F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Разговоры обо всем
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

F.Monj писал(а):Разумеется, Земля в случае экранирования перекроет не все объекты, а только какую-то часть.
Но, тем не менее, эта часть БГП вселенной будет перекрыта и силы от нее не "обогнут" Землю, а будут потеряны полностью.

Да будут утеряны на тот процент, который и скомпенсирует собственное поле Земли. Поле Земли ведь тоже участник БГП.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение F.Monj »

Unreal писал(а):Да будут утеряны на тот процент, который и скомпенсирует собственное поле Земли.


Это откуда же такой вывод? Объяснить сможете?

Вы не правы абсолютно.
Еще раз: перекрываем сильное, вместо него заполняем слабым. Всё! Проще уже не сказать!
И учтите, что это "перекрытие" будет со всех направлений!
Если это непонятно или вы не согласны, я умываю руки, сделал все, что мог.

Более того, если объекты будут перекрывать столько же, сколько возвращать, никакого усиление БГП не получится даже в этом случае!
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

F.Monj писал(а):
Это откуда же такой вывод? Объяснить сможете?

Вы не правы абсолютно.
Еще раз: перекрываем сильное, вместо него заполняем слабым. Всё! Проще уже не сказать!
И учтите, что это "перекрытие" будет со всех направлений!
Если это непонятно или вы не согласны, я умываю руки, сделал все, что мог.

Более того, если объекты будут перекрывать столько же, сколько возвращать, никакого усиление БГП не получится даже в этом случае!

Я себе вот так представляю картину. Я не говорю, что это верное представление, прошу просто указать где ошибки.
Вложения
Безымянный.jpg
(90.16 КБ) 497 скачиваний
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение 007 »

Unreal писал(а):прошу просто указать где ошибки.

Почему у вас только две крупных стрелки БГП?
Укажите область экранирования исходя из этой картинки.
[spoil]
21.jpg
21.jpg (44.83 КБ) 614 просмотров
[/spoil]
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение F.Monj »

[spoil]
Unreal писал(а):Я себе вот так представляю картину. Я не говорю, что это верное представление, прошу просто указать где ошибки.
[/spoil]

Самая главная ошибка на вашей схеме в том, что на ней присутствует БГП при наличии экранирования.
На вашей схеме изображено экранирование только относительно двух центральных объектов.
Но не изображено экранирование других объектов вселенной, которые составляют БГП.
Они ведь тоже должны будут экранировать друг друга.

Чтобы было понятно, приведу схему.
[spoil]
ecran001.gif
ecran001.gif (2.54 КБ) 613 просмотров
[/spoil]
Вопрос: Какие объекты на схеме будут приталкивать тело В к телу А при наличии экранирования?
Ответ: Только тело 1. Объекты 2, 3, 4, 5 и так далее по цепочке будут выключены из БГП.
И так с каждого направления! Один объект перекрывает всё бесконечное множество объектов, которое перегородил этот объект.

То есть это уже не БГП будет, если не все тела вселенной участвуют в создании общей силы.

P.S.
Если уж быть точнее, то тело 1 будет приталкивать тело В к телу А не всей своей массой, а только частью её.
Т.е. толко небольшим слоем своей поверхности. Пока этот слой не сэкранирует поле от других масс тела 1.
Последний раз редактировалось F.Monj 30 сен 2015, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

F.Monj писал(а):
Вопрос: Какие объекты на схеме будут приталкивать тело В к телу А при наличии экранирования?
Ответ: Только тело 1. Объекты 2, 3, 4, 5 и так далее по цепочке будут выключены из БГП.

Если тело 1 толкает тело Б к телу А, то значит и тело 2 толкает тело 1 к телу Б и далее по цепочке. Значит не включены они.
А еще вы не учли что у вас сфера из объектов подобных объекту 1.

Пока что есть сомнения, поможете развеять?
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение F.Monj »

[spoil]
Unreal писал(а):Если тело 1 толкает тело Б к телу А, то значит и тело 2 толкает тело 1 к телу Б и далее по цепочке.
[/spoil]
Все эти "толкания" никак не скажутся на силе, с которой тело В приталкивается к телу А.
Тело В будет приталкиваться к телу А только силой тела 1 и всё (если есть экранирование).
Тела "толкаются" полями. Поле от тела 2 не достанет до тела В из-за экранирования.

[spoil]
Unreal писал(а):А еще вы не учли что у вас сфера из объектов подобных объекту 1.
[/spoil]
Ещё как учёл то! Я это специально сделал для наглядности. Сути это не меняет.

[spoil]
Unreal писал(а):Пока что есть сомнения, поможете развеять?
[/spoil]
Попробуем :)
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

F.Monj писал(а):
Все эти "толкания" никак не скажутся на силе, с которой тело В приталкивается к телу А.

Так точно. Но...

Ещё как учёл то! Я это специально сделал для наглядности. Сути это не меняет.

Если у вас сфера из объектов подобных объекту 1, из этого следует, что внутри этой сферы есть поля от этих объектов, которые наложены друг на друга, это и есть БГП для тела Б, которое находится в центре этой сферы, то есть в равновесии.
Опять неправильно?
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение renat74 »

Почему размер частиц не может быть на столько малым что земля для БГП почти прозрачна напоминает " облачко" ?
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

renat74 писал(а):Почему размер частиц не может быть на столько малым что земля для БГП почти прозрачна напоминает " облачко" ?

Тут дело вот в чем. Если у вас на микро уровне есть полное экранирование, значит и на макроуровне тоже имеет место полное экранирование.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение F.Monj »

Unreal писал(а):Если у вас сфера из объектов подобных объекту 1, из этого следует, что внутри этой сферы есть поля от этих объектов, которые наложены друг на друга, это и есть БГП для тела Б, которое находится в центре этой сферы, то есть в равновесии.
Опять неправильно?

Термин БГП ввели не мы с вами, а Катющик.
И он под БГП понимал суммарную силу именно от всех объектов Вселенной. Экранирования у Катющика нет.
В вашем случае
Unreal писал(а):это и есть БГП для тела Б
надо бы называть это как-то по-другому.
Но дело не в этом. Дело то не в названии.
Давайте продолжим обсуждать гипотетическое экранирование ГП.
Согласен с вами в том, что, если мы имеем экранирование, то вокруг некоторого рассматриваемого нами тела образуется "слой тел" в виде "сферы", который перекрыл поля других объектов.
Допустим даже то, что сила приталкивания от этого "слоя" сильнее силы отталкивания планеты (что уже невероятно, так как этот "слой" далеко).
Ну да ладно, допустим.
Но будет ли при этом равновесие?
Учитывая реальную Вселенную (а не "гороховую" Вселенную Катющика), мы имеем сферу объектов далеко не однородную и по толщине и по удаленности ее "стенок" от тела. Тела в реальной Вселенной - не "горох" и эти тела различны и по размерам и по удаленности от расчетного тела. В реальной вселенной в этом смысле тела расположены хаотично.
Т.е. у нас получится даже не сфера из тел, а некоторая оболочка неправильной формы.
И в таком случае мы получим, что с одной стороны планеты приталкивание может быть сильнее, чем с другой.
И в лучшем случае, например, спутник "скакал" бы по орбите, а скорее - просто бы сошел с неё.

Так же (между прочим) стоит учитывать, что при экранировании объекты воздействовали бы друг на друга не всей своей массой, а тонким поверхностным слоем своей массы, который экранировал бы остальную массу тела.
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

F.Monj писал(а):[post]10043[/post] Т.е. у нас получится даже не сфера из тел, а некоторая оболочка неправильной формы.
И в таком случае мы получим, что с одной стороны планеты приталкивание может быть сильнее, чем с другой.
И в лучшем случае, например, спутник "скакал" бы по орбите, а скорее - просто бы сошел с неё.

Да этот момент я сегодня продумывал, пока что непонятно.
Я думаю, что про экранирование не сказано в монографии лишь потому, что теория поля даст возможность проводить эксперименты по созданию гравитационных установок. Ведь их принцип работы заключается в экранировании БГП по словам самого ВК. Но видимо Виктор считает что человечество еще не готово.
Аватара пользователя
thekor4
Пользователь
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 май 2015, 00:08
Репутация: 26
Откуда: харьков

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение thekor4 »

поф на лапы , фундаментально или или !
сила притяжения или сила отталкивания .
т.е. нет 3 сюжета .
ученье свет, а не ученье чуть свет ... и на работу
Aware
Пользователь
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 12:29
Репутация: 15

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Aware »

Вместо появившегося вопроса: "Существует ли во вселенной гравитация вообще как универсальное явление во всём диапазоне от микромира до галактических размеров" делается ответвление и дискуссия переносится на безтолковый спор о притяжении или отталкиввании. То есть безтолковая дискуссия не приведёт к истине ни на шаг, так как оба утверждения ложны.
Распространённое явление в интернете.
Кончайте балтологию уже.
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

Aware писал(а):[spoil]Вместо появившегося вопроса: "Существует ли во вселенной гравитация вообще как универсальное явление во всём диапазоне от микромира до галактических размеров" делается ответвление и дискуссия переносится на безтолковый спор о притяжении или отталкиввании. То есть безтолковая дискуссия не приведёт к истине ни на шаг, так как оба утверждения ложны.
Распространённое явление в интернете.
Кончайте балтологию уже.[/spoil]

А что существует, плотность что ли? Фанаты рыбникова на связи?
Aware
Пользователь
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 12:29
Репутация: 15

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Aware »

Unreal писал(а):А что существует, плотность что ли? Фанаты рыбникова на связи?

Плотность однозначно существует. С Рыбниковым не знаком.
Гравитация не способна объяснить даже солнечную систему, какой смысл спорить о ней?
Нет равновесия ни на притяжении ни на отталкивании. Нет модели. Ни какой. О чём спорить вообще?

Предлагаю привязать планеты к солнцу за верёвки и спорить об их цвете или каким узлом привязаны.
Аналогию улавливаете? Полная!
Аватара пользователя
thekor4
Пользователь
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 01 май 2015, 00:08
Репутация: 26
Откуда: харьков

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение thekor4 »

привязываи .
какие силы будут притяжения или отталкивания ?
ученье свет, а не ученье чуть свет ... и на работу
Arhim

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Arhim »

плотность, давление, гравитация - есть ли между этими понятиями какая-то связь?
например,если плотность существует, то существует ли давление?
что такое давление?
чем отличаются давление от гравитации?
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

Aware писал(а):Гравитация не способна объяснить даже солнечную систему, какой смысл спорить о ней?
Предлагаю привязать планеты к солнцу за верёвки и спорить об их цвете или каким узлом привязаны.
Аналогию улавливаете? Полная!

Нет, не улавливаю.
Тела взаимодействуют, яблоко падает на Землю. Значит есть объект, который это воздействие передает. Он или есть или нет. Закон исключения третьего. Следующий логичный вопрос: "Как объект передает воздействие?". Мы тут и пытаемся выяснить как. Веревки уже можно исключить, надеюсь объяснять не придется, почему.
Aware
Пользователь
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 12:29
Репутация: 15

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Aware »

Unreal писал(а):Тела взаимодействуют, яблоко падает на Землю.

Ну хорошо. Какой из этого делаете вывод вы? Внимание! Барабанная дробь!
Земля отталкивает яблоко.
Та-да-да-дам! Занавес.
Не забывайте принимать лекарства. :lol:

И в догонку. Вывод два. Внимание!
Яблоко притягивает землю! :lol:
Шедевр. Доказать сможете?
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

Aware писал(а):Ну хорошо. Какой из этого делаете вывод вы? Внимание! Барабанная дробь!

Я делаю из этого вывод, что объект передающий воздействие существует. Все.
Aware
Пользователь
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 12:29
Репутация: 15

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Aware »

Unreal писал(а):Я делаю из этого вывод, что объект передающий воздействие существует. Все.

Правильно, верёвочки. Только вот вопрос важный возникает, морским узлом они связаны или классическим? Надо бы обсудить.

А как, на ваш взгляд, влияет то обстоятельство, что все тела, создающие гравитацию, вращаются? Какой вы из этого можете сделать вывод? Зачем им вращаться?
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Unreal »

Aware писал(а):А как, на ваш взгляд, влияет то обстоятельство, что все тела, создающие гравитацию, вращаются? Какой вы из этого можете сделать вывод? Зачем им вращаться?


Делаю вывод, что что-то их вращает. Зачем? Думаю не корректный вопрос. Почему? Ну вы приталкивание отвергаете, поэтому не знаю почему.
SirGall

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение SirGall »

renat74 писал(а):Почему размер частиц не может быть на столько малым что земля для БГП почти прозрачна напоминает " облачко" ?


нейтрино пролетает землю будто ее нет
Макс
Пользователь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 10 май 2015, 06:42
Репутация: 14
Настоящее имя: Максим
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Макс »

как это приталкивание не обнаружено? каждый может сам понаблюдать его на поверхности воды в штиль и в шторм, не гравитация но принцип тотже
Kalmah
Пользователь
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 май 2015, 22:49
Репутация: 0

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Kalmah »

А меня интересует вопрос, как изменяется сила приталкивания (g), если объект (небесное тело):
1. Большой массы, но небольшого размера.
2. Небольшой массы но большого размера.
3. Небольшого размера и небольшой массы.
4. Большого размера и большой массы.

Получается-ли, что на объекты с бОльшей массой действует бОльшая сила приталкивания ?
Как это можно "на пальцах" изобразить ?
SirGall

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение SirGall »

Kalmah писал(а):А меня интересует вопрос, как изменяется сила приталкивания (g), если объект (небесное тело):
1. Большой массы, но небольшого размера.
2. Небольшой массы но большого размера.
3. Небольшого размера и небольшой массы.
4. Большого размера и большой массы.

Получается-ли, что на объекты с бОльшей массой действует бОльшая сила приталкивания ?
Как это можно "на пальцах" изобразить ?


.
Последний раз редактировалось SirGall 11 ноя 2015, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
SirGall

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение SirGall »

SirGall писал(а):
Kalmah писал(а):А меня интересует вопрос, как изменяется сила приталкивания (g), если объект (небесное тело):
1. Большой массы, но небольшого размера.
2. Небольшой массы но большого размера.
3. Небольшого размера и небольшой массы.
4. Большого размера и большой массы.

Получается-ли, что на объекты с бОльшей массой действует бОльшая сила приталкивания ?
Как это можно "на пальцах" изобразить ?


там r в квадрате есть в формулах?

"Размер не имеет значения" ))))
Kalmah
Пользователь
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 май 2015, 22:49
Репутация: 0

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение Kalmah »

SirGall писал(а):
SirGall писал(а):
Kalmah писал(а):А меня интересует вопрос, как изменяется сила приталкивания (g), если объект (небесное тело):
1. Большой массы, но небольшого размера.
2. Небольшой массы но большого размера.
3. Небольшого размера и небольшой массы.
4. Большого размера и большой массы.

Получается-ли, что на объекты с бОльшей массой действует бОльшая сила приталкивания ?
Как это можно "на пальцах" изобразить ?


там r в квадрате есть в формулах?

"Размер не имеет значения" ))))

По идее чем больше масса объекта тем больше у него сила отталкивания. Как же получается, что у более массивных объектов бОльшая сила приталкивания ? Т.е почему в случае приталкивания например на Луне гравитация меньше чем на Земле ? Ведь Комплексное гравитационное поле одинаково "давит" на обе планеты.
SirGall

Re: F.Monj: приталкивание не обнаружено.

Сообщение SirGall »

Kalmah писал(а):По идее чем больше масса объекта тем больше у него сила отталкивания. Как же получается, что у более массивных объектов бОльшая сила приталкивания ? Т.е почему в случае приталкивания например на Луне гравитация меньше чем на Земле ? Ведь Комплексное гравитационное поле одинаково "давит" на обе планеты.

По Катющику: обратная связь с куполом вселенной над объектом чутко и моментально реагирует несмотря на миллиарды световых лет пространства. И подстраивает давление под конкретное тело не давая ему неприталкиватся. И потому чем сильнее сопротивление тем больше давления. и больше ускорение свободного падения... Ну как то же надо протолкнуть. Иначе не упасть на планету. Аристотель говорил что откуда тело вышло туда стремится упасть.... Было даже логичнее чем приталкивание. Но народ топает обратно в пещеру семимильными шагами ))) Вероятно пройдет и по Аристотеля миропониманию по пути обратно.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 205 гостей