Информация

Разговоры обо всем
SirGall
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw

Информация

Сообщение SirGall »

Шеф форума в ВК пригласил поговорить.

Информация - это сведения, данные, факты и прочее. Появились они еще задолго, до появления человека и жизни на планетах.

Обмен информацией происходит между частицами, атомами и другими материальными объектами посредством полей и волн которые и есть тот язык на котором эта информация разносится.

Поля как источник информации и стали основой формирования у людей сенсоров способных воспринимать информацию, одним из главных является Зрение которое читает видимый спектр волн. все другие средства получения информации из вне у человека даже будучи не волновыми опять же продукт конечного взаимодействия полей атомов в которые упираются человеческие органы слуха тактильного ощущения. Запах и вкус продукт химических реакций но в итоге по нервной системе разносятся все эти данные и отправляются в мозг посредством нейроимпульсов. Электро природу последних доказывает лапка лягушки.

Вопрос информация это продукт разума или продукт природы?

Начнем с того что единственно полная и правдивая информация существует в природе зашитая в сами объекты и разносимая волнами, молекулами или атомами.

Информация человека обрывочна, неполна и часто лжива мы просто не умеем еще читать все что что нам шлет природа отовсюду и то что не смогли прочитать и осознать заполняем думками-придумками. На основании опыта или глупости... Особенно мудро об этом говорит "Притча о трех мудрецах и слоне".

Есть конечно у природной информации своя упрямая особенность Не архивируется и если в стакане воды триллион молекул инфа так и будет состоять из триллиона одинаковых единиц информации отличающихся лишь координатами очередной молекулы!

Взаимодействие всего в материальном мире начинается с обмена энергией посредством волн распространяющихся в поле. Человеческое от первой аминокислоты до современного человека эволюция умения воспринимать и понимать информацию способность по сути лишь бледная копия информации природной!

Информация, заключенная в энергии обязательно правда, и если не сошлось значить не прочитали или не осознали наблюдатели. Взрыв атомной бомбы, 100% правдивая, хоть и несколько однообразная информация, что миллиарды атомов потеряли альфа частицу и миллиарды копий одной и той же информации уничтожили город Хиросима. Не смотря на то что тысячам жертв Хиросимы, она не понравилась. А изменения, внесенные новой информацией, сохранилась в виде разрушений города.

Что есть разум? Гармония природы и вселенной или бледные попытки самоорганизации, человека попыткой подражать природе опираясь на обрывочные сведения? Если мы не способны понять и прочитать те небольшие сведения которые нас окружают, можем ли мы смело заявлять о том, что твориться в бесконечности?

Только полный идиот может уверенно утверждать что, то что он увидел и почувствовал своими неполноценными органами есть Истина! Мы даже электромагнитных волн спектра видим лишь узкую щель. и еще пытаемся сортировать это на Разумное и неразумное )))))))

Изображение
«Если я не вижу зла, не слышу о зле и ничего не говорю о нём, то я защищён от него» Такая же наивность, как отказ от другого мнения или знания не понятного тебе или не пролезающего в твою узкую щель логики.
Friedrich
Основные
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:21
Репутация: 156
Настоящее имя: Фридрих
Откуда: Германия

Re: Информация

Сообщение Friedrich »

SirGall писал(а):Шеф форума в ВК пригласил поговорить.

И каков вывод Ваших суждений?
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Информация - не есть продукт человеческой деятельности. Человек способен лишь собирать доступные ему обрывки. А сам же создает виртуальное подобие информации, предназначенное, для передачи другим людям, которые в большинстве своем и слышать ее не желают. :cry:
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Густо нафилософствовано.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

TheSergey писал(а): По любому мистики нет, есть непонимание, а мозг тут-же додумывает чтоб не зависнуть...

Да читал как то про феномен обособленности австралийских аборигенов, от развития общей земной цивилизации, водой. У них там мозги вертануло так что еще немного одиночества был бы другой вид не хомо сапиенс )))
Prost
Посторонний
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:32
Репутация: 46

Re: Информация

Сообщение Prost »

SirGall писал(а):Шеф форума в ВК пригласил поговорить.

C огромным удовольствием послушал бы на трубе вашу беседу!
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Вот кто-то попытался лаконичнее сформулировать то что я "густо нафилосовствовал" )))

"информация — одно из общих понятий, связанных с материей. Информация существует в любом материальном объекте в виде многообразия его состояний и передается от объекта к объекту в процессе их взаимодействия. Существование информации как объективного свойства материи логически вытекает из известных фундаментальных свойств материи — структурности, непрерывного изменения (движения) и взаимодействия материальных объектов.

Структурность материи проявляется как внутренняя расчленённость целостности, закономерный порядок связи элементов в составе целого. Иными словами, любой материальный объект, от субатомной частицы Мета вселенной (Большой взрыв) в целом, представляет собой систему взаимосвязанных подсистем. Вследствие непрерывного движения, понимаемого в широком смысле как перемещение в пространстве и развитие во времени, материальные объекты изменяют свои состояния. Состояния объектов изменяется и при взаимодействиях с другими объектами. Множество состояний материальной системы и всех её подсистем представляет информацию о системе.

Строго говоря, в силу неопределенности, бесконечности, свойства структурности, количество объективной информации в любом материальном объекте бесконечно. Эта информация называется полной. Однако можно выделять структурные уровни с конечными множествами состояний. Информация, существующая на структурном уровне с конечным числом состояний, называется частной. Для частной информации смысл понятие количества информации.

Из приведенного представления логично и просто вытекает выбор единицы измерения количества информации. Представим себе систему, которая может находиться всего в двух равновероятных состояниях. Присвоим одному из них код «1», а другому — «0». Это минимальное количество информации, которое может содержать система. Оно и является единицей измерения информации и называется бит. Существуют и другие, более сложно определяемые, способы и единицы измерения количества информации.

В зависимости от материальной формы носителя, информация бывает двух основных видов — аналоговая и дискретная. Аналоговая информация изменяется во времени непрерывно и принимает значения из континуума значений. Дискретная информация изменяется в некоторые моменты времени и принимает значения из некоторого множества значений. Любой материальный объект или процесс является первичным источником информации. Все возможные его состояния составляют код источника информации. Мгновенное значение состояний представляется как символ («буква») этого кода. Для того чтобы информация могла передаваться от одного объекта другому как к приемнику, необходимо, чтобы был какой-то промежуточный материальный носитель, взаимодействующий с источником. Такими переносчиками в природе, как правило, являются быстро распространяющиеся процессы волновой структуры - космические, гамма и рентгеновские излучения, электромагнитные и звуковые волны, потенциалы (а может быть и ещё не открытые волны) гравитационного поля. При взаимодействии электромагнитного излучения с объектом в результате поглощения или отражения изменяется его спектр, т.е. изменяются интенсивности некоторых длин волн. Изменяются при взаимодействиях с объектами и гармоники звуковых колебаний. Информация передаётся и при механическом взаимодействии, однако механическое взаимодействие, как правило, приводит к большим изменениям структуры объектов (вплоть до их разрушения), и информация сильно искажается. Искажение информации при её передаче называется дезинформация."
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Прочитал выше добавленный копи-паст и вот к какому очередному выводу пришел.

О первичности.
Может ли появится информация без источника?

Если нет то человек с его возможностями вторичен.
Если да Сформулируем, как "Информация продукт разума - не слушайте шум моря
он вас превратит в рыбу " :D
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Хочется узнать у автора темы о сути данной темы. На выбор несколько вариантов.

1. Данная тема является точкой зрения автора темы и ответом на вопрос: "Что такое информация?"
2. Данная тема рассказывает "Что такое информация?" с позиции какой-либо существующей теории?
3. Данная тема не несёт смысловой нагрузки и является отстранённым размышлением автора темы по вопросу: "Что такое информация?"
4. Собственный ответ по настоящей теме.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а):Хочется узнать у автора темы о сути данной темы. На выбор несколько вариантов.

1. Данная тема является точкой зрения автора темы и ответом на вопрос: "Что такое информация?"
2. Данная тема рассказывает "Что такое информация?" с позиции какой-либо существующей теории?
3. Данная тема не несёт смысловой нагрузки и является отстранённым размышлением автора темы по вопросу: "Что такое информация?"
4. Собственный ответ по настоящей теме.


2015-11-14_125947.gif
2015-11-14_125947.gif (23.58 КБ) 786 просмотров
"Шеф форума в ВК пригласил поговорить".

Ответ 1)... 4) на три вопроса (см. скрин)
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Если оформить Ваш ответ в виде текста, то получается следующее:
"Данная тема создана как ответ на видео Friedrich. Данная тема является точкой зрения автора темы и ответом на вопрос: "Что такое информация?"
Я правильно трактую Ваш ответ?
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а):Если оформить Ваш ответ в виде текста, то получается следующее:
"Данная тема создана как ответ на видео Friedrich. Данная тема является точкой зрения автора темы и ответом на вопрос: "Что такое информация?"
Я правильно трактую Ваш ответ?



Если это так важно и надо стремится прояснить причины появления темы и ее содержание.
Данная тема создана, как вступление в обсуждение к которому пригласил автор видео. Вводный текст данной темы действительно, как ответ автору видео с точки зрения автора текста. (тема перенесена кем то из администрации в более соответствующий ей раздел)

Вероятно вы уже максимально приблизились в правильности трактовки сути моего ответа ;) Хотя я не могу знать, что еще вас может интересовать, или быть помехой, для вступления в дискуссию по данной теме. :)

Для меня суть не в причинах появлении темы, а в содержании темы.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Собственно, по поводу причин возникновения темы вопросов больше нет. Всё довольно ясно.
Тем по поводу информации было на форуме достаточно, но для простоты общения я кратко опишу, что такое информация.
Информация - это сведения, данные, факты и прочее. Появились они еще задолго, до появления человека и жизни на планетах.
На самом деле, "Информация" - это только сведения о чём-либо или о ком-либо. Факт - это не информация. Факт - это нечто случившееся, произошедшее. Нельзя в одном определении смешивать различные понятия.
Обмен информацией происходит между частицами, атомами и другими материальными объектами посредством полей и волн которые и есть тот язык на котором эта информация разносится.
Информация не разносится между атомами или частицами вовсе. Информация не является видом материи, не является физическим объектом. При помощи полей передаются физические взаимодействия между материальными объектами. Физические взаимодействия и информация - два различных понятия.
Информация не находится ни на объекте ни в объекте. Информация об объекте появляется только после описания объекта и(или) отдельных свойств объекта человеком при помощи общепринятого понятийного аппарата. За описание отвечает разум.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а): я кратко опишу, что такое информация.

Ваше мнение имеет право быть! ) Я имею смелость иметь свое мнение по данному вопросу и не соглашаться не смотря на Форму подачи.

Хромосомой я не просто так шутканул. Попробуйте объяснить Хромосому и то что посредством нее передавалось задолго до появления человека! :)
Friedrich
Основные
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:21
Репутация: 156
Настоящее имя: Фридрих
Откуда: Германия

Re: Информация

Сообщение Friedrich »

SirGall писал(а):Ваше мнение имеет право быть! ) Я имею смелость иметь свое мнение по данному вопросу и не соглашаться не смотря на Форму подачи.

Здесь речь не идет о том у кого какое мнение, речь идет о едином понимании понятия. Понятное дело что у каждого свое мнение в силу своих возможностей, но если мы не договоримся о едином понимании - то у нас будет тот самый Вавилон!? Вас ни кто ни в чем не собирается переубеждать, но если у Вас есть желание быть правильно понятым - то желательно использовать те понятия, которые устоялись в обществе и без всякого нововведения.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Friedrich писал(а):Вас есть желание быть правильно понятым - то желательно использовать те понятия, которые устоялись в обществе и без всякого нововведения.


Да именно поэтому я внимательно смотрю ваши ролики не судите строго за замечания по данному ролику Цель борьба за качество!

Видимо вы уже обсудили данную тему и поставили точку. Судя по комментарию Демьяна.

То есть док. файл скрин которого я выложил тут это не ваше личное мнение, а уже правило этого сообщества. В общем то использовать данные три термина в вашем понимании не составит труда.
Но правила оформляют не в виде рассуждений с некими выводами. Может сделать некую тему без возможности комментировать, которая будет называться Термины и там давать строгое определение..
Ведь эти правила являются правилами для общения именно на этом форуме, и конечно каждый новоприбывший типа меня будет вольно обращаться с ними. Что вызовет излишнюю полемику.

Хотя!!! Коперника сожгли именно за нарушение согласованных правил! Благо сегодня жечь не будут.

Релятивисты - понимают и принимают что наше сегодняшнее понимание мира ничем не лучше понимания мира теми кто его видел в виде Диска на спинах трех слонов стоящих на черепахе плывущей во волнам океана. И дают простор желающим узнать и понять больше.

Вселенная Катющика просто Скучна, как чертеж типовой хрущевки! Хотя рентабельна и проста, для понимания без глубокого погружения в тему.
Кстати а из чего по правилам сообщества устроено поле кроме слова "форма материи" есть поточнее определение Обсуждалось ли и были ли вынесены определения?
Или в вопросе поля вас так же болатет как и всю остальную физику? У Виктора на видео там ниочем в части поля!
Friedrich
Основные
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:21
Репутация: 156
Настоящее имя: Фридрих
Откуда: Германия

Re: Информация

Сообщение Friedrich »

SirGall писал(а):....

Мы создаем базу знаний, но пока проблема в ресурсах, нужны программисты для настройки wikiweis. Если у вас есть такая возможность чем то помочь, то милости просим.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Friedrich писал(а):
SirGall писал(а):....

Мы создаем базу знаний, но пока проблема в ресурсах, нужны программисты для настройки wikiweis. Если у вас есть такая возможность чем то помочь, то милости просим.

с wikiweis не сталкивался, пару разу ставил какие то вики настраивал, но не программирую. так скрипт подправить css подогнать по мелочи.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

SirGall, Вы верно писали о том, что каждый в своём праве на собственное мнение. Мнение человека формируется исходя из его размышлений. Ход размышлений у разных людей может быть разным, это очевидно. Некоторые люди убеждены в чём-то потому, что в это верят, некоторые убеждены во чём-то потому, что верят тому, кто им что-то сказал, некоторые убеждены потому, что имеют логическое обоснование того или иного.
Предлагаю Вам подумать и ответить на простой вопрос: Каким(и) физическим(и) свойством(ми) обладает информация.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а):Предлагаю Вам подумать и ответить на простой вопрос: Каким(и) физическим(и) свойством(ми) обладает информация.


Информация не материя, а фундаментальное проявление динамических свойств мира
в то же время она имеет и свойства которыми обладает и то что субъективно похоже на материю: камни у пещеры и дубинку в руколапе.
Дискретность - всеобщее свойство материи.
Динамичность - изменение во времени.

Объекты материального мира находятся в состоянии непрерывного изменения, которое сопровождается обменом энергии. Все виды изменений сопровождаются появлением сигналов. При взаимодействии сигналов с физическими телами в последних возникают определенные изменения свойств — это явление называется регистрацией сигналов.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Первое Ваше предложение - художественно оформленное уклонение от чёткого определения. В первом случае у Вас информация была и сведениями, и данными, и фактами, и прочим, а во втором случае информация - фундаментальное проявление динамических свойств мира. Всё это лирика и нарушение законов логики, а именно, Закона тождества.
Далее Вы не смогли назвать какими именно свойствами обладает информация, но попытались Ваше утверждение завуалировать "субъективной похожестью на материю".
Далее Вы перескакиваете на свойства материи, делая ошибку, утверждая, что дискретность присуща всей материи.
Далее пытаетесь пользоваться многозначным термином "Динамичность", "завязывая" его на время и изменение.
Ещё дальше Вы вводите понятие сигнала.
Всё это не позволяет мне вести с Вами вразумительный диалог по теме "Информация". Нам необходимо строго определиться с определением. Дать ответ сначала на один вопрос, потом переходить к следующим вопросам.
Итак, что такое информация? Чёткое, строгое определение в рамках общепринятых понятий, без художественного оформления мыслей.
Моё определение: Информация - это сведения о чём-либо или о ком-либо.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а):это сведения о чём-либо или о ком-либо.[/b]


Вам нечего ответить про хромосому потому вы занялись демагогией!


Материи нет, а информация есть! Все что вы считаете материей в пространстве является лишь информацией доведенной до ваших органов чувств якобы "несдискретной материей" которой вы называете поле. Поиски материи заканчиваются в БАКе выбросом энергии и ничего больше.

Размерность масса требования выставляемые вами к материи вы же первыми и нарушаете удалив у поля массу и не умея замерить его наделяете его свойством заполнить бесконечность. В ваших Логических построениях сплошная мистика и ни грамма реальности ;)
Prost
Посторонний
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:32
Репутация: 46

Re: Информация

Сообщение Prost »

SirGall писал(а):Информация не материя, а фундаментальное проявление динамических свойств мира

Да и сама материя по моему мнению есть ничто иное как проявление именно динамических свойств мира. В состоянии абсолютного покоя мироздание и будет представлять из себя ту самую "нихрену"(с). Но для материалистов это аццкийад :lol: .
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Далее про размерность пространства прилагая палку к объекту, пустоту к пустоте в пространстве вы утверждаете, что есть размерность, но отказываете времени в праве существовать хотя без понятия времени вы не сможете рассуждать ни о чем кроме координат пустоты в пустоте. Координаты так же ниочем, так как измеряются из вымышленной точки.

В отличии от некоей вымышленной материи в пространстве время появляется с появлением любого события и сразу четко определяется на до события и после события. Нет времени нет движения.

Теперь не о вымыслах а о том что есть:
Есть поле и есть напряжение поля это не материя никто не знает что это, но знают три свойства поля, напряженность, градиент напряженностей и наложение градиентов напряженностей, далее имеем наличие в области напряженности энергии способной перемещаться в поле со скоростью света постредством перемещения напряженности. Является ли поле самостоятельным объектом или это свойство пространства неизвестно.

Итого имеем пространство время, поле и энергию - это то что не аннигилирует и не исчезает и не является пустотой при ближайшим рассмотрении. Этого более чем достаточно чтобы создавать все многообразие мира и в том числе в виде информации радовать наш глаз.

Доказать что есть материя заявляя что в БАК люди просто бьют баклуши и выдают результаты не соответствующие действительности это = мировой заговор ученных = глупость заявителя.

Результаты столкновения частиц на высоких энергиях создают осколки жизнь, которых длится секунды в в минусовой степени, энергию которых регистрируют датчики БАК. Это не заговор, это договорные правила регистрации информации о результатах. Не найдена частица которая была бы неразрушимой и не аннигилирующей в энергию. Весь мир материи по вашей же логике состоит из ничего. Либо придется признать что ваша логика хромает на три ноги и признать что время пространство материя и все остальные проявления природы которые мы получаем в виде электрических импульсов в наш мозг. Имеют право считатся реальностью не зависимо от того есть у них размерность и масса или нет. в том числе и информация заключенная в этих электроимпульсах, которые воспринимает наш мозг не производная сознания а реальность существующая в мире независимо от существования нашего сознания и разума.

Логика Виктора - ограниченная логика инженера не владеющего глубиной логики ни знанииями за пределами профессиональных разделов физики достаточной для инженера. Зря вы тут ребята строите из себя двойников Виктора будьте проще Ваш кумир обычный человек и теория его не последняя инстанция, а равная среди многих. Я ценю его ум и способности мыслить его желание тратить время на постижение непостижимого. Но для меня нет авторитетов, я иду своим путем в исследовании окружающего мира.
Последний раз редактировалось SirGall 15 ноя 2015, 22:02, всего редактировалось 2 раза.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Прежде чем говорить о хромосоме, нужно прочитать название темы. В названии темы нет слова "Хромосома". Если Вы не в состоянии общаться в рамках темы, то смысла в общении нет ни какого, ибо говорить обо всём в рамках одной темы нет ни какого смысла.
Более того, в Ваших рассуждениях сначала материя есть и она вся дискретна, потом материя исчезает. И после этого Вы можете утверждать, что в моих рассуждениях мистика? (вопрос риторический).
Замечу, что чёткого, конкретного определения понятию "Информация" Вы так же не дали, и утверждаете, что я занимаюсь демагогией.
Полагаю, что найдётся кто-нибудь, кто продолжит с Вами беседу.
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а):Прежде чем говорить о хромосоме, нужно прочитать название темы. В названии темы нет слова "Хромосома". .


Хромосома определенно входит в круг обсуждаемых по теме вопросов так как является не МОЗГОВЫМИ потугами по переносу информации от родителей к потомству. Так же позже после рождения хромосома хранит информацию об организме и контролирует соответствие организма заданным в ней параметрам. Далее по мере жизни хромосома собирает информацию и собирает необходимые для более успешного выживания данные которые в следующем поколении повышают шансы организма выжить! )
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Вы на самом деле не понимаете, что для начала необходимо выяснить и уяснить, что такое информация, а только потом уже обсуждать хромосомы, грампластинки, видеокасеты, книги и "разноцветные воздушные шарики"?
SirGall

Re: Информация

Сообщение SirGall »

Веремеев Демьян писал(а):Вы на самом деле не понимаете, что для начала необходимо выяснить и уяснить, что такое информация, а только потом уже обсуждать хромосомы, грампластинки, видеокасеты, книги и "разноцветные воздушные шарики"?


Демьян, Прошу прощения если вас задели мои слова о демагогии.

Информация такой же объект из реальности нашего мира, как и само пространство. Информация может исчезнуть только вместе с реальностью ни больше ни меньше. У более продвинутых теоретиков есть мнение, что для информации действует закон аналогичный закону сохранения энергии.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Информация

Сообщение Веремеев Демьян »

Попробую последний раз. Дайте чёткое определение для понятия "Информация".
Информация - это ...
Сделайте это без художественных оборотов, поэзии и красочных описательных форм.
Сергеев Василий
Пользователь
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 май 2015, 19:30
Репутация: 14

Re: Информация

Сообщение Сергеев Василий »

Имеется общепринятое понятие "Информация". Например, из википедии: "Информа́ция — сведения, воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации."

Ставить вопрос о том, что первично (материя или информация) — безграмотно. Если информация это "отражение фактов материального мира", то без факта материального мира — нет информации. Под фактом подразумевается расположение материи в пространстве.

Так что тут обсуждать-то вообще? Не жалко времени на такие копеечные вопросы? Лучше бы чем-то полезным занялись! :D
Не смей кончать моё пространство! :D
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей