Список фундаментальных определений ИМХО

Разговоры обо всем
Ответить
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение Климов Павел »

На данный момент, все перечисленные определения плохие, по тем или иным причинам.
http://onauke.com/171/
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

[spoil]
Ghostduh8 писал(а):Физика - это наука о природе материи: её свойствах, механике, закономерностях.

Материя - это реальный АБСОЛЮТНЫЙ физический объект, обладающий разными физическими свойствами и видами в своём бесконечном многообразии --> Это определение является ФИЗИЧЕСКИМ смыслом материи. Материя МАТЕМАТИЧЕСКИ может быть представлена в виде физических величин из её различных физических свойств разных видов.

Пространство - это совокупность материи, взятая в форме, для определения её размерности --> Это определение является ФИЗИЧЕСКИМ смыслом пространства. Пространство - ФИЗИЧЕСКИ зависимый параметр от формы материи. Пространство - ГЕОМЕТРИЧЕСКИ не зависимый параметр от материи.
Время - это совокупность процессов, событий, явлений, движений, то есть совокупность тех или иных изменений в материи, взятые в форме эталонного интервала от одного эталонного изменения материального объекта к другому для определения их скоростей --> Это определение является ФИЗИЧЕСКИМ смыслом времени. Время - ФИЗИЧЕСКИ зависимый параметр от изменения в материи. Время - МАТЕМАТИЧЕСКИ не зависимый параметр от скорости, как физической величины.
Скорость - это сравнительная характеристика процессов, событий, явлений, движений, то есть тех или иных изменений в материи --> Это определение является ФИЗИЧЕСКИМ смыслом скорости. Скорость - МАТЕМАТИЧЕСКИ представляется в виде векторной физической величины, которой обладает изменяющийся материальный объект по сравнению с другими материальными объектами и относительно выбранной системы отсчёта.


***(СНОСКИ)
===========
По поводу пространства ОБРАЗНО можно сказать, что [highlight=yellow]материя находится в пространстве[/highlight], ибо пространство является формой материи.
То же самое, по поводу времени ОБРАЗНО можно сказать, что [highlight=yellow]изменения материи находятся во времени[/highlight], ибо время является формой этих самых изменений.
=======================
* Список будет со временем дополняться...(надеюсь) :)
[/spoil]
Основная проблема в том, что Очень хочется, чтоб было так как вы хочите, и обязательно дать свои определения. Начинают переопределять уже определённое от недопонимания существующего определения.
Мате́рия (от лат. māteria «вещество») - Всё. Ещё раз, для непонятливых МАТЕРИЯ- ЭТО ВЕШЕСТВО. или Вешество - это материя.
Все остальные определения - типа материя где-то вещественна, а где-то не вещественная - надо засовывать ....(знаете куда)
"Ну, кроколил, конечно, летает, только низенько- низенько." - нет, не летает.
По этому Переопределение Материи - несостоятельно.
Даже в википедии: "Вещество́ — одна из форм материи ...." - Вещество - одна из форм вещества.... :lol: :lol: :lol:
Приплыли. "Хрень - одна из форм хрени".
Это сплошь, и к ряду. Возьмут иностранное слово, а потом забывают, что оно означает и в итоге - до переопределяются до противоположного значения.
Помните у Катющик картинка Сверху МАТЕРИЯ, под ней с лева на право ВЕЩЕСТВО, ЧАСТИЦЫ, ПОЛЕ.
А теперь Согласно законному определению - ВЕЩЕСТВО под ней с лева не право ВЕЩЕСТВО, ЧАСТИЦЫ, ПОЛЕ.
Одно ВЕЩЕСТВО лишнее. Какое? - надо думать.
Вещество - имеет массу или может не иметь???.
Поля массу не имеют. Может ли поле относиться к веществу???
Из этого следует, что все в мозгах надо укладывать в другом порядке.
Т.е. всё необходимо пересматривать.

Переопределять Определение пространства - тоже не кчему.
Простра́нство (3 х мерное) — геометрическая модель материального мира, в котором мы находимся. Это пространство называется трёхмерным, так как оно имеет три однородных измерения — высоту, ширину и длину, то есть трёхмерное пространство описывается тремя единичными ортогональными векторами.
Вполне подходящее определение.

Время - тоже определено.
Википедия:
Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения.
протекания и процесс - переопределение (протекание течения)
Время — условие возможности физических и психических процессов.
Вполне подходящее определение.

Что касается Скорости:
Скорость изменения положения вещества(тела) в пространсте во времени.
Скорость изменения положения вещества(тела) в пространсте dS, за время dt. V=dS/dt

Скорость изменения Чавота dX, во времени.
Скорость изменения Чавота dX, за время dt. Vi = dX/dt

Скорость изменения Чавота от изменения другого Чавота.
Скорость изменения Чавота dY , от изменения другого Чавота dX. Vii=dY/dX
Больше ни каких словоблудий не требуется.
Википедия:
Ско́рость (часто обозначается \vec v, от англ. velocity или фр. vitesse, исходно от лат. vēlōcitās) — векторная физическая величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки относительно выбранной системы отсчёта;

Вот только быстрота rapidity - это скорость.
Переопределение: Хреновость - ....., характеризующая Хреновость.

"материя находится в пространстве" - Теперь приведём в соответствие - "вещество находится в пространстве" -Это переопределение - а где ему ещё находиться?
"изменения материи находятся во времени"- Теперь приведём в соответствие - "изменения вещества находятся во времени" -
Вещество находится в пространстве, а вот изменения материи находится во времени!!!.
1. Оно, вещество, выходит из пространства, входит во время и там во времени меняется???
или
2. одна нога вещества находится в пространстве, а вторая, пошла находится и меняться, во времени???
Не, вещество не может находиться сразу в 2 местах. Значит всё же первое.
А возвращается оно (вещество) находиться в пространстве??? :D :D :D
В туалет сходил. Моча аш бурлит(кипяток).

Ещё один эпизод переопределения:
Катющик.
"Физический объект – предмет, явление, существующее в реальной действительности."
от лат. objectum — предмет.
Физический предмет - предмет ......
Получается что значение "Физический" - что его есть,- что оно нет.
явление (философия) — то или иное обнаружение (выражение) предмета, внеш. формы его существования.
Физический предмет(явление, по определению) - то или иное обнаружение (выражение) предмета, внеш. формы его существования.
Моск ещё не вскипел???

Ещё парадокс:
Катющик.
Линейная величина – (одномерная протяженность) предметное выражение пространственной
протяженности, в каком либо из направлений (с ориентацией по произвольно заданной
геометрической оси), может быть представлена в форме прямой, луча, отрезка. Линейная величина
является физическим объектом.

Линейная величина - Это физический предмет. Вот так вот. И, оказывается, предметное выражение. Вот, как-то всё в одном флаконе.
Последний раз редактировалось basic 14 май 2016, 09:09, всего редактировалось 2 раза.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ghostduh8 писал(а):
basic писал(а):Мате́рия (от лат. māteria «вещество»)

У нас тут не урок латинского языка. Между прочим, вы забыли частицы и поле - это не вещество, но это тоже - материя.

перевожу на русский язык:
"....это не вещество, но это тоже - вещество".
Вы в понятия не въезжаете. Вы в свои понятия (бзиковские) верите. На всё остальное вы болт кладёте.
Флаг вам в руки. Попутный ветер в ж..дует.
Мои определения - это попытка дать вам более ясное понимание фундаментальных терминов, честно понять которые вы не хотите. :( Заглянуть в толковые словари может каждый "догадливый" простофиля. Если бы мне от туда всё было понятно, этой темы бы не было.

Ваши определения и выеденного яйца не стоят. Это не определения, а разглагольствование вашего недопонимания.
Вы рвётесь в определители??? Флаг вам в руки. Попутный ветер в ж..дует.
basic писал(а):Даже в википедии: "Вещество́ — одна из форм материи ...." - Вещество - одна из форм вещества.... :lol: :lol: :lol:

Это потому, что вы путаете переводы слов с разных языков с определениями :!: Поэтому вы и "приплыли" :( Полное не понимание у вас.
Вот, что вы предлагаете за определения: Что такое способ? Способ - это средство. Что такое средство? Средство - это метод. Что такое метод? Метод - это способ. Если вы так будете определять, у вас скоро образуется порочный круг. http://onauke.com/171/

Нечего путать. Однозначно - Мате́рия (от лат. māteria «вещество»). Всё.
А вы опять :
"Свойство - обладание свойством, свойство объекта иметь свойство, по сути означает, что всё свойственное имеет свойство обладать свойством."
basic писал(а):Возьмут иностранное слово, а потом забывают, что оно означает и в итоге - до переопределяются до противоположного значения.

А зачем вы усложняете? Возьмите исконно русское слово! Можете? Чтобы у вас в мозгах не было путаницы ;) А я посмотрю, какое же исконно русское слово вы возьмёте, вместо слова "материя", которое уже общепринято в последнее время в русском языке ;) И как с этим вашим словом согласятся остальные...

Вот, и я об этом. На хрена юзать :D (использовать) иностранные слова, когда есть Русское чёткое определение. И не наводить тень на плетень.
Не материя - а вещесто. Не объект, а предмет. Не протеины, а белоки. Не процесс а изменение ..... Страницы не хватит в перечислениях этого бардака.
Причём один сделает ошибку в публикациях сказав ".... И материя и вещество..." другой допустит такую же ошибку в перечислениях " .., белковые и протеиновые..." другой скажет "протекание процесса" И все последователи - х....ряат под копирку.
"...Вещество и вещество .." " белок и белок", "протекание и процесс" - Невдомёк, что это одно и тоже.
Завуалированность в значимости. "Объект" - ох.. не встать. Для тех, кто понятия не имеет - Поднять себя, как минимум на планку выше.
Вот, какой я вумный, заграничные слова знаю.

basic писал(а):Вещество - имеет массу или может не иметь???.
Поля массу не имеют. Может ли поле относиться к веществу???

Не бегите впереди паровоза. К веществу, полю и массе я еще не дошел... Это СЛЕДУЮЩИЕ вопросы.

А расстояние-то большое??? долго ждать придётся???
basic писал(а):Переопределять Определение пространства - тоже не к чему.

Геометрическая модель - это не физический смысл ;) Почувствуйте разницу. И научитесь внимательно читать.

Не, разницу чувствую , читаю внимательно, А то что Геометрическая модель - это не физический смысл - это извесно ещё до нашей эры.
Жаль, что вы об этом узнали только на этом форуме.
basic писал(а):Время - тоже определено.

В википедии ошиблись, перепутав время "СЛУЧАЙНО" со скоростью. Википедия - это ваш Бог? Вы ей поклоняетесь? :lol: Вы же определяли время - тупо как математическую линейную функцию :lol: Или уже забыли? ;)

В википедии не ошиблись. Это у вас абсолютно отсутствует представление о времени, и тем более о скорости.
Да, время -это математическая линейная функция - и где противоречия???
Вы, вообще, в динамике не бум-бум. уж извините. Всё на уровне верёвки и палки.
basic писал(а):Что касается Скорости:

Написанное вами ниже - это как раз словоблудие и есть :lol: В википедии нет физического смысла скорости. А это самое главное. Как я уже сказал, в википедии время (в физическом смысле) перепутано со скоростью, а скорость там явлена в математическом смысле.

Это у вас в мозгах всё перепутано, скорость с расстоянием, литры с метрами, время с длинной, всё в одном фолаконе.
basic писал(а):1. Оно, вещество, выходит из пространства, входит во время и там во времени меняется??? или
2. одна нога вещества находится в пространстве, а вторая, пошла находится и меняться, во времени???
Не, вещество не может находиться сразу в 2 местах. Значит всё же первое.
А возвращается оно (вещество) находиться в пространстве??? :D :D :D
В туалет сходил. Моча аш бурлит(кипяток).

Даже комментировать не буду эти ваши БУРЛЕНИЯ :D Учите ЛОГИКУ ;)
:D :D :D
УчёноЛогический вы наш.
В школу, бегом, марш.
Последний раз редактировалось basic 15 май 2016, 00:44, всего редактировалось 2 раза.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение Климов Павел »

Ghostduh8 писал(а):
Климов Павел писал(а):На данный момент, все перечисленные определения плохие, по тем или иным причинам.
http://onauke.com/171/

Благодарю, я в курсе. С грамотностью правил логики задания определений, я свои определения не сверял - врать не буду, признаюсь честно :) Если вы потрудитесь, то можете пожалуйста указать, где конкретно у меня ошибки, не соответствующие грамотности логики.

Смотри:

Ghostduh8 писал(а):Физика - это наука о природе материи: её свойствах, механике, закономерностях.

Делаешь порочный круг упоминая механику. Механика - это раздел физики.

Ghostduh8 писал(а):Материя - это реальный АБСОЛЮТНЫЙ физический объект, обладающий разными физическими свойствами и видами в своём бесконечном многообразии

Абсолютный явно лишнее. Напоминаю, в определении нужны только существенные признаки.

Ghostduh8 писал(а):Пространство - это совокупность материи, взятая в форме, для определения её размерности

Тут вообще не ясно. Что значит взятая в форме. Ту же совокупность материи если взять, у неё не будет формы?

Ghostduh8 писал(а):Время - это совокупность процессов, событий, явлений, движений, то есть совокупность тех или иных изменений в материи, взятые в форме эталонного интервала от одного эталонного изменения материального объекта к другому для определения их скоростей

Для чего - явно не является существенным признаком. Если мы просто так взяли - то уже не время?
И что значит взять совокупность процессов в форме? Что такое форма у процессов?

Ghostduh8 писал(а):Скорость - это сравнительная характеристика процессов, событий, явлений, движений, то есть тех или иных изменений в материи

Не указан существенный признак.
То есть, под это определение попадает любая характеристика процессов/событий, например: дата, место, длительность...
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ghostduh8 писал(а):[highlight=yellow]В связи с последним замечанием, провожу некоторые поправки:[/highlight]

Физика - это наука о природе материи: её свойствах и закономерностях.

Физика - это наука о природе ВЕЩЕСТВА: её свойствах и закономерностях.
Материя - это реальный физический объект, обладающий разными физическими свойствами и видами в своём бесконечном многообразии.

ВЕЩЕСТВО - это реальный физический ПРЕДМЕТ, обладающий разными физическими свойствами и видами в своём бесконечном многообразии.
ПОМИДОР - это реальный красный ПРЕДМЕТ, обладающий разными красными свойствами и видами в своём бесконечном многообразии. :D :D :D
Также материя является содержанием пространства.

"Также ВЕЩЕСТВО является содержанием пространства."
Уже определились ВЕЩЕСТВО - это реальный физический ПРЕДМЕТ.
А оказывается оно ВЕЩЕСТВО ещё чем-то является.
Дурдом.
Пространство - это форма материи, геометрически заданная объёмом: по шести направлениям, тремя ортогонально пересекающимися прямыми.

Пространство - это НЕ форма ВЕЩЕСТВА
википедия:
Форма предмета — взаимное расположение границ (контуров) предмета, объекта, а также взаимное расположение точек линии.
Форма предмета — взаимное расположение границ (контуров) предмета, предмета, а также взаимное расположение точек линии.
Пространство бесконечно.
Время - это форма всех изменений в материи, взятая в эталонном интервале от одного эталонного изменения материального объекта к другому. Геометрически время задано линейной функцией к пространству и является четвертой прямой геометрического пространственно-временного континуума.

Время - это НЕ форма. Время бесконечно.
Скорость - это сравнительная характеристика всех изменений в материи по их размерной величине. Математически выраженная в виде векторной физической величины, которой обладает изменяющийся материальный объект по сравнению с другими материальными объектами и относительно выбранной системы отсчёта.

Скорость-это скорость изменения......
[highlight=yellow]Ну как?[/highlight] ;)

Зашибись!!! :D :D :D
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
6o6ep
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 09:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Виталий Бобров
Откуда: Москвабад

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение 6o6ep »

GhostДух, отличная работа

вещество у катющика используется как характеристика; перефраз его модели материя: вид, тип[вещество], единица или система[частица], взаимодействие или воздействие[поле] .
Дело не в том, а в постулате материализма. так же вместо "материя":"время" можно использовать "жизнь"
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ghostduh8 писал(а):
basic писал(а): я мелю бредологию

Бегом марш в школу троллинга. Садись - Кол! :|

Послушайте Ghostduh8!!!
Сопротивляйся, атакуйте, никто вам слова не скажет, если в рамках достойного.
Не переходите на подлоГ.
Вам же ни кто права не давал редактировать чужие сообщения. Цитируйте, вставляйте в цитаты свои комментарии, даже можете изменить свойство текста в цитате(подчеркнуть, увеличить и т.д.)- всё законно.
НО, " я мелю бредологию " это писали вы под моим ником. Это как понимать???. От того, что возразить нечем??? Любые средства хороши???
Это, на самом деле, должно быть строго наказуемо.
Не надо злоупотреблять предоставленными вам возможностями редактировать. Своё-пожалуйста, а на чужое -рот не разевай.
Нравится вам или не нравится- это не ваше.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ghostduh8 писал(а):
basic писал(а):Мате́рия (от лат. māteria «вещество»).

[highlight=yellow]Материя - это НЕ вещество[/highlight] изначально по определению.

Изначально по определению - Материя- это вещество.(вещество -это материя)
А ему хоть сци в глаза, а он-божья роса. (пох... веники)

Ну как дальше разговаривать.
А вот и да!!!, а вот и нет!!!. ?????
Детский сад.
Нежелание воспринимать любую информацию.
Я!!!!!, и всё тут.
Попутный ветер в ж...дует.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ну, что???
Список фундаментальных определений закончился, не начавшись???
Предлагаю вносить коррекции в существующие определения, например, Википедия, Катющик и всех любителей (создателей) определений.
Физика (википедия):
Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о простейших и, вместе с тем, наиболее общих законах природы, о материи, её структуре и движении. Законы физики лежат в основе всего естествознания[1][2]. Иногда под словом "физика" понимают совокупность физических свойств объекта (например Солнца).

коррекция:
Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о законах природы.
На этом и остановимся.
Всё остальное словоблудие([о простейших и, вместе с тем, наиболее общих законах природы, о материи, её структуре и движении. Законы физики лежат в основе всего естествознания. Иногда под словом "физика" понимают совокупность физических свойств объекта (например Солнца)- ставит границы или избыточны. А наука о законах природы - безгранична. Находили, находят и будут находить законы физики(природы). Естественное желание в познании (естествознание).
(Кто не согласен -к стенке!!! Шучу, к барьеру. Порассуждаем.)
Пространство.
В некотором смысле с Катющик согласен. В том отношении, что пространство бесконечно, и не препятствует ни кому/чему там находиться.
Всё, что в пространстве, может выёживаться как хочет. Пространству- по.. веники.
Т.е. всё, что было, происходило, есть, происходит, или будет, будет происходить- всё в пространстве.
В определениях безграничности/бесконечности пространства- всё вложено.
Определились!!!!!!!!, что - всё, находится в пространстве. Вне пространства -не существует (по определению бесконечности пространства).
Тогда - зачем везде, на каждом углу, упоминать, что кто-то/что-то находится в пространстве.
Ну, взорвалось там чё-то. И чё??? Ай, яй яй. Скажи пожалуйста. С точки зрения пространства.- сожалею, но помочь ни чем не смогу. -Это не моё.
С математической точки зрения - этот закон физики пространства описывается в лучшем виде. Ни от кого/чего не зависит.
Определения точки(координаты) в бесконечном пространстве. (уже говорил) Хоть взорвалось там чё-то. И чё???
Из этого следует, что пространство - ни от кого/чего не зависит.

Во многих аспектах это касается и Времени.
Времени тоже по...веники, что происходит у вас там на земле. Мы (земляне) просто взяли для себя некоторые единицы измерения периодичности (физики(природы) закономерности) -получили -года, сутки, часы, минуты, секунды, всякие разные, доли секунд.
Т.е. абсолютная независимость пространства и время.
Кто не согласен -к стенке!!! Шучу. К барьеру. Порассуждаем.
Нервных, просим, не смотреть.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
fedia
Пользователь
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 22:07
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Фёдоров

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение fedia »

basic писал(а):Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о законах природы.

По моему можно ещё больше подсократить: Фи́зика - наука о фундаментальных законах вселенной.
Вот это: (от др.-греч. φύσις — природа), лишний отвлекающий шум, который ставит знак равенства между словами физика и природа, уже от этого происходит путаница в голове(мозг, эти слова переводит в разные коды и они для него не равны), далее, мы даем определение понятию или слову физика, если понятию, то на кой нам здесь кто и когда придумал это слово(однозначно люди, греки или не греки, какая разница, это лишний шум, который уводит внимание в сторону и человек может начать думать о греке, который сидел и придумывал слова).
"область естествознания", по моему понятие наука уже говорит об этом, иначе понятие наука имеет несколько значений, а значит ни одного.Наука
Наука - Википедия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.
Я заменил слово природа на слово вселенная, по тому как слово природа имеет много значений, которые несоответствуют данному контексту(определение мы для чего даем?, с таким определением человек, начально сталкивается в школе, по этому оно должно иметь максимально конкретное значение, что бы изначально не вносить путаницу, потом переделать сложней).
Фундаментальные законы, по тому что являются фундаментом для всех других наук.
Предлогаю составить схему, типо такой:
http://m.vk.com/album274281098_000?z=ph ... 281098_000
, что бы рассортировать науки, знания, возможно это как то упорядочит хаос знаний цивилизации и даст возможность отсортировать знания от иллюзий, а может даст какой то более ясный критерий для формирования однозначных определений.
https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истенность которых доказанна.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

fedia писал(а):
basic писал(а):Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о законах природы.

По моему можно ещё больше подсократить: Фи́зика - наука о фундаментальных законах вселенной.

Тоже верно.
Чё-то наши логики куда- то запропастились.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение men »

Физика это область естествознания, предметом изучения которой являются все материальные физические объекты в природе и их взаимодействие друг с другом в пространстве.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

men писал(а):Физика это область естествознания, предметом изучения которой являются все материальные физические объекты в природе и их взаимодействие друг с другом в пространстве.

Переведём на Русский:
Природа это область естествознания, предметом изучения которой являются все вещественные природные предметы в природе и их взаимодействие друг с другом в пространстве.
Т.е. Природа - природные предметы в природе.
Логика, ничего не попишешь.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение men »

basic писал(а):Переведём на Русский:...

Ваш перевод неверен.
Не нравится слово "природа", можете заменить его на слово "вселенная".
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

men писал(а):
basic писал(а):Переведём на Русский:...

Ваш перевод неверен.

Переводы лингвистов. А вы у нас чё? знаток лингвистики.

Не нравится слово "природа", можете заменить его на слово "вселенная".

Природа нравится. Не нравится "Природа - природные предметы в природе".
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение men »

basic писал(а): Не нравится "Природа - природные предметы в природе".

Вам не нравится ваша же фантазия? Ничем помочь не могу.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

men писал(а):
basic писал(а): Не нравится "Природа - природные предметы в природе".

Вам не нравится ваша же фантазия? Ничем помочь не могу.

Да, и в моём определении тоже была ошибка. Признаю.
По этому, определение Феди более подходящее.
Фи́зика - наука о фундаментальных законах вселенной.
Может даже лучше: Фи́зика - наука о законах вселенной.
Фундаментальная или прикладная - это всё наука.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение men »

basic писал(а):...Фи́зика - наука о законах вселенной.

У вселенной нет законов. Вселенная это комплексное описание всех физических объектов.
Законы механики начинают проявляться только, когда материя начинает движение.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ghostduh8 писал(а):
basic писал(а):...

А вы случайно не старик Хоттабыч? Только с 18 века к нам сошедший?))) Материю считаете только веществом, объект только предметом, физику только природой и т.д. Природа кстати - это изначально означало всего лишь то, что было ПРИ РОДЕ... так далеко можно зайти - если забыть о смыслах современных...)))

Не, я барабашка.
Вот опишите чем отличается материя и вещество.
Чем отличается объект от предмета.
И поговорим.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
6o6ep
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 09:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Виталий Бобров
Откуда: Москвабад

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение 6o6ep »

Физика (природа) это наука. Вы там слишком мучаете это слово, наука, ему тоже определение! Наука - форма сознания? или как там
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Ghostduh8 писал(а):
basic писал(а):Вот опишите чем отличается материя и вещество.
Чем отличается объект от предмета.
И поговорим.

Вам уже писали неоднократно, чем они отличаются, но вы не хотите это воспринимать. Что толку писать 101 раз еще раз? Не хотите воспринять другую точку зрения, вот уперлись рогом в одно - причем даже не свое, а то - что что-то где-то там прочли((( Поэтому и говорить бесполезно, или как говорит Виктор, невступуемый :(

Кто писал???
Катющик???
Отличия, между материей и веществом он не описывал.
Он всё свалил в одну кучу.
А предмет и объект - это вообще не разделимое. Это тютелька в тютельку. Так (как, один знакомый сказал. Респет ему) трахаются лилипуты.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение basic »

Вот все различия между материей и веществом- в Поле.
У Катющик - материя делится на вещество, частицы, и поле.
Разберём по полочкам.
Материя - вещество имеющее массу. Это законно, и возражения не принимаются. Вещество, и точка. (из определения)
Частицы- тоже вещество, только маленькое, имеющее массу. Вещество, и точка. А то, что не имеет массы- не вещество.(по определению)
Поле- это энергетическое состояние. ЭНЕРГИЯ. И все попытки свести это к веществу имеющему массу- не состоятельны.
Вещество изменяет своё положение в пространстве от воздействия сил энергии (поля). Вспомним закон Ньютона о гравитации. Формула начинается с Силы F=....
Т.е. мы хочим совместить глагол с существительным.
По этому поле- и вещество (материя) - это как скорость передвижения бабуина равна зелёности крокодила.
Что касается квантов- это порция (энергии). Это не вещество. "порция". Это не штуки, не кол-во. "порция"
Подумайте.
Понятно, что школьный запас знаний ограничен прокуриванием своего дневника.
В динамику потихонечку въезжайте.
Успехов.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
6o6ep
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 09:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Виталий Бобров
Откуда: Москвабад

Re: Список фундаментальных определений ИМХО

Сообщение 6o6ep »

Что такое наука
Что такое объект науки
Что есть предмет науки
"И никаких проблем"


Ещё хорошо перевод слова феномен а то люди забывают
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей