Движение

Разговоры обо всем
liman05
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw

Движение

Сообщение liman05 »

Как ни читал, но не нашел у К. определения движению.Есть описание физических свойства в рамках реального пространства, но это не указывает на конкретно ДВИЖЕНИЕ.
Если материя, не была бы погружена в пространство, то движения материи не наблюдалось бы, потому, что некуда было бы иттить...И материя без пространства, это неопределенность.
Поэтому, я утверждаю, что пространство, образуя способность к перемещению, создает причинно-следственную связь, что является еще одним, несомненным свойством пространства, относящим его к материи.Физическое тело, движущееся в пространстве,движется в БГП. Это несомненно.Тем самым оно взаимодействует со всеми телами во Вселенной одновременно и, Вселенная реагирует и откликается на всякое движение, даже микроскопическое.Это влияние (движение) описывается законами классической механики, ОТО и квантовой механики. Насколько они истинны не стану говорить.Скажу, что гравитация зависит от энергии БГП, от величины его потенциала в данной точке.Но, его формирует Комплекс удаленных объектов и если возле нас это КУО не обладает огромными массами, то и гравитация в нашем МЕСТЕ, будет отличаться от иных мест, где наличествуют супергиганты...
Последний раз редактировалось liman05 09 авг 2018, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Движение

Сообщение Aleksandr G »

Движение это перемещение материи в пространстве!
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Геннадий_С

Re: Движение

Сообщение Геннадий_С »

Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!
Материи в пространстве 1 штука, - она не может. Лиман не уточняет - движение чего ? В рамках философии будет одно определение, в рамках физики несколько другое. Он как всегда "сразу лихо закручивает сюжет и вперед! ". В его философии пространство конечно. Это не физика такая у него - философия. Физика уже "идет" потом (должна идти). О чем дальше можно говорить.
Последний раз редактировалось Геннадий_С 09 авг 2018, 19:40, всего редактировалось 4 раза.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Представьте себя в пространстве без всяческих объектов рядом. Вы сможете ДВИГАТЬСЯ? Нет. Вывод- Движение, это перемещение в пространстве относительно другого объекта (объектов).Перемещение же относительно других объектов неразрывно связано с полем и, как следствие, с гравитацией.
Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Движение

Сообщение Aleksandr G »

liman05 писал(а):
Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Вывод- Движение, это перемещение в пространстве относительно другого объекта (объектов).

Надо уточнять что мы перемещаем. Материю мы не можем переместить так как она одна.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Aleksandr G писал(а):
liman05 писал(а):
Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Вывод- Движение, это перемещение в пространстве относительно другого объекта (объектов).

Надо уточнять что мы перемещаем.

Вещество, разумеется...Можете двинуть частицу.
Aleksandr G писал(а): Материю мы не можем переместить так как она одна.
Вы это серьезно? А сейчас вы чего по клаве делаете? Или вы что-то иное имеете ввиду?
Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Движение

Сообщение Aleksandr G »

[spoil]
liman05 писал(а):
Aleksandr G писал(а): Материю мы не можем переместить так как она одна.
Вы это серьезно? А сейчас вы чего по клаве делаете? Или вы что-то иное имеете ввиду?
[/spoil]
Так выходит материя 1 в пространстве и она "без всяческих объектов рядом" - не может двигаться.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Aleksandr G писал(а):Так выходит материя 1 в пространстве и она "без всяческих объектов рядом" - не может двигаться.

Переведите....
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Мне больше это определение нравится.
Пространство - это реальный физический объект.
Материя - это тоже реальный физический объект. Но материя разделяется на виды (это тоже самое как обезьяны разделяются на виды). Отдельно взятая частица может перемещаться в пространстве, поле этой частицы тоже перемещается с этой же частицей. А вещество - это группа частиц, соответственно - тоже может двигаться.
Движение фиксируется в зависимости от системы отсчёта. То есть объект может покоиться относительно Земли, но может двигаться относительно Солнца.
Теоретически, независимо от системы отсчёта, отдельно взятая частица может покоиться в пространстве, если в зоне распространения поля частицы не будет никакой другой материи, то есть нечему будет задать начальный импульс движения этой частице. Так же если в зоне распространения поля частицы появится другая материя, то эта материя задаст начальный импульс движения, и частица будет двигаться бесконечно долго до появления замедляющего/останавливающего препятствия.
Геннадий_С

Re: Движение

Сообщение Геннадий_С »

Temp писал(а):
Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Мне больше это определение нравится.
.
Движение и перемещение это вроде одно и тоже.
Получается так-
Движение - это движение всего того что находится в пр-ве.
Как то не очень.Не будем велосипед изобретать.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):
Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Мне больше это определение нравится.

Как, в этой связи, нужно понимать отталкивание? Или притяжение?
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

Геннадий_С писал(а):
Temp писал(а):
Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Мне больше это определение нравится.
.
Движение и перемещение это вроде одно и тоже.
Получается так-
Движение - это движение всего того что находится в пр-ве.
Как то не очень.Не будем велосипед изобретать.

Согласен - синонимы :)
Механическое движение — изменение положения тела относительно других тел с течением времени.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):
Temp писал(а):
Aleksandr G писал(а):Движение это перемещение материи в пространстве!

Мне больше это определение нравится.

Как, в этой связи, нужно понимать отталкивание? Или притяжение?

Перемещение материи в пространстве в направлении к другой/от другой материи вследствие взаимодействия отталкивающих/притягивающих сил. :)
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):Перемещение материи в пространстве в направлении к другой/от другой материи вследствие взаимодействия отталкивающих/притягивающих сил. :)

Так, все-таки, движение, это перемещение в пространстве относительно другого объекта (объектов)? Движение, стал-быть, напрямую связано с гравитацией по отношению к......
Движение связано с инерцией.Это неоспоримо.Но , если предположить, что если тело удалить от всех иных тел, на расстояние достаточное, чтобы гравитационный потенциал перестал действовать, а он пропорционален квадрату расстояния, то и инерция действовать перестанет.Логично?
Последний раз редактировалось liman05 09 авг 2018, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Геннадий_С

Re: Движение

Сообщение Геннадий_С »

liman05 писал(а):
Temp писал(а):Перемещение материи в пространстве в направлении к другой/от другой материи вследствие взаимодействия отталкивающих/притягивающих сил. :)

Так, все-таки, движение, это перемещение в пространстве относительно другого объекта (объектов)? ..
Лайк. Лайк !
liman05 писал(а): Движение, стал-быть, напрямую связано с гравитацией
Да!
Тут засада, всякие тяготения...магнетизмы :) И объекты разные. Есть же объекты рассмотрения а есть простые. :) Напряженность это какой ?
Поддержим тему !!! :)
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):
Temp писал(а):Перемещение материи в пространстве в направлении к другой/от другой материи вследствие взаимодействия отталкивающих/притягивающих сил. :)

Так, все-таки, движение, это перемещение в пространстве относительно другого объекта (объектов)?

Механическое движение — изменение положения тела относительно других тел с течением времени. (из вики) Так более корректно получается.
liman05 писал(а):Движение, стал-быть, напрямую связано с гравитацией по отношению к......

Не обязательно. Теоретически :) При отсутствии в пространстве любой другой материи, если две частицы находятся на расстоянии, достаточном чтобы не взаимодействовать друг с другом, то могут двигаться в любом направлении относительно друг друга без каки-либо связей и зависимостей от гравитации.
Если человек двигается поверхности, то такое движение с гравитацией не связано.
Последний раз редактировалось Temp 09 авг 2018, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Если инерция равна нулю, то и масса тела M=0. Не может быть ни ускорения, ни скорости.Это неопределенность, которая возможна лишь при отсутствии гравитации.
А если тело находится в неопределенности по скоростям и ускорениям, то наступает неопределенность и по направлениям. Это в БГП, в пространстве, мы имеем причинно-слдедственную связь и объект имеет НАПРАВЛЕНИЕ. А там, где нет БГП, направление исчезает и перемещение объекта становится невозможным. Вспоминаем П.Неруду "- куда подевался мальчик которым я был?" Мы видим процесс и он логичен.А в неопределенности процесс невозможен и если мы перемещаемся, то на микро-микро секунды, мы переходим из одного состояния нашего тела, в другое. В неопределенности такого быть не может
Последний раз редактировалось liman05 09 авг 2018, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):
liman05 писал(а):Движение, стал-быть, напрямую связано с гравитацией по отношению к......

Не обязательно. Теоретически :) При отсутствии в пространстве любой другой материи, если две частицы находятся на расстоянии, достаточном чтобы не взаимодействовать друг с другом, то могут двигаться в любом направлении относительно друг друга без каки-либо связей и зависимостей от гравитации.

Теоретически, мы имеем объекты во взаимодействии с БГП. Если оно есть, то и взаимовоздействие есть.А если, нет?
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):Механическое движение — изменение положения тела относительно других тел с течением времени. (из вики) Так более корректно получается.

Время, как известно, величина показывающая протяженность процесса.Есть некая величина, определяющая протяженность объекта, а есть величина протяженности процесса.Они дихотомичны.
Temp писал(а):Если человек двигается поверхности, то такое движение с гравитацией не связано.
Как же не связано? Вы придавлены к поверхности и именно поэтому. имеете возможность отталкиваться от нее. А если у вас нет сцепления с поверхностью?
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):Теоретически, мы имеем объекты во взаимодействии с БГП. Если оно есть, то и взаимовоздействие есть.А если, нет?

БГП - это совокупность полей частиц. Если, теоретически, БГП не будет, то и взаимодействовать частицам нечем. Будут висеть в пространстве и покоиться. А если какие-нибудь частицы растолкать в стороны, то они, стукаясь друг об друга, как шары в бильярде, потеряют энергию, и в итоге тоже успокоятся.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):
Temp писал(а):Механическое движение — изменение положения тела относительно других тел с течением времени. (из вики) Так более корректно получается.

Время, как известно, величина показывающая протяженность процесса.Есть некая величина, определяющая протяженность объекта, а есть величина протяженности процесса.Они дихотомичны.

Если будет изменение положения тела относительно других тел без течения времени, то это будет не движение, а телепортация.
liman05 писал(а):
Temp писал(а):Если человек двигается поверхности, то такое движение с гравитацией не связано.
Как же не связано? Вы придавлены к поверхности и именно поэтому. имеете возможность отталкиваться от нее. А если у вас нет сцепления с поверхностью?
если сцепления нету, то поможет реактивный ранец или скафандр космонавта :)
Имею ввиду, что, например, планеты в солнечной системе двигаются с помощью гравитационного взаимодействия, а человек ходит своими ножками.
Последний раз редактировалось Temp 09 авг 2018, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):Если будет изменение положения тела относительно других тел без течения времени, то это будет не движение, а телепортация.
Телепортация и есть неопределенность, в виде отсутствия процесса.
[
Temp писал(а):если сцепления нету, то поможет реактивный ранец или скафандр космонавта :)
А ранец, кого толкает? С чем у него сцепление?
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):
liman05 писал(а):Теоретически, мы имеем объекты во взаимодействии с БГП. Если оно есть, то и взаимовоздействие есть.А если, нет?

БГП - это совокупность полей частиц. Если, теоретически, БГП не будет, то и взаимодействовать частицам нечем. Будут висеть в пространстве и покоиться. А если какие-нибудь частицы растолкать в стороны, то они, стукаясь друг об друга, как шары в бильярде, потеряют энергию, и в итоге тоже успокоятся.

Ничего не получится, ведь и наше тело, есть скопище микро полей, взаимодействующих с БГП. Мы разрушимся, аки прах....А частицы, ударяясь, может и успокоятся, но останутся в БГП.
Без гравитации тело теряет систему отсчета и даже если и сохранится его полевая структура, оно сможет двигаться хаотично и бессвязно по логике движения.
В этом, наверное , и есть смысло-задача телепортации.Выйти за пределы гравитации БГП, но оставить свою внутреннюю, для того, чтобы предъявить результат в конце сего действа.
Последний раз редактировалось liman05 09 авг 2018, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):[
Temp писал(а):если сцепления нету, то поможет реактивный ранец или скафандр космонавта :)
А ранец, кого толкает? С чем у него сцепление?

У ранца инерционный толкатель. Космические аппараты используют частицы, например, продукты горения из двигателя, чтобы от этих частиц отталкиваться. Этот же принцип работает в реактивных двигателях. И этот же принцип работает в воздушном шарике, если надутый шарик проколоть иголкой, то он, сбрасывая давление, отталкивается от исходящего из себя воздуха, и двигается.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):
liman05 писал(а):[
Temp писал(а):если сцепления нету, то поможет реактивный ранец или скафандр космонавта :)
А ранец, кого толкает? С чем у него сцепление?

У ранца инерционный толкатель. Космические аппараты используют частицы, например, продукты горения из двигателя, чтобы от этих частиц отталкиваться. Этот же принцип работает в реактивных двигателях. И этот же принцип работает в воздушном шарике, если надутый шарик проколоть иголкой, то он, сбрасывая давление, отталкивается от исходящего из себя воздуха, и двигается.

Все правильно- гравитационная схема отталкивания. Железобетонно!
А теперь представим, что инерции нет....шарик сдуется?
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):Ничего не получится, ведь и наше тело, есть скопище микро полей, взаимодействующих с БГП. Мы разрушимся, аки прах....А частицы, ударяясь, может и успокоятся, но останутся в БГП.

Частицы всегда в движении, так как на них давит БГП со всех сторон.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):А теперь представим, что инерции нет....шарик сдуется?

Сдуется, так как внутри него повышенное давление, и это давление будет стремиться к выравниваю с атмосферным. В атмосфере даже без инерции шарик сдвинется даже без существования инерции. А вот в вакууме без инерции может и не сдвинуться.
Смотрели фильм "Марсианин"? :)
В конце фильма главный герой разрезал перчатку в скафандре, и отталкиваясь от исходящего из перчатки воздуха смог долететь в космосе до спасающего его корабля.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):
liman05 писал(а):Ничего не получится, ведь и наше тело, есть скопище микро полей, взаимодействующих с БГП. Мы разрушимся, аки прах....А частицы, ударяясь, может и успокоятся, но останутся в БГП.

Частицы всегда в движении, так как на них давит БГП со всех сторон.
Истинно! А если давить перестанет?
Temp писал(а):
liman05 писал(а):А теперь представим, что инерции нет....шарик сдуется?

Сдуется, так как внутри него повышенное давление, и это давление будет стремиться к выравниваю с атмосферным. В атмосфере даже без инерции шарик сдвинется даже без существования инерции. А вот в вакууме без инерции может и не сдвинуться.
Вооооот! Выравнивание с АТМОСФЕРОЙ. А если не только атмосферы, но и БГП не будет? Сдается мне, что он и далее раздуваться станет.....
Получается, что за пределами Вселенной, вне БГП, ни время, ни расстояния действовать не будут.Если сохранить собственную оболочку с внутренним полем, то время будет только внутреннее и скорости процессов будут только внутренними.Так и возможна телепортация.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Движение

Сообщение Temp »

liman05 писал(а):Истинно! А если давить перестанет?

Виктор приводил пример с кирпичом. БГП настолько сильно, что удерживает частицы в состоянии кирпича :). Если во Вселенной убрать другую материю, соответственно БГП пропадет, то частицы кирпича, отталкиваясь друг от друга разлетятся в разные стороны.
liman05 писал(а):
Temp писал(а):
liman05 писал(а):А теперь представим, что инерции нет....шарик сдуется?

Сдуется, так как внутри него повышенное давление, и это давление будет стремиться к выравниваю с атмосферным. В атмосфере даже без инерции шарик сдвинется даже без существования инерции. А вот в вакууме без инерции может и не сдвинуться.
Вооооот! Выравнивание с АТМОСФЕРОЙ. А если не только атмосферы, но и БГП не будет? Сдается мне, что он и далее раздуваться станет.....

Это как пример с кирпичом. Частицы шарика и воздуха разлетятся в разные стороны.
liman05

Re: Движение

Сообщение liman05 »

Temp писал(а):Это как пример с кирпичом. Частицы шарика и воздуха разлетятся в разные стороны.

Получается, что раз наша Вселенная не разлетается куды попало, она имеет границы и внутри нее, все работает только благодаря БГП. А БГП должно иметь полюса , как и любое поле и, соотвно, всякое тело должно иметь гравитационный потенциал и это еще раз указывает на конечность Вселенной, раз этот потенциал нерушим.
Кстати, а куда разлетаться-то станет воздух и резина, ведь мы выяснили, что в неопределенности,при отсутствии БГП, направлений и ПСС не будет?
Кстати, а раз не будет ПСС, то это признак того, что не стало и пространства. В чем изъян моих рассуждений?
Последний раз редактировалось liman05 10 авг 2018, 10:18, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей