Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Разговоры обо всем
Ответить
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение fedia »

http://anthropology-ru.livejournal.com/698081.html
http://www.aquarun.ru/psih/agr/agr8.html
Скученность равно большая агрессивность - это не полная логическая цепочка, и без дополнительных звеньев не действительна. К примеру: в результате скученности тебе чаще случайно наступают на ногу, в результате ты более агрессивен, но если тебе на ногу наступают нарочно, то скученность здесь второстепенна или вообще не при чём.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение men »

Между скученностью и агрессивностью такая же зависимость, как между размером мозга и интеллектом.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение fedia »

Ghostduh8 писал(а):Основной же причиной гипертрофированной агрессивности человека по отношению к себе подобным да и к другим особям животным является его... специфический социальный образ жизни! Вот именно социальная скученность, а не физическая, виды социального взаимодействия являются основными причинами того, что вся история человечества - это по большей части история войн


По твоему: социальная скученность равно большая агрессивность - это достаточно логичная и полная цепочка, которая всё объясняет?
Если социальная не физическая, то какая?
Физическая скученность - много людей в одно месте.
Социальная скученность - ?
Ghostduh8 писал(а):...

men писал(а):...


Вы оба, в данном случае забыли о законе достаточного основания?
Напомню: Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Если вы хотите, что бы ваши слова/суждения имели интелектуальное содержание для других, которые это читают, их нужно обосновывать.
Как называюся необоснованные высказывания - ссылку привести?
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
6o6ep
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 09:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Виталий Бобров
Откуда: Москвабад

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение 6o6ep »

другой вариант -- интерпретация человека. особенность текста такова, что если нет строгой линии его можно читать интонационно как угодно, читай, как вздумается. является ли каждый пример неадекватного поведения агрессией? вряд ли.
неадекватного, неожиданного, отличающегося от обычного для наблюдателя.
направлена ли она относительно других или это нечто происходящее относительно самого наблюдаемого, а других как следствие? тоже нельзя исключать, как и мнительность человеческую.
но в большинстве случаев (я отмечаю это и за собой) это банальная невоспитанность типа недоразвитости

не паранойте пжл
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение fedia »

Ghostduh8 писал(а):
fedia писал(а):Если социальная не физическая, то какая?


Вот надо было задать сначала этот вопрос, прежде чем скоропалительно спешить с выводами:

fedia писал(а):По твоему: социальная скученность равно большая агрессивность - это достаточно логичная и полная цепочка, которая всё объясняет?


Где ты здесь видишь выводы?, ты непонимаешь, что значит знак вопроса(?)?

Ghostduh8 писал(а):К закону же достаточного основания мы ещё не подошли.


Законы логики - это ЗАКОНомерности правильного - адекватного мышления, если же ты не подошёл к закону достаточного основания, то сам понимаешь статус твоего мышления -> изложения

Ghostduh8 писал(а):Социальная скученность - это сложное суперпозиционное наложение...


То есть, под социальной скученностью ты имеешь ввиду разное мировозрение людей?
А сразу так сказать нельзя было?, нужно было через ж...

Мир один, а у людей разное мировозрение - это говорит об неадекватности людей, то есть одна из причин агрессии - это неадекватность людей. Распостранненная неадекватность у других животных, в естественной среде не наблюдается, а значит человек в этом отличается от других животных и его агрессия как следствие, в этом плане, аномальна.

Ghostduh8 писал(а):И вот как раз тут и возникает лазейка для особо "хитрых" особей...
Ну есть в каждом племени ХОЛЕРИКИ понимаешь, особо агрессивные личности. А когда эти особо агрессивные личности, ещё к тому же и особо хитрые и шибко "умные", они могут оказаться серьёзным катализатором в сеянии массовых международных агрессий по отношению друг к другу. И главное, что ПОВОД для этого всегда имеется - это мол собственные ценности и борьба за свою территорию.


Есть одна отличительная черта у этих особо "хитрых" - это их финансовая "благополучность", сверхизбыточность и в сочетании с врожденными предрасположенностями, приводит к формированию их агрессивного(извращенного) характера

Ghostduh8 писал(а):Но те отдельные личности, которое всё это затевали в результате начинают получать от этой агрессии ещё и удовольствие! Возбуждение! Агрессия для них становится уже наркотиком. Они без неё жить уже не могут.


То что вырабатывается в организме - это не наркотик, а то что является для организма нужным и полезным, агрессия адекватная она или нет - это обменные процессы для организма и если обменных процессов не достаточно, то организму плевать на адекватность, так как первоочередное - это сохранение гомеостаза, здоровья, жизни.

Ghostduh8 писал(а):Ведь тот или иной характер у той или иной особи в том или ином обществе появляется не просто так! А завязан он на этом самом обществе! Благодаря ему появляются те или иные особи с теми или иными характерами... И особо ХИТРЫМИ... В общем, сложно всё это.


Характер особи формируется в пропоции: 10-50% генетика, 50-90% внешняя среда. К внешней среде относятся знания, которые особь получает и на базе них и личного опыта формирует мировозрение, а характер - это следствие мировозрения. То есть, если знания не достоверные, то и мировозрение, как правило, не соответствует реальности, в итоге получаем неадеквата(дуру) убежденного в своей правоте.
При этом если убрать от сюда навязанные из вне знания, то особь будет более адекватной, хоть и звучит это парадаксально, в какой то мере.

Ghostduh8 писал(а):Агрессия - как СПОСОБ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ опасности. --> Это понятная и естественная биологическая причина агрессии.


Зачёт

Ghostduh8 писал(а):Зависит от характера. Характера Холерика. Меланхолики в случае опасности впадают в панику. Флегматики в случае опасности "прячут голову в песок". Сангвиники в случае опасности - "смеются",


Бред, агрессия либо есть, либо её нет, при адекватном восприятии реальной опасности, а психОЛУХические классификации не имеют отношения к наличию или отсутствию агрессии

Ghostduh8 писал(а):2) Перерастающие...ПОТРЕБНОСТИ. Это когда например потребность охоты - охотнического(хищнического) образа жизни... перерастает в УВЛЕКАТЕЛЬНОЕ занятие. И тебе начинает НРАВИТСЯ... убивать!


Где конкретно и что конкретно перерастает?
И не нужно путать нравиться охотится и нравиться убивать, это разные степени шизофрении, при условии, что это не жизненно необходимое занятие.

Ghostduh8 писал(а):3) Конфликт интересов. Для отстаивания собственной позиции или победы в споре, как метод применяется агрессия.


Повтор, это уже было в 1)
Отстаивание своей позиции - это следствие ощущения угрозы(опасности) этой позиции.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
Аватара пользователя
acustic
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 12:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение acustic »

В агрессии не нужно искать рациональное, как следствие неких, боже упаси, логических рассуждений. Это результат функционирования сознания в виде эмоций той или иной модальности, некие врожденные автоматизмы реакций, которые в типовых ситуациях заменяют анализ со стороны более высокого уровня психики. Радость, печаль, горе - в туда же..
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение Фёдоров Александр »

acustic писал(а):В агрессии не нужно искать рациональное,... логических рассуждений.


acustic писал(а):Достаточно владеть интуитивной логикой


Вы считаете, что агрессия не подпадает под интуитивную логику?, тогда чем она продиктована?

P.s. логика в принципе это рационализация
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Аватара пользователя
acustic
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 12:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение acustic »

Фёдоров Александр писал(а):Вы считаете, что агрессия не подпадает под интуитивную логику?, тогда чем она продиктована?

P.s. логика в принципе это рационализация


Я не считаю что эмоция не может быть обусловлена интуитивной логикой. Еще как может, например — паника. Но при попытке обосновать поведение вызванное эмоцией, как правило имеются логические затруднения )

Чем еще... да хоть врожденными рефлексами. Это пристрастный вид переживаний на базе не одного психического фактора.
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение Фёдоров Александр »

Эмоция(ощущение) - это следствие химического воздействия на организм гормонов и нейромедиаторов, в свою очередь это следствие работы мозга(мышления). Затруднения в обосновании - это следствие того, что у сознательного мышления иная функция(рационализация относительно внутренней среды, а не внешней) и без определённых знаний и развитой рефлексии обосновать эмоциональное поведение логически практически не возможно.

Врожденные рефлексы->инстинкты, они не рациональны разве?, а если рациональны - значит логичны и на логичность их отобрала эволюция
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Аватара пользователя
acustic
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 12:53
Репутация: 2
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Является ли агрессия человека естественной относительно других животных?

Сообщение acustic »

Ghostduh8 писал(а):шизофрении, которая считается пока не излечимой ;) Это ключ к логике шизофреников в том числе :idea:

Она _является_ к сожалению неизлечимой и прогрессирующей, несмотря на возможность благоприятного течения и даже уменьшения продуктивной симптоматики, покуда тяжелый психоорганический дефект не наступает. Никакой новой логики в мышлении там нет, имеется либо распад того что было у личности в загашнике, либо интуитивная логика без возможности разумной коррекции. Пример, если сосед на меня косо посмотрел, значит готовит убийство. Именно на этих стадиях, ранних, психотерапия противопоказана, ибо может привести к непредсказуемым последствиям, врач или медсестра попадут в круг "заговорщиков". Это очень примитивное популяризаторское объяснение, всё гораздо сложнее и лучше эту тему не продолжать ))
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей