liman05 писал(а):arik1959 писал(а):Это не обсуждается!
Я с вас балдю...чесслово.
Обсуждается ВСЕ, особенно в нашей стране
Но ведь я же просил #24
Ладно, вам плодотворного обсуждения.
Я это не обсуждаю (сливаюсь)
liman05 писал(а):arik1959 писал(а):Это не обсуждается!
Я с вас балдю...чесслово.
Обсуждается ВСЕ, особенно в нашей стране
Гомонова Александра писал(а):Логическое построение - это подобно цепи, где каждая деталь связана с другими воедино в одно целое . Существование этой цепи и есть доказательство ПРАВИЛЬНОСТИ ЛОГИЧЕСКОГО ПОСТРОЕНИЯ. МЕТОДЫ ЛОГИЧЕСКОГО ПОСТРОЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ АБСОЛЮТНО ЛЮБЫМИ, ВАЖНО придерживаться ПРАВИЛЬНОГО ВЕКТОРА - направления, и подтверждением правильности будет КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Например: Вы собрались идти в контору, которая находится в центре села. Можно прийти в контору разными путями: можно по улице, можно по тропинке, можно огородами, главное придерживаться направления и будет результат - Вы пришли в контору.
Гомонова Александра писал(а):Правильность направления ВЕКТОРА (не ложный путь) - цепь событий ( иногда и ложных) , но в целом ведущих к истине, единственно правильному(не ложному) результату.
Гомонова Александра писал(а):Чтобы прийти в контору исходим из 2 вариантов: Первый, когда мы уже знаем, где она находится и идём ,естественно, самым коротким путём , например по дороге. Второй вариант( самый распространенный)- метод проб и ошибок, найти не зная , где она находится. Можно спросить у людей, или интуитивно, зная порядок расположения административных зданий (как правило)что это где -то в центре села, или вообще пойти наугад. Контора (истина) существует, независимо от того, какими путями мы к ней прийдем.
Пожалуйста, применяйте умное слово квадра, с применением ума, а не с аппаратом "Гы-Гы" и, желательно, к месту...Множество векторов и говорит о том, что растет вариативность решений и, стал-быть сомнительной истинности.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):liman05 писал(а):всегда мучил вопрос- а кто задает сей вектор и насколько он истинен? А туда ли надо нам всем? Кто определит ложность/не ложность пути, какова истинность предполагаемых или измеряемых событий и что есть результат? Это истина равная Богу или это наше предположение об истинности?
1) Кто задаёт вектор? Оглянитесь. Вы задаёте вектор. Я задаю вектор. Дядя Ваня задаёт вектор... Вектора задаёт кто угодно. Тот, кто может их задавать. Может и хочет. Это живые разумные особи.
Истину не надо путать результатом. Результат может быть как истинным, так и НЕистинным, но тоже будет результатом. Мы можем успешно финишировать, но на другом стадионе....в другой стране.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):2) Насколько он истинен? Мы можем это понять только после результата: после того, как пришли по этому вектору и поняли, туда ли мы пришли: туда, куда хотели или туда, куда нам нужно? Этот как кот Шредингера в мешке: пока его не откроешь, не узнаешь: истина там или нет.
Именно это я и хотел сказать.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):3) Туда ли нам надо? Когда вы заходите в туалет, вы уверены, что вам точно надо в туалет или не уверены? Аналогия грубая, но наглядная!
Мы можем ошибаться? Можем. Нас устроит стадион в нашей стране, когда все бои идут в Корее? Устроит - делать ваще ничо не надо...даже мильдоний пить не надо.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):4) Кто определит? Мы сами и определяем...
Конечно! Но, истинность не приходит, порой, и через тысячелетия после результата.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):5) Какова истинность? Узнаем, как получим результат...
Это зависит от целей, которые ставили.Если наша цель была не победа, но участие, тогда пофиг на результат ваще...Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):6) Что есть результат? Конец - делу венец! Кстати, отрицательный результат - это тоже результат! Это ОПЫТ! А с опытом набираешь СКИЛ!
Мы можем сказать о Боге только то, что он есть и он создатель Вселенной, уже потому, что иной другой логической концепции придумать невозможно в понимании сотворения мира из ничего.Скзать-то мы можем, но действовать абсолютно верно, может только Абсолют.Мы имеем мотив - стать богами, имеем цель, имеем средства и ЗАКОНЫ.И истины мы-таки можем постигать, но истины нашего уровня, которые формируют наши мотивации.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):7) Это наше предположение об истинности. Мы не можем ничего сказать о Боге, пока сами не станем Богами. Мы не можем ничего сказать о Пространстве, пока сами не станем Пространством. Мы не можем познать истину, пока сами не станем Истиной! Логично? Ну логично или нет? Логично!!!
Вам бы очень не мешало ею воспользоваться, поскольку именно эта бритва отсекает излишние сущности все, кроме Бога. И, напомню, что Оккам придумал сей принцип не в качестве аксиомы, но в качестве презумпции, а Логическая цепочка с участием Бога выстроена быть не может в принципе, поскольку, когда Он создавал Вселенную, не было ни времени, ни материи, ни логики...Логические цепочки стали возможны тогда, когда появилась причинно-следственная связь, которая и ознаменовала появление вещества.Без ПСС вешества бы не было. Бог. вполне себе может справиться с этой мелочью...Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):liman05 писал(а): Мы можем сказать о Боге только то, что он есть и он создатель Вселенной, уже потому, что иной другой логической концепции придумать невозможно в понимании сотворения мира из ничего.
Вот видите! Вы не можете придумать логической цепочки в понимании сотворения мира из ничего. Поэтому для этого вам приходится придумывать новую сущность - Бога. Или Богов. А зачем плодить лишние сущности? Давайте побреемся бритвой Оккама.
Не забываем, что мир состоит из процессов.Они все конечны. Бесконечных процессов нет.А самая алогичная сентенция, строить из конечного, бесконечное.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Всё ведь можно проще рассудить. Если логически мир не мог возникнуть из ничего, значит мир просто существовал ВСЕГДА. Логично? Логично! И Богов тогда никаких не нужно. Просто ВСЕГДА существующий мир. Откуда взялся этот ВОЛШЕБНЫЙ Бог? Зачем он нужен? Он не логичен. Ибо мы его просто взяли и придумали, но мы его не наблюдаем. Мы наблюдаем только ЭТОТ мир! Этот мир никто не создавал и соответственно никто и не сможет его уничтожить. Мир не сотворим и не уничтожим. Просто имеем то, что имеем - то, что наблюдаем и что ощущаем
Почему позже? Как в Унесенных ветром- я подумаю об этом завтра? Это чисто дамская способность включать мозг по требованию, а не на постоянное его применение.Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Да, возможно мы и ошибаемся, но по крайней мере мы будет рассуждать логично и твёрдо стоять на ногах: существует то, что ощущается! С иллюзиями будем разбираться позже... по ходу познания и детализации - что и как там существует и что из этого - иллюзия...))) А что - мираж.
Anrie01 писал(а):Я тоже не могу представить мир без Творца, хотя и самого Творца понять не могу так же...
Для меня у любой программы должен быть программист. И если даже работающая программа сама "творит" по ходу развития событий, то у нее все равно есть "начало". И опять же, ничего не мешает эту программу корректировать из вне, прямо во время ее работы.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живой Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей‐то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
liman05 писал(а):Anrie01 писал(а):Я тоже не могу представить мир без Творца, хотя и самого Творца понять не могу так же...
Для меня у любой программы должен быть программист. И если даже работающая программа сама "творит" по ходу развития событий, то у нее все равно есть "начало". И опять же, ничего не мешает эту программу корректировать из вне, прямо во время ее работы.
Все очень просто.Мы развиваемся и сможем придти в то состояние, когда станет возможным управление сингулярностью, где будущее становится прошлым, а настояще будущим. Ведь, в сингулярности времени нет. Наш творец, это мы сами... мы сами себя придумали и родили...но в будущем, которое прошло.И нам об это говорилось- И Он во мне, и я в Нем...одновременно.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живой Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей‐то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
Гомонова Александра писал(а):Думаю, как бы человек не был близко к Богу, он никогда не приблизится к Богу. НИКОГДА не заменит БОГА , и БОГ ВЕЧЕН.
Гомонова Александра писал(а):"... И сказал Бог : сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему ; ."То есть человек - богоподобен, состоит из миллиардов клеток, но если взять даже очень тонкую иглу и кольнуть ею в тело, то больно станет сразу и всему организму. Человек чувствует каждую свою клеточку, части тела и все тело. Следит за его самочувствием..Примерно это и есть Бог. Высшие силы дают очень мало информации о себе. Экстрасенсы в основном имеют дела с душами, сущностями низших уровней
Гомонова Александра писал(а):Логическое построение - это подобно цепи, где каждая деталь связана с другими воедино в одно целое . Существование этой цепи и есть доказательство ПРАВИЛЬНОСТИ ЛОГИЧЕСКОГО ПОСТРОЕНИЯ.
Гомонова Александра писал(а):О, верные мне спутники?! Я рада, что вы УЖЕ здесь. У меня много информации для вашего ОБСУЖДЕНИЯ. Присоединяйтесь. Хватит вам грызть резину с яблоками ! ВРЕДНО!!!
Anrie01 писал(а):liman05 - не соглашусь с вами, что мы родили себя сами. Любому процессу необходимо "НАЧАЛО". В религии это "начало" именуется Творцом. Повествование религии о том - что Творец у Вселенной ОДИН, что после телесной смерти человека на планете, будет продолжение (вечность), но не у всех. Только у тех, кто вел себя "достойно". Речь не идет о том что мы сами себя создали, этого в религии нет.
Я не могу осмыслить именно самого Творца.
Смысл в том, что древо жизни мы должны сами взрастить и вкусить от него, чтобы жить вечно. Древо жизни, как я понимаю, это способность порождать живое из неживого. Мы еще не умеем это делать, равно как и не умеем различать жизнь от НЕ жизни.Материю от пустоты. Буддисты учатся постигать пустоту уже тысячи лет(Мне все хотелось представить - что такое хлопок в ладоши одной рукой).Нам тоже, пора начинать ..постигать квадру -ДОБРО-ЗЛО,ЖИЗНЬ-СМЕРТЬ(пустота)И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Гомонова Александра писал(а):Думаю, как бы человек не был близко к Богу, он как электрон - притягивается, но никогда не приблизится к ядру, к Богу. НИКОГДА не заменит БОГА , и БОГ ВЕЧЕН.
liman05 писал(а):Бог не вечен...
У него есть возможность быть вечным
arik1959 писал(а):liman05 писал(а):Бог не вечен...
Если вы считаете, что быть пьяным и иметь возможность быть пьяным, это одно и то же, то вам можно только позавидовать...arik1959 писал(а):liman05 писал(а):Бог не вечен...
У него есть возможность быть вечным
?
liman05 писал(а): А кто вам дал право, говорить от лица разума? Вы его представитель? Покажите хоть часть разума, тогда....
arik1959 писал(а):liman05 писал(а): А кто вам дал право, говорить от лица разума? Вы его представитель? Покажите хоть часть разума, тогда....
Разум успешно побеждён. Представители отсутствуют (полностью уничтожены). Ничё не видно. Пустотаааа...
liman05 писал(а):Если вы считаете, что...
Гомонова Александра писал(а):"...Согласна с liman05 , что здесь на Земле люди созданы для совершенствования через реинкарнации(даётся несколько жизней , воплощений), одной жизни для совершенствования ,конечно, мало.
Из всей полупьяной белиберды, отвечу лишь на этот вывих...Напоминаю, что в Православии существует- Бог Отец, Бог Сын и Святый Дух ( не путать с Вхвоствдусенышем)- это святая Троица. Она невозможна, как Учение, если не будет ПОСЛЕДОВАТЕЛЯ. Как ни крути, квадра. Все по Православным канонам. А в Ведичестве тоже есть своя квадра, но в ересь впадать не стану. Насчет бритвы, я уже ответил.Читайте, если грамоте умеете...Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):[
Не надо врать. Вы не православные - вы квадрославные Вас квадра прославила, а не Правь! Вот и черпайте из своей четвёрки силу!
liman05 писал(а):Начало было и с этим трудно спорить. Творец у нас один и сразу же возникает вопрос - а кто создал Его? Мы же его и создали. Не забываем, откуда мы вышли и что у нас есть все , чтобы стать богами.
liman05 писал(а):Смысл в том, что древо жизни мы должны сами взрастить и вкусить от него, чтобы жить вечно. Древо жизни, как я понимаю, это способность порождать живое из неживого. Мы еще не умеем это делать...
Не самим. Свами. Свами (с ними) Шри Чинмой. (шучу) [/offtopic]liman05 писал(а):уже Самим
Anrie01 писал(а): сортирует на достойных и не достойных
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей