liman05 писал(а): Такое впечатление, что я вас на минное поле заманил и теперь,
Да, взаимопонимания не найдено
liman05 писал(а): Такое впечатление, что я вас на минное поле заманил и теперь,
arik1959 писал(а):Даа, хороший был ход (я его предугадал, поэтому не добавил)
arik1959 писал(а):Демьян и Insider попались на вашу уловку.
arik1959 писал(а):Теперь вы составите новую квадру
liman05 писал(а): Можно не верить в квадру, можно верить во что-либо иное, но защищаться...????
Insider писал(а):Ну хочет человек грезить квадрой, да на здоровье.
Какой вред от этого? Да никакого. Собственно как и пользы.
Прекращайте тупить...Ни одного слова в цель.Квадра нисколько не опасна, как не опасна длина ширина и высота, как не опасна система координат, как не опасны степени свободы как пространстве, так и в термодинамике.... и т.д.Я НЕ ПРИПИСЫВАЮ ПРОЦЕССАМ [shadow=blue]свои[/shadow] ЭМОЦИИ. Я говорю о координатах множества и схожести любых процессов, но не о своих личных...arik1959 писал(а):liman05 писал(а): Можно не верить в квадру, можно верить во что-либо иное, но защищаться...????
Именно защищаться - это довольно опасная штука, ограничивающая мышление, загнав его в квадрорамку. Делая предпочтение тем или иным процессам, квадральник (квадральщик, квадроид, квадропоклонник - не знаю, как правильно назвать приверженц[s]ев[/s]а) совершает серьёзную логическую ошибку, приписывая процессам свои эмоции.
Напомните мне, что говорил Катющик о пространстве и его отношению к материи.Что там было первичным, а что вторичным? Он тоже тупит? У него тоже эмоции поперли?arik1959 писал(а): Процессы не могут быть главными и второстепенными - это эмоции наблюдателя.
Не могут. Но может быть математическая модель описывающая...Иначе, чего это Катющик за графики там рисует? Он опять затупил? Или это не у него такой процесс включился? Подумайте.arik1959 писал(а): Процессы не могут быть количественно-числовыми.
Сведения, конечно же не влияют, но количество, безусловно влияет.Говорить о количестве взаимодействующих процессов, вовсе не взаимодействие сведений о них.arik1959 писал(а): Сведения о количествах процессов не влияют на протекания самих процессов.
Я обосновывал четверку. У вас это предположения и хотелки.arik1959 писал(а): Конечно процессы количеством больше четырёх можно загнать в рамки некой квадры, ведя определённую статистику. Но такая группировка не имеет смысла - не все процессы группируются в четвёрочность, некоторые лучше группировать в три, пять, шестёрочность и т.д.
Основным направлением? Я разве говорил об этом???? Всегда утверждал, что все функции одинаково важны.arik1959 писал(а):Я уже вам указывал, что север не является основным направлением - ваше это утверждение результат опасного влияния квадры.
Научный метод на то и научный, что он предполагает не пустую болтовню, а доказательность утверждений. Ваше утверждение доказано? Нет...arik1959 писал(а):Научный метод отвергает необоснованное квадральное группирование.
Любой процесс должен иметь свои координаты, даже если этот процесс невещественный. Измерить любовь, интуицию и т.д. никак нельзя, но можно описать при помощи других инструментов.arik1959 писал(а):Но с помощью научного метода можно сгрупировать определённые события и в четвёрки, если на это есть обоснование.
Вы же без обоснований группируете всё на свете вперемешку - спрашивается, для чего?
Я из него и не выходил. А вы?arik1959 писал(а):Ничего ведь от этого понятней не становится - наоборот - путаница и непонимание.
Короче - завязывайте и переходите в режим научного метода (
liman05 писал(а):я же вам свои идеи предлагаю
Геннадий_С писал(а):О, смехопанорама[spoil]трывае (продолжается)
В украинском ничего квадратного не нашел , но есть на 6 ...слово ПОШЕСТЬ [/spoil]
Подошли бы вы к Мандюлееву и сказали бы - нука быренько, шо ты там за талбиську наклепал....? В двух словах...Insider писал(а):liman05 писал(а):я же вам свои идеи предлагаю
Ну хорошо.
Сформулируйте суть вашей самой основной идеи коротко в одном предложении.
Примерно так: "Моя идея заключается в том, что...".
liman05 писал(а):Вы же просили, покороче...
liman05 писал(а):Процессы, состоящие из множеств, тогда гармоничны, когда представлены четырьмя попарно дихотомичными функциями.
Дихотомия добра и зла ?liman05 писал(а): попарно дихотомичными функциями.
liman05 писал(а):arik1959 писал(а):
довольно опасная штука, ограничивающая мышление,
Прекращайте тупить...Квадра нисколько не опасна, как не опасна длина ширина и высота, как не опасна система координат, как не опасны степени свободы как пространстве, так и в термодинамике.... и т.д.
Я НЕ ПРИПИСЫВАЮ ПРОЦЕССАМ [shadow=blue]свои[/shadow] ЭМОЦИИ. Я говорю о координатах множества и схожести любых процессов, но не о своих личных...
liman05 писал(а):Напомните мне, что говорил Катющик о пространстве и его отношению к материи.Что там было первичным, а что вторичным? Он тоже тупит? У него тоже эмоции поперли?arik1959 писал(а): Процессы не могут быть главными и второстепенными - это эмоции наблюдателя.
liman05 писал(а):Не могут. Но может быть математическая модель описывающая...Иначе, чего это Катющик за графики там рисует? Он опять затупил? Или это не у него такой процесс включился? Подумайте.arik1959 писал(а): Процессы не могут быть количественно-числовыми.
.Я обосновывал четверку. У вас это предположения и хотелки
Я из него и не выходил. А вы?
Хорошо. Теперь бы объяснить причину.
Если можно, то так же коротко: "Потому, что...".
В том смысле, почему не три, не пять...
все высказывания и терки на форуме,суть умственный онанизм...не более.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): отвечу за него: потому что четыре - это гармония,
Insider писал(а):liman05 писал(а):Вы же просили, покороче...
Именно так. Коротко и поэтапно. Чтобы не потонуть в бурном потоке вашего сознания.liman05 писал(а):Процессы, состоящие из множеств, тогда гармоничны, когда представлены четырьмя попарно дихотомичными функциями.
Хорошо. Теперь бы объяснить причину.
Если можно, то так же коротко: "Потому, что...".
В том смысле, почему не три, не пять...
Певец квадры....Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Квадроциклы, квадроцветы, квадрозвуки, квадрометры
это всё мои секреты: квадруны-приоритеты,
liman05 писал(а):Самое интересное, что я все это уже приводил и неоднократно.Ладно, учитывая леность вашего потока сознания, отолью вам еще немного мудрости столь безбрежно колышущейся в океане моего предвидения и прозорливости.
Только коротко не получится.
Утверждение голословное, либо основанное на мозгоглупии, поскольку никакая квадра ничего не может ограничивать, тем более процесс мышления.Поэтому, все ваше:arik1959 писал(а):Я вам написал, что квадра (т.е. группирование в четвёрки) ограничивает мышление
Ваш ответ невменяем: и т.д.
Эмоции обнаруживаются там, где происходят психо-физические всплески и относятся они к этике. В нашем случае речь шла о логике и интуиции.Если выбор параметров, по-вашему, является НЕ логикой, но этикой, то у вас налицо откровенный психо-физический диссонанс. Жаль, что так происходит.Честно, жаль....arik1959 писал(а):Я НЕ ПРИПИСЫВАЮ ПРОЦЕССАМ [shadow=blue]свои[/shadow] ЭМОЦИИ. Я говорю о координатах множества и схожести любых процессов, но не о своих личных...
Говоря о схожести чего-то, с чем-то, вы выражаете субъективное мнение исходя из выбора ряда общих параметров сравниваемых объектов.
Этот выбор ваш, и ни чей иной. Так что именно приписываете свои эмоции.
Составьте дефиниции к слову ГЛАВНЫЙ. Вам станет легче. Можно ли называть процессами - пространство, материю, поле? Безусловно можно.Поскольку это постоянное изменение.Можно сомневаться в изменении пространства, хотя свойства вмещать в себя материю, суть изменение пространства, а материя возникает постоянно и ей нужно место. Поэтому, говорить о невменяемости, можно кому угодно, но не вам...arik1959 писал(а):liman05 писал(а):Напомните мне, что говорил Катющик о пространстве и его отношению к материи.Что там было первичным, а что вторичным? Он тоже тупит? У него тоже эмоции поперли?
Ответ невменяем:
Я говорю о процессах, которые не могут быть главными, или второстепенными, ибо процесс, это изменение. Говорить главное изменение и второстепенное изменение - это уже субъективная классификация наблюдателя для себя.
Вы же напоминаете мне, что говорит Виктор о первичности объектов - пространство и материя - ответ никак не связан с главностью процессов, или вы специально подменяете процесс (изменение объекта) на сам объект. (Специально, потому что вы отлично знаете разницу между объектом и его изменением)
Вы очень невнимательно читаете первоисточники. Первое предложение там было - НЕ МОГУТ. Вам этого мало? Модели, конечно же могут иметь хоть количественно-числовое значение, хоть невменяемо-присюсюркнутое, как в вашем случае, поскольку вы продемонстрировали именно модель мышления. Это модель, но не сам процесс.Разницу улавливаете? Или вам важно было во что бы то ни стало написать слово невменяемый? Ну, тогда просто напишите на бумаге сорок раз это слово и вам станет легче.arik1959 писал(а): Очередной невменяемый ответ :
Мои "фантазии" были представлены Изъявите свои...arik1959 писал(а):все высказывания и терки на форуме,суть умственный онанизм...не более.
Фантазии на большее не хватает? Куда подевалась ваша квадра?
Понты под Катющика?Insider писал(а):[
Я вас просил объяснить причину.
Вопрос: "Почему?"
Ответ должен быть в форме: "Потому, что...".
Если ответ не выхрюкивается, то ваши мысли не накудахтываются.
liman05 писал(а):Это когда я вам задолжал? Ответ я предоставлю такой, какой сочту нужным.
Insider писал(а):liman05 писал(а):Это когда я вам задолжал? Ответ я предоставлю такой, какой сочту нужным.
Вы мне ничего не должны. Вы вправе давать любые ответы.
Мы сейчас это будем обсуждать?
Я вам задал четкий вопрос. Четкого ответа вы дать не можете.
Вместо четкого и короткого ответа вы "отливаете мудрость".
Вот и всё.
Причинно-следственной связи между четыре и гармония вы назвать не можете.
Это верно. Почему Вы взяли куб, а не тетраэдр ?liman05 писал(а):На вопрос - почему? Отвечать можно бесконечно, но так и не ответить
liman05 писал(а):Дайте определение четкого ответа.
liman05 писал(а):Вопрос относится к самым фундаментальным и , чтобы о нем в двух словах, ... не получится.
liman05 писал(а):На вопрос - почему? Отвечать можно бесконечно, но так и не ответить.
Геннадий_С писал(а):Это верно. Почему Вы взяли куб, а не тетраэдр ?liman05 писал(а):На вопрос - почему? Отвечать можно бесконечно, но так и не ответить
Почему в кубе взяли 4 направления а не 6 плоскостей?....Подгооняете результат под Юнга ?
Insider писал(а):Пока вы даже одного ответа не дали, а не то, чтобы бесконечность.
Запала клавиша? Здесь помню-здесь не помню?Процессы, состоящие из множеств, тогда гармоничны, когда представлены четырьмя попарно дихотомичными функциями.
[s]Нахрюкайте[/s] вопрошайте чтонть....Любое понятие, даже самое сложное, начинается с короткого в одно предложение определения.
А после уже даются дополнительные пояснения, расшифровки и т.д.
Но начало должно быть положено.
Если определение не выхрюкивается, то и самого понятия не существует.
liman05 писал(а):Утверждение голословное, либо основанное на мозгоглупии, поскольку никакая квадра ничего не может ограничивать, тем более процесс мышления.arik1959 писал(а):Я вам написал, что квадра (т.е. группирование в четвёрки) ограничивает мышление
Можно ли называть процессами - пространство, материю, поле? Безусловно можно.
Это модель, но не сам процесс.Разницу улавливаете? Или вам важно было во что бы то ни стало написать слово невменяемый?
все высказывания и терки на форуме,суть умственный онанизм...не более.
Мои "фантазии" были представлены Изъявите свои...
arik1959 писал(а):Ограничение мышления группированием в четвёрки проявляется в выделении кажущихся группирователю важными четырёх выбранных произвольно, и зачастую логически не связанных между собой понятий, ради образования четырёхзначия любым способом.
arik1959 писал(а): При этом остаются в стороне важные компоненты, на которые группирователь не обращает внимания - они не укладываются в четырёхзначие. Примером служит октава, состоящая из семи основных, периодически повторяющихся звуков. Это наглядный пример ограниченного квадрой мышления.
Если такой же как с октавой, то не нужно...только облажаетесь.arik1959 писал(а):Можно привести множество других подобных примеров ограниченного мышления. В бесконечном частотном спектре мышление квадричника ограничивается четырьмя частотами, кажущимися квадричнику важными и т.д.
Субъектность и объектность это и есть прямая и обратная квадра. Очень хорошо различаю.Надеюсь и в вас это проснется.arik1959 писал(а):Всё ясно - вы не различаете объект от изменения объекта. Самолёт - это не полёт самолёта, автомобиль - это не парковка автомобиля задним ходом..
arik1959 писал(а):все высказывания и терки на форуме,суть умственный онанизм...не более.
Мои "фантазии" были представлены Изъявите свои...
Восполнение знаний, исправление ошибочных представлений, деление опытом, знакомство с иными мировоззрениями, размышления вслух, просто общение.
Искренне жаль, что у вас сложилось такое впечатление.
liman05 писал(а):[spoil][/spoil]Insider писал(а):Пока вы даже одного ответа не дали, а не то, чтобы бесконечность.
Нехорошо так нагло врать....
Это что было:
[spoil][/spoil] Запала клавиша? Здесь помню-здесь не помню?Процессы, состоящие из множеств, тогда гармоничны, когда представлены четырьмя попарно дихотомичными функциями.
Insider писал(а):Хорошо. Теперь бы объяснить причину.
Если можно, то так же коротко: "Потому, что...".
В том смысле, почему не три, не пять...
liman05 писал(а):вопрошайте чтонть....
Insider писал(а):Хорошо. Теперь бы объяснить причину.
Если можно, то так же коротко: "Потому, что...".
В том смысле, почему не три, не пять...
Не надо распространять на всех взгляд из собственной колокольни!liman05 писал(а):Все верно, но эти знания, деления, исправления, знакомства и размышления, суть постижение деятельности г-на Катющика.
Напомню. что базисным для гармонии в музыке, является четыре основных голоса. Все остальное - производные
Если такой же как с октавой, то не нужно...только облажаетесь
Субъектность и объектность это и есть прямая и обратная квадра.
Зачем мне вас включать? Вы, вроде, включенный уже....Вона, п...лов, с утра навыводили столько, шо ни одна квадра не вместит.Insider писал(а):Будете дурачка включать?
Со мной этот номер не пройдет.
Не таких п...лов на чистую воду выводил.
Шо вы так орете? Спокойнее...Это признак поражения... Я на ваш вопрос ответил.Старался писал и еще комментарии давал.А еще написал, что моего ответа вам все-одно будет недостаточно- удобная позиция. Так и случилось. Есть еще вопросы по ДЕЛУ, а не как у тех которых выводить надо? Конкретно.По пунктам.Insider писал(а):Непонятно, какой вопрос я имею в виду?!
Ткну вас носом:Insider писал(а):Хорошо. Теперь бы объяснить причину.
Если можно, то так же коротко: "Потому, что...".
В том смысле, почему не три, не пять...
Любой процесс стремится к множесту, как и любая система ( я приводил ранее 4 свойства системы).Конкретно, в мире материи, это выглядит в виде преобразования в шар.Любой начальный процесс в пространстве, если у него нет ограничений по степеням свободы, развивается в шарообразную форму. Доказательством служит вся вселенная - все в виде шариков.Нет ни одного квадратного (кубического) сколь-нибудь приличного объекта, но тем не менее, все эти преобразования происходят и измеряются по координатам куба.Куб в шаре или шар в кубе.
Что такое куб и точка в центре куба, которая начала постижение пространства? Это четыре ортогоналные прямые ( функции или условия развития процесса), которые ориентированы по углам куба и, по которым, возможно расширение (процесс).Но, почему не бесконечное количество свобод, которое дает шар? Потому, что наше пространство имеет имеет свойство придавать любому начальному процессу только три степени свободы.
Чтобы понимать, как будет развиваться любой процесс, внутри этого начального шара, а это какой бы она ни была по размерам, но это есть точка начала процессов (наглядно- Земля и все процессы протекающие на ее поверхности), нужно среднеарифметическое между кубом и шаром.
Представляем тот же куб, только из точки в центре ортогональные прямые идут перпендикулярно плоскостям.Их , как известно, три. Для того, чтобы этот куб возник, требуется три степени свободы.Для того, чтобы внутри этого куба мог возникнуть процесс, нужны уже четыре функции, направленные по углам куба и имеющие дихотомические направленности от центра, которые и будут управлять процессом.
Рисуйте куб, точку в центре и от нее лучи к углам и к плоскостям. Все поймете.
У меня вашей травы нет.И не было. Нахрюкивайтесь самостоятельно.Insider писал(а):Так есть, что нахрюкать?!
Серьезно???? А слово октава, мне ветром надуло? Хорошо, пусть будет частота. Частота чего? Жопо-обжопного соударения?arik1959 писал(а):Если такой же как с октавой, то не нужно...только облажаетесь
Пока что облажаетесь вы - пример был приведён по частоте.
Спросите у Катющика, он тоже часто употребляет его.arik1959 писал(а): Что вы подразумеваете под "степенью свободы"? - Это словосочетание у вас часто используется.
liman05 писал(а):А слово октава, мне ветром надуло?
Хорошо, пусть будет частота. Частота чего? Жопо-обжопного соударения?
liman05 писал(а):Спросите у Катющика, он тоже часто употребляет его.arik1959 писал(а): Что вы подразумеваете под "степенью свободы"? - Это словосочетание у вас часто используется.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей