Опрос №4

[Веремеев Демьян]

Текс.

[nofantasy]

Как говорится, "а без теории поля.." и так далее. Между первым и четвертым вариантом не выбрать со стопроцентной уверенностью
Я за пятый

[Веремеев Демьян]

Хорошо, что хоть третий не выбрал

[Impulsor]

Отличные вопросы ))
Заставляют перечитать доказательную часть.

[grables]

Внешняя дискретность подразумевает, что объект имеет ограниченный размер, а внутренняя дискретность говорит о том, что объект разделен на более мелкие части из которых и состоит. Значит можно сделать вывод, что в ограниченный объём может поместиться ограниченное колличество частей.

[Ghostduh8]

Дискретность - она и в Африке дискретность ))) Дискретность означает конечность (в смысле конченность, то есть ЗАконченность) Внешняя дискретность означает внешнюю границу, а внутренняя дискретность в дискретном объекте - конечное количество внутренних объектов во внешнем конечном объекте. Если бы внутренняя дискретность находилась во внешнем НЕдискретном объекте (например, материя в пространстве), то это означало бы, что количество материальных объектов было бы беЗконечным, ибо внутренняя дискретная материя находилась бы во внешнем НЕдискретном пространстве! А раз оно конечно, то мой ответ - вариант 4! Это 100%. Самый забавный действительно получается 3-й вариант - он из оперы того, что сумма беЗконечного ряда 1+2+3+...+ беЗконечность = ... -1/12

[Александр Ефремов]

Опять удивлён!
Думал, что все знают, что материя бесконечно делима!!!

[itsmynik]

Опять удивлён!
Думал, что все знают, что материя бесконечно делима!!!

Хотел бы я такую колбасу в холодильнике иметь,бесконечную

[Франц]

Во втором тезисе преднамеренно нарушен Закон противоречия. Либо конечный, либо не конечный . одновременно никак не может быть

[Максим Сталинов]

Ну пространство- это ничто, следовательно можно бесконечно углубляться в уменьшение, а материя находится в пространстве..ну по сути можно бесконечно делить..

[itsmynik]

В вопросе упоминается пространство?

[Максим Сталинов]

Вы не поняли суть, материя находиться в пространстве, пространство бесконечно как по "увеличению" так и ПО "УМЕНЬШЕНИЮ", из этого следует что и материя в пространстве может бесконечно делиться так-как в пространстве бесконечно места!Если не учитывать пространство, то можно подумать что есть какой-то барьер, хотя это логическая ошибка уже Ну это вопрос на уровне" я не могу представить бесконечность поэтому не верю в неё" -вам нужно это не пытаться представить, а пытаться осознать!

[grables]

Материя и пространство это не одно и то же. Пространство не имеет дискретности, а в вопросе речь идет об объекте имеющем внутреннюю и внешнюю дискретность. Такими свойствами обладают вещественные материальные объекты, а они состоят из отдельных элементарных частиц.

[itsmynik]

Ну пространство- это ничто, следовательно можно бесконечно углубляться в уменьшение, а материя находится в пространстве..ну по сути можно бесконечно делить..

Это Вы чего то не понимаете.Применяя термин бесконечно,вы задаёте не конечность объекту,бесконечный шкаф,стул,стол,колбаса...Колбасу мне,остальное оставьте себе

[Франц]

Можно взять линейку( имеет внешнюю и внутр. дискретность) и начать делить на части. Части будут становится все меньше и меньше, все меньше и меньше и так до бесконечности.

[Веремеев Демьян]

Интересный подход. А как только помрёшь от старости, то деление прекратится?

[itsmynik]

Интересный подход. А как только помрёшь от старости, то деление прекратится?

Передаётся из поколения в поколение,завещанием

[Максим Сталинов]

Если объект имеет два значения - значит не имеет значений. Ответ "Может быть не конечным" уже двухсторонний, еще нужно учитывать что все состоит из элементарных частиц, принимая свою минимальную форму они уже перестают делиться а разлетаются в разные стороны.(Возможно с помощью технологий их и можно будет дальше делить, но нужно для начала их словить и остановить) Поэтому думайте господа.

[Ghostduh8]

Зачем нам ещё какие-то технологии? Наши технологии - это наши воображаемые фантазии представлений, с помощью которых мы можем легко поделить до бесконечности всё что угодно Та точка зрения, что оно может быть как конечным, так и бесконечным имеет тот следующий смысл, что с одной стороны, если поделить эти части ограниченное число раз - оно будет конечным, а если делить до бесконечности - то соответственно бесконечным. И с этой точки зрения здесь нет нарушения 2-го закона логики (как ни странно) Очень интересные ОПРОСЫ! Это как своеобразный ТЕСТ, показывающий, что видят люди, смотря на лужу 1 видит конечность, другой - бесконечность, третий видит и ту и другую возможность их сочетания, четвертый увидит в этой всей круглой лужице вообще квадрат, ну а пятый просто от счастья такого созерцания праздника... напьётся))) Эти опросы напоминают всё те же оптические иллюзии - старушки с одной стороны и красивой барышни с другой - смотря, как на них посмотреть

[Максим Сталинов]

Элементарные частицы тоже могут быть разного размера, вплоть до бесконечно малых величи

[itsmynik]

► Show Spoiler

Зачем нам ещё какие-то технологии? Наши технологии - это наши воображаемые фантазии представлений, с помощью которых мы можем легко поделить до бесконечности всё что угодно Та точка зрения, что оно может быть как конечным, так и бесконечным имеет тот следующий смысл, что с одной стороны, если поделить эти части ограниченное число раз - оно будет конечным, а если делить до бесконечности - то соответственно бесконечным. И с этой точки зрения здесь нет нарушения 2-го закона логики (как ни странно) Очень интересные ОПРОСЫ! Это как своеобразный ТЕСТ, показывающий, что видят люди, смотря на лужу 1 видит конечность, другой - бесконечность, третий видит и ту и другую возможность их сочетания, четвертый увидит в этой всей круглой лужице вообще квадрат, ну а пятый просто от счастья такого созерцания праздника... напьётся))) Эти опросы напоминают всё те же оптические иллюзии - старушки с одной стороны и красивой барышни с другой - смотря, как на них посмотреть

Каким образом в луже можно увидеть и конечность и бесконечность?Это направление к психиатру.У лыжи есть границы,видимые невооруженным глазом-значит лужа конечна .Всегда есть начало лужи и конец лужи,как глубоко не вникай в суть лужи,она не может стать бесконечной.Бесконечное деление лужи так же не возможно,в виду того,что задание бесконечности процессу деления делает сам объект бесконечным.Итог,лужа или конечна или бесконечна,но никак не может быть и тем и другим одновременно.Нормальный психически здоровый человек в состоянии различать эти понятия.

[Живой Человек]

В попыхах выбрал 4 потом понял, что не так все просто. Что означает фраза имеет внешнюю дискретность?

[Веремеев Демьян]

Это означает, что объект имеет границы. Объект конечен.

[Ghostduh8]

Каким образом в луже можно увидеть и конечность и бесконечность?Это направление к психиатру.У лыжи есть границы,видимые невооруженным глазом-значит лужа конечна .Всегда есть начало лужи и конец лужи,как глубоко не вникай в суть лужи,она не может стать бесконечной.Бесконечное деление лужи так же не возможно,в виду того,что задание бесконечности процессу деления делает сам объект бесконечным.Итог,лужа или конечна или бесконечна,но никак не может быть и тем и другим одновременно.Нормальный психически здоровый человек в состоянии различать эти понятия.

Почему вы отрицаете возможность того, что у лужи может быть внешняя конечность и глубинная(внутренняя) бесконечность? А почему бы и нет? Вот представьте себе геометрический луч наоборот - то есть луч, у которого начальная точка (КОНЕЧНОСТЬ) - это ВНЕШНЯЯ граница (видимая невооруженным глазом) лужи, а вот прямая линия уходит бесконечно вглубь этой лужи... Если заходим остановить деление вглубь - лужа станет глубинно конечной, если не захотим и будем делить до вспучивания, пока не вспучит - бесконечной))) Но даже если нас и вспучит, кого-то может и не вспучить и он продолжить делить лужу дальше и передаст это деление лужи по наследству и так до бесконечности)))

[itsmynik]

Вы согласились,что у лужи есть ВНЕШНЯЯ ГРАНИЦА-по сути констатировали конечность лужи,дальнейшие фантазии можно не продолжать.То что имеет границы не может называться бесконечным.

В попыхах выбрал 4 потом понял, что не так все просто. Что означает фраза имеет внешнюю дискретность?

В чем сомнения?Дискретный простыми словами – прерывный, разделенный, зернистый, отдельный
- свойство, противопоставляемое непрерывности.

[Живой Человек]

Это означает, что объект имеет границы. Объект конечен.

тогда 4 однозначно, вроде где-то в видео Виктора очень доходчиво этот момент объясняется, если память не изменяет

[Ghostduh8]

Вы согласились,что у лужи есть ВНЕШНЯЯ ГРАНИЦА-по сути констатировали конечность лужи,дальнейшие фантазии можно не продолжать.То что имеет границы не может называться бесконечным.

СТОООООП! Нет ужки!!! Я константировал конечность палки в ТОЛЬКО в ОДНОМ направлении! А в ДРУГОМ палка может быть и бесконечна!

Как вы опишете геометрический ЛУЧ? Ведь луч имеет начальную нулевую точку (то есть, луч имеет КОНЕЦ в своём НАЧАЛЕ), но зато он не имеет конца в своем продолжении! Яблоко может быть одновременно кислым и сладким. А вы не знали? Это сорт такой: кисло-сладкое яблоко. Формальная логика не всегда и не везде работает А для ваших мозгов это просто не перевариваемая новость! Как снег на голову!

[Ghostduh8]

Это означает, что объект имеет границы. Объект конечен.

тогда 4 однозначно, вроде где-то в видео Виктора очень доходчиво этот момент объясняется, если память не изменяет

я вот тоже ПОСПЕШИЛ ответить "4", но потом понял, что всё гораздо ИНТЕРЕСНЕЕ!

[itsmynik]

► Show Spoiler

Вы согласились,что у лужи есть ВНЕШНЯЯ ГРАНИЦА-по сути констатировали конечность лужи,дальнейшие фантазии можно не продолжать.То что имеет границы не может называться бесконечным.

СТОООООП! Нет ужки!!! Я константировал конечность палки в ТОЛЬКО в ОДНОМ направлении! А в ДРУГОМ палка может быть и бесконечна!

Как вы опишете геометрический ЛУЧ? Ведь луч имеет начальную нулевую точку (то есть, луч имеет КОНЕЦ в своём НАЧАЛЕ), но зато он не имеет конца в своем продолжении! Яблоко может быть одновременно кислым и сладким. А вы не знали? Это сорт такой: кисло-сладкое яблоко. Формальная логика не всегда и не везде работает А для ваших мозгов это просто не перевариваемая новость! Как снег на голову!

В другом направлении палка так же не может быть бесконечна,обойдите палку с другой стороны,для наглядности.Даю определение бесконечности из интернета ,Википедия.
Бесконечность — категория человеческого мышления, используемая для характеристики безграничных, беспредельных, неисчерпаемых предметов и явлений, для которых невозможно указание границ или количественной меры. Используется в противоположность конечному, исчисляемому, имеющему предел.
Таким образом.если вы употребляете этот термин,вы предаете ПОЛНОСТЬЮ ВСЕМУ ОБЪЕКТУ не конечную форму и размер, а не только в одну ,удобную для вас сторону.

[Ghostduh8]

...

Да уж, БоброПедия - "железобетонный" аргумент, тут не поспоришь)))

Вобщем, для наглядности, какой же вам привести ВОЗМОЖНЫЙ РЕАЛЬНЫЙ пример ОДНОВРЕМЕННОГО существования ОДНОГО И ТОГО ЖЕ объекта, который в одном направлении - конечен, а в другом - нет! Да вот же он! Начало СОТВОРЕНИЯ мира! Возможный пример - "Большой взрыв" - есть начало и пошло-поехало без конца. Но это не очень убедительный пример, верно? А если так: НАЧАЛЬНАЯ причина - ПЕРВИЧНАЯ материя ДОПУСТИМ есть (некое изначальная неделимая ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ субстанция или ПОЛЕ), а вот уже его дальнейший ПРОЦЕСС развития (эволюция) движется БЕСКОНЕЧНО! Как вам такие ВОЗМОЖНО реальные примеры из ЖИЗНИ? Так что, бывает в одном и том же объекте или ЯВЛЕНИИ заключена конечность и бесконечность или нет? Ваши якобы "логические" доводы тут будут НЕ состоятельны, без реальных ФАКТИЧЕСКИХ доказательств! Или опровержений.