Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Rusfermer писал(а):

Заявление профессора Френсиса Эверитта не является доказательством искривления пространства - это доказательство искривления поля.

Вы читать умеете?
Полёт аппарата показал, что точное значение этой длины примерно на три сантиметра меньше, чем следует из евклидовой геометрии, то есть рассчитанное по известной любому школьнику формуле 2πR.

Найдите здесь слово "поле"

Ну так отметить полагается - число пи охеренно уточнили.
До вас доходит, что у простраства форма (геомэтрыа) отсутствует? Искривляться, удлиняться, укорачиваться, скручиваться, сжиматься, растягиваться, изгибаться, ещё каким-то способом извращаться нечему. Отсутствует предмет извращения
Последний раз редактировалось arik1959 13 окт 2018, 23:16, всего редактировалось 2 раза.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Rusfermer »

arik1959 писал(а):
Rusfermer писал(а):

Заявление профессора Френсиса Эверитта не является доказательством искривления пространства - это доказательство искривления поля.

Вы читать умеете?
Полёт аппарата показал, что точное значение этой длины примерно на три сантиметра меньше, чем следует из евклидовой геометрии, то есть рассчитанное по известной любому школьнику формуле 2πR.

Найдите здесь слово "поле"

Ну так отметить полагается - число пи охеренно уточнили.

Не юродствуйте! Число пи и до этого было уточнено так, как Вам даже не снилось.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Rusfermer писал(а):По поводу искривления. Оно доказано экспериментально.
http://www.membrana.ru/particle/16109

Тут ключевая фраза: "Ведь вся миссия обошлась государственной казне в $760 миллионов." :)
За такие деньги можно что угодно искривить :)
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Rusfermer писал(а):Не юродствуйте! Число пи и до этого было уточнено так, как Вам даже не снилось.

Вы вообще представляете, что такое три сантиметра по сравнению с тысячами километров?
Да любое незначительное тепловое изменение аппаратуры уже даст ошибку более, чем 10^5 степени
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Rusfermer »

arik1959 писал(а):
Rusfermer писал(а):Не юродствуйте! Число пи и до этого было уточнено так, как Вам даже не снилось.

Вы вообще представляете, что такое три сантиметра по сравнению с тысячами километров?
Да любое незначительное тепловое изменение аппаратуры уже даст ошибку более, чем 10^5 степени

Это было учтено. Спутник находился в жидком азоте и ни малейшим изменениям температуры не подвергался. За этим тщательно следили приборы
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Rusfermer писал(а):Это было учтено. Спутник находился в жидком азоте и ни малейшим изменениям температуры не подвергался. За этим тщательно следили приборы

А как с радиусом, он остался в декартовом пространстве, а траектория спутника в растянутом?
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Rusfermer »

arik1959 писал(а):
Rusfermer писал(а):Это было учтено. Спутник находился в жидком азоте и ни малейшим изменениям температуры не подвергался. За этим тщательно следили приборы

А как с радиусом, он остался в декартовом пространстве, а траектория спутника в растянутом?

Да возьмите и погуглите, лучше на забугорных сайтах, в оригинале, так сказать(у наших бывают проблемы с переводом). Я же не ходячая энциклопедия, в конце концов!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Rusfermer писал(а):Да возьмите и погуглите, лучше на забугорных сайтах, в оригинале, так сказать(у наших бывают проблемы с переводом). Я же не ходячая энциклопедия, в конце концов!

А тут не надо быть энциклопедией, чтоб понимать, что если предмет измерения изменится, то и измерительный прибор вместе с ним изменится. И показания прибора будут всегда соответствовать измеряемому предмету. Разница в измерениях лишь только указывает на не точность этих измерений.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Отсутствует предмет извращения

Я же вроде Вам писал про кратчайшее расстояние между двумя объектами.

Кратчайшее расстояние между двумя обьектами на искривлённой поверхности - естественно кривая.
Тут делается подмена кривой поверхности с прямой.
Дело в том, что прямая образуется при изгибе прямой поверхности - это линия изгиба. Так вот прямая получается путём изгиба прямой не ограниченной поверхности, такой что на месте изгиба образуется непрерывная неограниченная прямая линия, любой отрезок которой составляет с соседним отрезком в общих точках угол 180 градусов
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Oldman писал(а):Является ли он прямым по отношению к геометрии Евклида?

Это зависит от определения, данного этой линии геометром - хоть Эвклидом, хоть Лобачевским, хоть кем угодно.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):[spoil]
Oldman писал(а):Является ли он прямым по отношению к геометрии Евклида?
[/spoil]
Это зависит от определения, данного этой линии геометром - хоть Эвклидом, хоть Лобачевским, хоть кем угодно.

Да определения даны. В рамках любого пространстве прямая - это прямая (обобщенное понятие - геодезическая линия).

Ну вот, видите: прямой дано не верное определение. Подменено понятие прямой линии - кривой.
геодезическая линия — Линия кратчайшего расстояния между двумя пунктами на поверхности, в том числе на эллипсоиде (на сфере – это дуга большого круга, на плоскости – прямая).
Назвали кривую на сфере прямой - это подмена понятий. Известгно, что при движении тела (тело не спрашивает пространство о его геометрии. Пространство на движение никак не влияет) по кривой траектории возникают силы, изменяющие направление движения. Таким образом можно определить, является ли траектория прямолинейной, или криволинейной. Это уже будет обьективная оценка прямолинейности.
Если кто-то решил назвать прямолинейную траекторию криволинейной в другом построении и создал целую теорию о криволинейных траекториях, которые на самом деле прямолинейные, то да, с такой теорией тоже можно описать движение. Только это похоже на чесание левого уха правой рукой.
У пространства нет метрики. Метрику придумываем мы для ориентировки. Пространству всё равно, какую мы метрику придумаем для него.
В каком ракурсе будем рассматривать - то и увидим. Полная свобода действий во всех направлениях.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Rusfermer »

Дубль
Последний раз редактировалось Rusfermer 14 окт 2018, 11:07, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Pupik »

Oldman писал(а):Если тело движется ....

То никакой Закон не запрещает траекторию его движения разбить на такие участки, которые были бы прямыми линиями и изучать именно эти участки.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Rusfermer »

В соседней ветке уже "придумали" модель подозрительно похожую на модель ОТО :

]
depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

Здесь это:
arik1959 писал(а):по кривой траектории возникают силы, изменяющие направление движения. Таким образом можно определить, является ли траектория прямолинейной, или криволинейной. Это уже будет обьективная оценка прямолинейности.

Oldman писал(а):
А вот тут браво!
Эйнштейн подумал приблизительно так же!
Если тело движется по геодезической линии (по прямой внутри определенной геометрии), то (возможно) из-за отклонения от прямой Евклида могут наблюдаться силы. Таким образом силы гравитации в ОТО - это те силы, которые возникают при отклонении геодезической линии от прямой Евклида.

Осталось сделать небольшое мозговое усилие
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Oldman писал(а):Если тело движется по геодезической линии (по прямой внутри определенной геометрии), то (возможно) из-за отклонения от прямой Евклида могут наблюдаться силы. Таким образом силы гравитации в ОТО - это те силы, которые возникают при отклонении геодезической линии от прямой Евклида.

Я вот никак понять это не могу :)
Летит комета по прямой, и вблизи планеты траектория полета кометы отклонилась. При этом изменилось пространство?
Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Pupik »

Temp писал(а):Летит комета по прямой, и вблизи планеты траектория полета кометы отклонилась. При этом изменилось пространство?

"Пространство" - это только слово, а траектория кометы изменяется под воздействием сил притяжения того тела, мимо которого она пролетает.

Остальное - фантазии не протрезвевших.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Pupik писал(а):Остальное - фантазии не протрезвевших.

Про этих тоже вопрос возникал. Если непротрезвевший идёт по зигзагообразной траектории, то возле него тоже пространство искривляется? :)
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Rusfermer писал(а): Таким образом силы гравитации в ОТО - это те силы, которые возникают при отклонении геодезической линии от прямой Евклида.
Осталось сделать небольшое мозговое усилие

Небольшое мозговое усилие определило эти силы, как Кориолисовы.
Это каким чувством юмора нужно обладать. чтоб ц.б. силу назвать силой гравитации. Класс.
УОТ - сила мысли.
Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Ну вот, видите: прямой дано не верное определение. Подменено понятие прямой линии - кривой.

Не вижу!
Дайте правильное определение. Тогда сравним.

Так я же дал выше.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Oldman писал(а):
Temp писал(а):Летит комета по прямой, и вблизи планеты траектория полета кометы отклонилась. При этом изменилось пространство?

В вашем примере изменилась только траектория. И ничего более.

Так ведь то же самое происходит и с другими материальными объектами, в том числе и со светом. Меняется только траектория.
Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Pupik »

Temp писал(а):
Pupik писал(а):Остальное - фантазии не протрезвевших.

Про этих тоже вопрос возникал. Если непротрезвевший идёт по зигзагообразной траектории, то возле него тоже пространство искривляется? :)

А что именно непонятно в словах - "Разбить на участки"?
Это каким разумом нужно обладать, чтобы в трех словах путаться.
У не протрезвевшихся. не только пространство искривляется, но и Триединство.
Последний раз редактировалось Pupik 14 окт 2018, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Самое прикольное, что ключь к пониманию природы грав силы лежит в понимании прироы цб силы.
Думаю, что ц.б. сила, возникающая при отклонении двигающевося тела от направления движения, и есть сила всеобщего отталкивания, которая создаёт эффект всеобщего приталкивания. Энштейн приписал это изменеию метрики пространства - Виктор же считает это изменением напряжённости поля. Вот и всё недоразумение.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Oldman писал(а):Изменение траектории тела - это не есть искривление пространства. Это может быть следствием искривление пространства.

Как это определяется? Вот у кометы только траектория меняется, а где изменяется пространство?
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):
Temp писал(а):...в том числе и со светом. Меняется только траектория.

Траектория чего, освещённости? Вы сами-то хоть въехали, что сказали?

Свет движется с некой скоростью. Логично же предположить, что у света есть траектория движения.
Теории Рыбникова не только мной, но всеми остальными участниками форума не воспринимаются. Думаю, Вам смысла не будет писать тут про какие-то задержки.
Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Pupik »

Daniel писал(а):
Pupik писал(а):Это каким разумом нужно обладать, чтобы в трех словах путаться.

Нельзя обладать отсутствием чего-то, в т.ч. ума.

Вы, прежде, чем это написать, проверяли?
Давайте вместе проверим на простом, домашнем примере.
Ноль -"0" это знак отсутствия - верно?
Вы же не станете утверждать, что ноль "0"- это лошадь или апельсин.
Имеете ли вы право сказать, что сто - 100 - это единица с двумя " отсутствием"?
А ноль ума?
Разве это не отсутствие мозга?

Daniel писал(а):(это же относится к, так Вами любимым, плюсикам и минусикам, которые Вы лепите куда угодно).

Понятия не имею, что это такое - "плюсикам и минусикам," и куда я их леплю.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:
Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Pupik »

Temp писал(а):Свет движется с некой скоростью. Логично же предположить, что у света есть траектория движения.

Это будет логично, если принять свет за футбольный мяч. Но свет -это заблуждение 200-летней давности - на самом деле является квантом энергии. А что может повлиять на энергию и изменить её траекторию????
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение arik1959 »

Oldman писал(а):Не помню.
Зато точно помню, что из всего, что Вы писали, "идеальной прямоты" не вытекает.

Вытекает
Вы готовы поверить, что у пространства кроме вмещаемости, есть ещё какие-то метрики, которые оно специально содержит, чтоб вы могли делать свои построения. А в реальность силы совершающей работу - никак? Странно однако.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Pupik писал(а):
Temp писал(а):Свет движется с некой скоростью. Логично же предположить, что у света есть траектория движения.

Это будет логично, если принять свет за футбольный мяч. Но свет -это заблуждение 200-летней давности - на самом деле является квантом энергии. А что может повлиять на энергию и изменить её траекторию????

Так ведь энергия - это объект не материальный.
У энергии нет свойств частицы, вещества или поля.
Энергия - это работа материи.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):
Temp писал(а):Свет движется с некой скоростью...Теории Рыбникова...какие-то задержки.

Дайте определение свету согласно фактам и сами поймёте свою дурь.
У него нет теорий (да сколькож можно...).
Вам было указано не на задержки, а поставлен вопрос, Вы в своём уме, когда говорите о траектории освещённости?

Я говорил о траектории движения частиц света.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):Да, хоть о световых коровах, но я вынужден повторить вопрос, частица света это ... ?

Частица света - это фотон.
Daniel писал(а):Работа материи это ... ?

Вот человек копает лопатой яму. Человек совершает определённые телодвижения. Эти телодвижения назвали работой.
Работа материи - это определённые движения материи. Ветер крутит лопасти ветрогенератора. Ветер совершает работу. Ветрогенератор работает и вырабатывает электричество. Электричество работает и заставляет светить лампочку.
Последний раз редактировалось Temp 14 окт 2018, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Теория ТРИЕДИНСТВО ВО ВСЕМ ( в сообщениях форума)

Сообщение Temp »

Daniel писал(а):Где обнаружен?

В свете :)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей