторить чужую глупость, мысли нет. :lol:


guest time писал(а):из моего понятие следует что это реальное "явление".
придерживаюсь своего варианта
Гравитация это результат действия базового поля на поле объекта.

Имеешь мнение, как-то рассказывали, где-то видел, ндравица, верица, хочица, приснилась, привиделась, причудилась, возжелалась, ветром надуло, слышишь голоса, ОБС, это - ненаучные аргументы. :geek:
[/offtopic][/spoil]

в студию аргументы что гравитация это гипотеза?. Если их нет значит вы тролите меня своим бредом..
[offtopic]вам видимо не удалось осознать что личность может понимать что несут бред и не соглашаться с этим либо понимать что теория логичная и объясняет реальные явления. тема конкретная а у вас большая часть комментов к личности (по существу вообще не нашел ни одного вашего комментария) а не по теме.. по уму модератор должен бы вас забанить в соответствии с правилами форума..[/offtopic]
Николай Марченков
Пользователь
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 04:31
Репутация: 18

Re: Гравитация - что это?

Сообщение Николай Марченков »

Гравитация-это воздействие (взаимодействие) на все физические объекты в пространстве ,создаваемое всеми массами равномерно расположенными во вселенной,воздействие передаётся моментально.Свойства:имеет некий средний показатель в той или иной части вселенной в зависимости от плотности масс,не дискретна,не материальна,создаёт воздействие(взаимодействие) передаётся моментально.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

guest time писал(а):
эфир писал(а):Гравитация это гипотеза, не доказанная экспериментом. Это факт.
это бред, термин гравитация есть. по логике это либо это это что то реальное либо это святой образ как эфир (который даже теоретически существовать не может)

Ссылочку на повторяемый, лабораторный эксперимент доказывающий гравитацию.
Зри в корень!
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Гравитация - что это?

Сообщение guest time »

лаборатория тут НЕ нужна. (и почему вы решили что для любого эксперимента нужна лаборатория? 8-) )
вы можете эксперимент провести сами. падение яблока в поле гравитации земли уже доказывает что это физическое явление реально.
Последний раз редактировалось guest time 11 янв 2016, 09:44, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Гравитация - что это?

Сообщение guest time »

Николай Марченков писал(а):Гравитация-это воздействие (взаимодействие) на все физические объекты в пространстве ,создаваемое всеми массами равномерно расположенными во вселенной,воздействие передаётся моментально.Свойства:имеет некий средний показатель в той или иной части вселенной в зависимости от плотности масс,не дискретна,не материальна,создаёт воздействие(взаимодействие) передаётся моментально.


не согласен, это термин базового поля. гравитация наблюдается возле объекта на определенном расстоянии.
более того Виктор в видео не уточнил почему это поле образуется и от чего зависит расстояние на которое он распространяется для примера от земли или луны. поищу в блогах, если кто поделится ссылочкой за ранее благодарен.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

guest time писал(а):лаборатория тут нужна. (и почему вы решили что для любого эксперимента нужна лаборатория? 8-) )
вы можете эксперимент провести сами. падение яблока в поле гравитации земли уже доказывает что это физическое явление реально.
(от лат. laborare работать, experimentum опыт) разновидность эксперимента, проводимого в условиях специально оборудованных помещений, что обеспечивает особенно строгий контроль независимых и зависимых переменных.
Кавендиш изголялся с крутильными весами зачем?
На мешок яблок денег небыло?
Уронил бы 100 яблок и записал,
экспериментом повторённым 100 раз, доказано!
Зри в корень!
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Гравитация - что это?

Сообщение guest time »

[spoil]
эфир писал(а):
guest time писал(а):лаборатория тут нужна. (и почему вы решили что для любого эксперимента нужна лаборатория? 8-) )
вы можете эксперимент провести сами. падение яблока в поле гравитации земли уже доказывает что это физическое явление реально.
(от лат. laborare работать, experimentum опыт) разновидность эксперимента, проводимого в условиях специально оборудованных помещений, что обеспечивает особенно строгий контроль независимых и зависимых переменных.
Кавендиш изголялся с крутильными весами зачем?
На мешок яблок денег небыло?
Уронил бы 100 яблок и записал,
экспериментом повторённым 100 раз, доказано!
[/spoil]
Не важно кто и сколько раз провел эксперимент, либо вы способны самостоятельно осознавать что яблоко (или другой предмет) "падает" либо нет.
и если вы осознаете что предмет падает потому что есть сила направленная к центру например земли имеет место то все уже лаборатория не нужна и не нужно не нечего специального чтобы это понять. А вот если не способны тогда Вас остается продолжать смотреть как люди изголяются зав ваш счет.
Максим Сталинов
Пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 19:58
Репутация: 3

Re: Гравитация - что это?

Сообщение Максим Сталинов »

Гравитация-это поле, бесконечно и равномерно распределено по пространству, отталкивается от материи образуя вокруг материи поле, удаляясь от материи сила уменьшается стремясь к нулю но не равняясь ему. Гравитация обеспечивает взаимодействие всех космических объектов, взаимодействие частиц. Находится в пространстве !
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитация - что это?

Сообщение эфир »

guest time писал(а):А вот если не способны тогда Вас остается продолжать смотреть как люди изголяются зав ваш счет.
Кавендиш изголялся с крутильными весами! Зачем? :lol:
Зри в корень!
Максим Сталинов
Пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 19:58
Репутация: 3

Re: Гравитация - что это?

Сообщение Максим Сталинов »

Помогите кто-то продолжить мою мысль. Если все взаимодействия определяет поле, а материя не может состоят сама из себя, значит внутри любой частицы будут находится более маленькие частицы, в которых действуют законы поля, а частицы этих частиц имеют еще более мелкие частицы. Из этого может следовать, что существуют мультивселенные ?О боже, мы дети атома, умирая - человек образует миллионы новых вселенных, народ, вот и решена проблема со современной религией, а все решила наука. Узри свет атома, мы дети -атома, с наукой не поспоришь!;) Теперь нужно доработать теорию, и пойдем вразумлять весь мир. :lol: :lol:
Сергей007
Пользователь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:42
Репутация: 0

Re: Гравитация - что это?

Сообщение Сергей007 »

Так как четкого определения за 7 страниц не появилось, предлагаю вернуться к фундаменту. Определение понятия - логическая операция раскрывающая его содержание. Класический способ определения, подвести под ближайшее родовое понятие и выделить видовые отличия. Требования-правила: не должно быть широким, узким, делать круг (определяться чере себя), иметь один смысл, быть понятным, не быть только отрицательным. Формула А=А.
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Гравитация - что это?

Сообщение guest time »

и где ваше понятие ?

мое вот

Гравитация это результат действия базового поля на поле объекта.
где аргументы что это не так?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 201 гость