"Время". Определение и суть явления.

[basic]

2 sevan50.
Что-то ссыль не ссылит.
Поможете?

[men]

... Вот материя не движется- Время не будет? ... оно есть??? или его нет???

Время как скорость, всего лишь характеристика материи. Не надо придавать времени сверхъестественного статуса.

Если пространство объект, то и время такой же объект. ...
"Физический объект – предмет, явление, существующее в реальной действительности."(Катющик)

Цитата неверна по своему смыслу.
Материальный объект и явление, образованное посредством движения материи не одно и то же понятие.
Объект – это материальный предмет, реально существующий в пространстве.
Явление - это комплексное описание движения материи.
Физический объект – это реально существующий в природе объект, охарактеризованный физическими величинами.
Явление не физический объект.

[basic]

... Вот материя не движется- Время не будет? ... оно есть??? или его нет???

Время как скорость,

Так, скорость, или время???
Крокодил зелёный, потому что двигается???

[basic]

... Вот материя не движется- Время не будет? ... оно есть??? или его нет???

Время как скорость,
Ох.... не встать.

[Макс]

Может быть это не относится к теме обсуждения,но хочется высказаться по поводу свойства.
Я решил сегодня съездить в город за покупками.Чтобы переместиться в пространстве(съездить в город и вернуться обратно домой),мне нужно преодолеть расстояние,если не ошибаюсь то преодолеть протяжённость- как свойство пространства.Но я не понимаю,что я должен преодолеть путешествуя во времени?

алилуя ! всётаки есть адекватные люди в этой теме, ато хомячки пытаются измерить то низнаю что

[basic]

... Вот материя не движется- Время не будет? ... оно есть??? или его нет???

Время как скорость,
Всё.
для меня всё определено.

[basic]

Может быть это не относится к теме обсуждения,но хочется высказаться по поводу свойства.
Я решил сегодня съездить в город за покупками.Чтобы переместиться в пространстве(съездить в город и вернуться обратно домой),мне нужно преодолеть расстояние,если не ошибаюсь то преодолеть протяжённость- как свойство пространства.Но я не понимаю,что я должен преодолеть путешествуя во времени?

алилуя ! всётаки есть адекватные люди в этой теме
, ато хомячки пытаются измерить то низнаю что

Да, суслика не видим, а он есть

[Макс]

Время как скорость,
Всё.
для меня всё определено.

да не скорость это, а относительное сравнение скоростей нескольких метамарфоз

[basic]

Время как скорость,
Всё.
для меня всё определено.

да не скорость это, а относительное сравнение скоростей нескольких метамарфоз

[men]

Так, скорость, или время??? Крокодил зелёный, потому что двигается???

Вы полностью предложение переварить можете?
Время как скорость, всего лишь характеристика материи.
И зелёный и двигается это всего лищь характеристики крокодила.
Если помрёт крокодил, то не будет он двигаться и не будет он зелёным.

[Макс]

Проверил: ссылка точно работает.

у меня тоже не работает ни по переходу ни по набиранию в ручную, поисковик находит сайт, но тот не доступен, пока открыл сохранённую копию страницы для ознакомления
вот кому интересно пусть почитают копию страницы впринципе доходчиво даже для тугодумов на примере пещерного человека http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ua

[basic]

Так, скорость, или время??? Крокодил зелёный, потому что двигается???

Вы полностью предложение переварить можете?
Время как скорость, всего лишь характеристика материи.
И зелёный и двигается это всего лищь характеристики крокодила.
Если помрёт крокодил, то не будет он двигаться и не будет он зелёным.

Не, не понимаю предложение.
Каким боком время характеризует крокодила??? То, что он с верху зелёный, а снизу жёлтый???
Время не принадлежит кокодрилу и не может его характеризовать.
Вот как время может охарактеризовать допустим какашку. Когда она из ж.. выпало? и шмяк об землю?
Т.е. вы упорно проповедуете Теорию относительности. Совмещаете пространство и время??? Кокодрил 3метра длинной потому, что 2 часа по полудню???
-И. Ньютон: "Абсолютное, истинное, математическое время само по себе и по своей сущности без всякого отношения к чему-либо внешнему протекает равномерно и иначе называется длительностью."

[Vitaly]

у меня тоже не работает ни по переходу ни по набиранию в ручную, поисковик находит сайт, но тот не доступен, пока открыл сохранённую копию страницы для ознакомления
вот кому интересно пусть почитают копию страницы впринципе доходчиво даже для тугодумов на примере пещерного человека http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ua

Прочел. Интересная информация, подтверждающая мои слова, что времени нет.

"Итак, время изобретено человечеством. Человек изобрел способ согласования движений, используя для этого соотношение эталонного движения и любого другого. Этому соотношению дал имя "время". Для определения соотношения необходимо производить счет повторяющихся движений."

[basic]

Прочел. Интересная информация, подтверждающая мои слова, что времени нет.

Измерили то чего нет.
Vitaly!!!
Хорош, все уже давно всё поняли, что для вас времени нет.

[Vitaly]

То что времени нет - это факт, а не для меня. Время - не геометрическая мерность, это не физический объект. Это сравнение одного процесса с другим, как я и говорил ранее.

[basic]

То что времени нет - это факт, а не для меня. Время - не геометрическая мерность, это не физический объект. Это сравнение одного процесса с другим, как я и говорил ранее.

Физический объект – предмет, явление, существующее в реальной действительности.
Ну, хорошо, "То что времени нет - это факт, а не для меня."
Сравнение не физических объектов. Них....яшек с них...шками.

[Vitaly]

Не знал, что движение и процесс - это физический объект.

[basic]

Не знал, что движение и процесс - это физический объект.

Ну, вот и слава Богу.
Физический объект – предмет, явление, существующее в реальной действительности.

[Vitaly]

Время - это сравнение физических объектов значит. Берешь кошку и дирижабль, сравниваем их и получается время. Гениально!

[basic]

Время - это сравнение физических объектов значит. Берешь кошку и дирижабль, сравниваем их и получается время. Гениально!

Время (относительное) – сравнительная, количественно измеряемая характеристика
длительности протекания процессов в изменяющейся материальной системе, расположенной в
пространстве.
В. Катющик.

Это как суслик. Вы его не видите и никто не видит, а оно (время) есть.

[Vitaly]

Не вижу, где в этой фразе написано, что время - это сравнение физических объектов.
Про длительность протекания процессов вижу, про физические объекты - нет.

[basic]

Не вижу, где в этой фразе написано, что время - это сравнение физических объектов.
Про длительность протекания процессов вижу, про физические объекты - нет.

Это вопрос к В. Катющик.
Вот вы видите что время нет, А я вижу, что время есть.

[Vitaly]

К Катющику вопросов по этому поводу нет. Определение сформулировано просто и ясно. В нем нет речи про физические объекты. Если вы видите в написанном то,чего там нет, то это проблема не написанного, а ваша.

[basic]

К Катющику вопросов по этому поводу нет. Определение сформулировано просто и ясно. В нем нет речи про физические объекты. Если вы видите в написанном то,чего там нет, то это проблема не написанного, а ваша.

Катющик дал определение того, чего не существует в физическом понимании Vitaly?
Спасибо, достаточно.

[Vitaly]

А что, время - это физический объект в понимании basic?
На здоровье, приходите еще.

[Климов Павел]

Сазонов А.Ф. "Физика без парадоксов. глава 2: Время. Длительность. Движение. http://phoenix.dubna.ru/el-bib/sazonov/

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0NT8HxPXu6oJ:phoenix.dubna.ru/el-bib/sazonov/saz-html/saz-2.htm+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua

У автора проблемы с логикой в следующих высказываниях:

Мы привыкли говорить, что измеряем время. Но измеряем мы не время. Мы измеряем какой-либо процесс другим считаемым процессом, а временем мы назвали результат этого измерения, характеристику процесса с помощью другого повторяющегося процесса (движения).

Время мы не измеряем - мы его определяем.

В чем различие? Дело в том, что измерение - это есть совокупность физических действий над материальным объектом или свойством, но не над абстракцией, каковым является любое соотношение.

В качестве пищи для размышлений - вполне подходит.

[9_npoTuB]

...
Если материя не двигается - время не является характеристикой материи?
...
Нет движения - нет времени?
...

...
Если наблюдаемая материя будет находиться в состоянии абсолютной обездвиженности, то время для неё не будет иметь значения.
...

Вот когда в пространстве будет всего-навсего один объект, вот тогда движения и не будет, хотя не исключаю движение внутри самого объекта, если этот объект не является минимально возможной частицей материи.
Т.к. все вновь прибывающие, как я понял, не читают всей темы, то повторяюсь:
[spoil]

Время всего навсего абстрактное понятие, его действительно не существует как объекта вселенной. Время - это обычный отсчёт по порядку, не более того. А отсчёт можно вести действительно с разными промежутками между каждым порядковым элементом (номером, числом, цифрой? как привычно людям).
Вы вообще отдаёте себе отчёт в том, как возникало понятие времени? Людям просто надо было как-то адаптироваться к природе (природе адаптироваться к природе ) и они заметили, что всё происходит циклами. Самый простой цикл-это конечно же день и ночь (в купе представляющие 1 оборот планеты Земля вокруг своей оси). А дальше скорее всего начали отмечать циклы по Луне, после определились с годом. А уж дробёжка на дни недели, месяцы, часы, минуты, секунды была гораздо ближе к нашему рождению, чем вам кажется. Никто раньше и не считал доли секунды для того, чтобы выиграть на финише, всё это как было относительной ерундой, так и осталось, только типа современные технологии требуют такой мелочи в отсчёте, потому и пользуются люди, что удобно и практично. Т.е. иными словами время-это инструмент для труда человека.
По поводу скорости - ещё проще: как и было сказано кем-то выше, скорость и время - одно и тоже, что верно, потому как скорости без отсчёта (времени) узнать не удастся. И измерить скорость можно лишь в том случае, если есть "жёсткая" привязка, т.е. материальная, что обычно называется точкой отсчёта. В современном мире конечно же пользуются различными приборами для замеров скоростей, но, в открытом космосе (особенно в ограниченном пространстве, где отсутствуют видимые объекты для привязки), все они весьма бесполезны. Так же как и эталонный метр. Скорость, опять же, абстрактное понятие, потому как зависит от того, где находится точка отсчёта. А т.к. во вселенной все объекты постоянно находятся в движении, то каждый из этих объектов будет обладать: (кол-во скоростей)=(все объекты во вселенной)-(1).

[/spoil]

[itsmynik]

Если для кого то времени нет,так о чем тогда разговоры вести.Нет так нет,все свободны.
Спор окончен,зачем трогать определение ?И тем более суть...

[Вадим ДЯГИЛЕВ СПб]

....... 6. Нужна внятная, понятная, безукоризненно Логически выстроенная непротиворечивая формулировка этого Фундаментального Выдуманного Условного Понятия Время. Надо найти Физический Смысл того, что вложено в это Условное Понятие, а не ссылаться на непонятные формулировки, и не посылать "непонятливых" заниматься "сельским хозяйством".

В общем и целом согласен с определением понятия времени, данным Виктором Катющик. Но если оно в такой форме трудно переваривается, попробую написать упрощённую формулировку с раскрытием сути явления.

Время - это изменение состояния объекта (тела).

Как следствие: если изменений нет, нет и времени. Чем быстрее происходят изменения, тем быстрее течёт время, и наоборот.

Мы воспринимаем время нашим сознанием, в первую очередь, через наше тело, потому что для нас, людей, основной объект (самый-самый близкий) это - наше физическое тело. Тело состоит из элементов земли и меняется по биологическим законам, определяемым положением Земли относительно Солнца. Поэтому, основным ориентиром для нас, людей, определяющим изменения нашего тела, и является положение Земли относительно Солнца (и Луны, как ближайшего космического объекта, так же влияющего на биологические изменения нашего тела).

Базовой единицей измерения времени для человека есть "день" (сутки, один оборот солнечного диска на небосводе).
Далее по значимости для изменений тела идёт месяц - один оборот Месяца (Луны) вокруг Земли.
И следующим - год, отмечающий один оборот Земли вокруг Солнца.

Это в общем и целом о физической сути времени.
P.S. Есть небольшая разница между понятием времени и ощущением времени. Ощущение времени зависит от того, на какую именно форму настроена нервная система наблюдателя.

К администрации форума: Так как тема "Терминология и определения" закрыта, а сообщение, на которое идёт цитата выше, не относится к первоначальной теме о видео, создал отдельную тему. Что с ней делать дальше - на Ваше усмотрение

На мой взгляд, ВРЕМЯ – есть параметр дления, существования объекта, в период которого происходит реализация потенциала объекта для того, чтобы он стал быть. Кончился внутренний потенциал для существования объекта, закончилось и время, которое обозначало собой дление существования этого объекта. «Изменение состояния» – то уже следствие (к примеру, старение). Единицы измерения времени – это условная величина. Искривление времени не возможно. Время можно ускорять и замедлять - всё зависит от интенсивности использования потенциала внутреннего ресурса для существования (красноречивый пример, сюжет из песни «Костёр» гр. Машина Времени). Ещё заметил такой нюанс, «С увеличением информационного взаимодействия объекта с окружающей средой, время в субъективном ощущении стремиться к нулю» (вспомните свою поездку в поезде, когда нет собеседника, время течёт изнурительно медленно, но при интересном собеседнике время летит быстро).

[V_Nick]

(вспомните свою поездку в поезде, когда нет собеседника, время течёт изнурительно медленно, но при интересном собеседнике время летит быстро).

Т.е если мы полетим куда-нибудь на ближайшую звезду и в течении 100 лет полета будем постоянно разговаривать друг-другом, смотреть фильмы и читать книги с перерывом на сон, то мы не заметим как состаримся и умрем?