Сумма или произведение

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 378
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 37
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Сумма или произведение

Сообщение AnLik »

Daniel писал(а):2 (математический символ) 3 = 6
6 это сумма или произведение?

В данном случае это произведение, а в чем соль-то?
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

А соль вот в чём
2 (математический символ) 3 = 6
6 это (слово из букв) или (другое слово из букв) ?
Т.е. ни в чём
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):
AnLik писал(а):
Daniel писал(а):2 (математический символ) 3 = 6
6 это сумма или произведение?
В данном случае это произведение, а в чем соль-то?

А 2 (математический символ) 3 = 8. Число 8 это сумма или произведение?

Не то и не другое.
Это результат возведения в степень 2[sup]3[/sup] = 8
То есть:
2х2х2=8
2+3=5
2х3=6
Поймите, что никто не будет использовать математику Рыбникова. Так как имеются общепринятые математические знаки, термины и определения, которые используются абсолютно везде. И из-за хотелок Рыбникова это никто менять не будет.
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):2 коровы умножить 3 раза = 8 коров
Повторяю вопрос: результат умножения коров, возведения в степень коров - 8 коров это сумма или произведение?
Я извиняюсь, Вы идиот ?

Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BE%D1%82
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

ИзображениеИзображение
Жыссь никого не щадит . Ну выгнали Вас из ВУЗа....ну и что...подумаешь ...Зачем же так себя мучить-то ?
Daniel писал(а): Я использую научное определение математики как науки, написанное давным давно и пока никем не опровергнутое. Вопрос был задан в рамках математики.
Последний раз редактировалось Поля Славер 30 дек 2018, 00:14, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Daniel писал(а):Вопрос не содержит логических ошибок.
2 коровы умножить 3 раза = 8 коров, результат умножения коров, возведения в степень коров, равный 8 коровам, это сумма или произведение?

Вот в чём заключаются логические ошибки, которые есть в этом вопросе:
1) результат умножения коров и возведения в степень коров - это РАЗНЫЕ результаты от РАЗНЫХ операций с точки зрения ООНМ (официальной общепринятой наукой математики). Их нельзя (логически грамотно) перечислять через запятую в одном вопросе. Но с точки зрения МР (математики Рыбникова) это нормально.
2) С точки зрения OOHM это будет не сумма и не произведение, это будет являться третьим вариантом (возведение в степень). Но такого варианта ответа этот вопрос не предлагает. Вопрос предлагает только 2 варианта ответа и больше ничего. С точки зрения МР это нормально.
3) Перед этим вопросом вы что-то там заикались про определение математики (МК) --> по сути это было определение математики Катющика. Но вы это определение обозвали всемирным и единым математическим, то есть ошибочно. И это определение никак не поможет данному вопросу сформулировать этот вопрос и получить соответствующий ответ. То есть оно вообще НЕ ПРИ ЧЁМ. Примерно как-то так: :D
[youtube][spoil]https://www.youtube.com/watch?v=5iZMmyDumlA[/spoil][/youtube]

2 коровы умножить 3 раза = 8 коров, результат умножения коров, возведения в степень коров, равный 8 коровам, это сумма или произведение?
Если будет нужно, он и 100 раз это повторит. (Впрочем как и крамола (в кавычках) :lol:
Human design ...Human design ...Ну нлп щас не модно говорить, подумают что ты последний манипулятор, последняя рассобачья свиня, а так...рыба выходит и говорит-здрасьте я хуман дизайнер... :lol:
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Хватит уже везде на Крамолу так реагировать
Я не на кравмолу реагирую . ... А что такое ? Вы из ...йихних сценаристов будете ? :) Защищаитесь ? :) Так это Вы родноверие придумали ? Приятно познакомится... :)
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):бредовый цирк - это конечно весело
Я именно об этом и говорю. Был поставлен конкретный вопрос уровня 2-3 класса.
Да :(
https://youtu.be/KnO68KhJAjc
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):.....:
Ну что так нормально ? Ну, что то есть да ? Ну, Вы просили про культуру тс высказываться..... :(
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):
Я вынес в отдельный раздел,
Да, и сколько мы Вам должны ?


Daniel писал(а):Кто нибудь может ответить на этот вопрос
ИМХО никто... :(

https://youtu.be/okI8f7Zft4I
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а): это сумма или произведение?
Возведе́ние в сте́пень — бинарная операция, первоначально определяемая как результат многократного умножения числа на себя
Пожалуйста, не тяните кота за хвост, Шарапов. Вы носи те при говор :D
Я уже жалею что зашёл...такое ..чёртишо... :D
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):
Поля Славер писал(а):Возведе́ние в сте́пень — бинарная операция, первоначально определяемая как результат многократного умножения числа на себя
Первоначально определяемый результат умножения это произведение? (да/нет)
Ну написано ж, ёшкин кот
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):
Поля Славер писал(а):ёшкин кот
2 коровы в степени 3 = 8 коров, 8 коров это произведение? (да/нет)
Даже и к "бабке не ходи", я бы даже сказал воспроизведение, воспроизводство, тс. :)
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Я принял огонь на себя, -отпустите Х. на волю :D
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Анекдот.. как называется результат попытки забивания гола в футболе ? Так и называется , ну....мя....мяяяячь пра...прааавильно ? :?
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Поля Славер 30 дек 2018, 06:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Любые варианты ответа обречены на провал.
Нужно попробовать ответить нет. В смысле что результат это тупо коровы. (8 штук) :)
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а): Вы можете сосредоточиться?
Результат возв. в степень называют ЗНАЧЕНИЕМ . Ну, я не виноват.....в этом ...в метрополисе...греки....так договорились. Ну...результат вычисления называют результатом..... :D Говорят...как же нам мол вычислить результат....значение результата :D
Дальше давайте.
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):
Поля Славер писал(а):Результат возв. в степень называют ЗНАЧЕНИЕМ
Пройдите к дуррам.
Чё это вдруг я , я повторяю просто ? Не правильно люди говорят да ? А как надо ?
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): "дурами" и обозвали!
Он с Лиманом когда то спорил и они одновременно пришли к одному диагнозу . Карикатура не точная...там были 2 врача тс... :D https://pin.it/pzm5xp7rploc7l
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Сумма или произведение

Сообщение Поля Славер »

Daniel писал(а):Тема уже зафлужена, Анлик, если не трудно, удалите всё, кроме 1, 2 и этого поста, повторю вопросы: ( ответы да/нет)
1. Результат возведения в степень это произведение?
2. 2 коровы умножить 3 раза = 8 коров, результат умножения коров это произведение?
3. 2 коровы возвести в степень 3 = 8 коров, результат возведения в степень коров это произведение?
Откройте справочник и посмотрите, в чём проблема ? Хотите отбелить честное имя Рыбникова ? Попробуйте Vanish
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):И заодно такой вопрос: чем отличаются действия?
1) 2 коровы умножить 3 раза = 8 коров.
2) 2 коровы в степени 3 = 8 коров.

Позвольте поинтересоваться, что это за непонятная постановка задачи "2 коровы умножить 3 раза"?
Коровы - это ж не числа.
Корректней будет: 3 группы коров по 2 коровы в каждой. Сколько всего коров?
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):2 коровы умножить 3 раза

2 коровы умно жить 3 раза.
Без быков коровы умно жить не смогут. Даже если их умно жать по 100 раз за день :D
Последний раз редактировалось Temp 31 дек 2018, 04:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):А 2 группы коров по 3 это не умножение.

А что это?
Суммирование коров - это суммирование единиц (корова ведь - это 1 шт. )
1+1+1… =
2+3 - это уже не суммирование единиц, а суммирование групп единиц, т.е.
(1+1)+(1+1+1)=
Умножение - это краткая запись суммирования одинаковых групп единиц, т.е.
(1+1+1)+(1+1+1)=2х3
2 группы коров (каждая группа в записи заключена в скобки для понимания) по 3 коровы в группе.
А вот по вашей математике вообще не понятно как считать.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):Суммировать 3 коровы = 1+1+1 = 3 коровы, сумма коров = 3 коровы.
Суммировать 2 и 3 коровы = 2+3 = 5 коров, сумма коров = 5 коров.

С этим понятно.
---
А вот попробуйте объяснить смысл этого:
"2 коровы суммировать 3 раза = 2+2+2 = 6 коров, сумма коров = 6 коров.".
Вот это как? Имеем две коровы. Что значит их суммировать 3 раза? 3 раза посчитать 2 коровы, которые имеются в наличии? Но это 2 коровы, их численность не изменится. Откуда берутся остальные 4 коровы?
---
Разве не видите, что записи идентичны
2+3 = 5 коров
2+2+2 = 6 коров?
Почему в первом случае Вы суммируете 2 и 3 (например, 2 белых и 3 чёрных) коров, а во втором суммируете 2 коровы 3 раза?
Ведь вторая запись тоже означает суммирование 2 и 2 и 2 (например, 2 белых, 2 чёрных и 2 рыжих) коров, получаем сумму 6 коров.
Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 106

Re: Сумма или произведение

Сообщение Бульбаш »

1+1=2 и так 3раза. , а не 2+2+2=6.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):

На картинке 2 коровы. Просуммируйте 2 коровы 3 раза так, чтобы получились 6 коров.
Можете попробовать умножить эти 2 коровы или возвести их в степень.
Изображение
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Сумма или произведение

Сообщение Anrie01 »

Daniel писал(а):Возведение в степень это не результат, а действие или согласно определения - бинарная операция умножения, результатом умножения является произведение, его же, также называют степенью, где число 3 - множитель, показатель, показывает сколько раз нужно умножать.

Но операция производится всего 2 раза, а не 3. Множитель указывает сколько чисел используется, а не сколько раз производится операция.
2 ^ 3 = 2 * 2 * 2 = 8
чисел 3, а операций умножения между ними на одну меньше.
Daniel писал(а):теперь можно и к ноликам перейти, суммирование, как самое сложное и необъяснимое, на завтрак можно оставить.
2 коровы умножить 0 раз = ? (без лирики, чему равно произведение коров?)

Если использовать общепринятый алгоритм, то результатом операции будет 0.
бинарное умножение, это суммирование со сдвигом.
2 это в бинарном виде = 00000010 это множимое
0 это = 00000000 это множитель
последовательно рассматривается все биты множителя, и если во множителе бит нулевой, то операция сдвига и суммирования множимого не производится, а если единица, то множимое сдвигается до этого разряда, в котором найдена единица, и суммируется с результатом. Поскольку во множителе одни нули, то и операция сдвига и суммирования множимого не будет произведена ни разу.
Ответ 2 * 0 = 0.

PS на счет умножения коров, я не понял что с ними происходит в этом момент?
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Сумма или произведение

Сообщение Anrie01 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Если использовать реальный природный алгоритм счёта, то в природе математические операции с нулём не производятся, ибо ноль вообще НИКАК и НИКОГДА не может повлиять на РЕАЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ реальных материальных объектов (или их количеств, что записано числами). Вот какой результат с любыми математическими операциями есть с нулём в РЕАЛЬНОЙ ПРИРОДЕ:

Какие математические операции "возведения в степень, деления, вычитание" и тд. есть в природе, и как реальная природа этими вычислениями занимается?
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Сумма или произведение

Сообщение Anrie01 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Например, умно жжение семечек. (Умное размножение). Была 1 семечка (не ноль!) Мы 1 семечку посадили и из неё вырос подсолнух - много семечек. Таким образом 1 семечка умножилась и их стало много. А теперь попробуйте посадить НОЛЬ семечек. Что получите?

Если 0 семечек посадить, то 0 подсолнухов и вырастет. В чем противоречие то у вас?
Вас тоже с новым годом
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сумма или произведение

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):Для одинаковых коров

Одинаковых коров в природе не бывает. Даже одинаковых близнецов не бывает. Поэтому, по Вашему же утверждению
(цвета я зачеркнул, разные объекты согласно правилам математики не суммируются, если хотите суммировать, то нужно ввести новую единицу счёта, например цветодифференциированная корова и уже их считать, но с потерей свойств, что например в физике крайне нежелательно и даже запрещено)
, Вы не можете считать коров.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей