Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Рассуждения на различные темы
andrej2016
Пользователь
Сообщения: 20
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 18:31
Репутация: 0

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение andrej2016 »

Читаем внимательно первый закон Ньютона
andrej2016
Пользователь
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 18:31
Репутация: 0

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение andrej2016 »

Или по Вашему кто-то к фотону двигатель приделал. Скорость света постоянна из-за того что есть сила которая разгоняет до этой скорости и такая же сила ей противодействует. Эти силы создает БГП.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Insider »

andrej2016 писал(а):Читаем внимательно первый закон Ньютона

Читайте-читайте! Вам будет полезно! Меньше будете ахинею нести.
И не думайте, что тут всем можно запросто лапшу навешать на уши.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Insider »

andrej2016 писал(а):Или по Вашему кто-то к фотону двигатель приделал.
Эти силы создает БГП.

Бла-бла-бла!
Доказательство или трепло!
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Отец Пигидий писал(а):Какова масса фотона? Для движения с постоянной скоростью силы не нужны, читайте внимательно законы Ньютона.

При условии, что на тело не действуют другие силы.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 37
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение AnLik »

:!: [glow=red][highlight=red]Ребята, либо продолжаем заниматься тем, о чем написано в названии темы и перестаем "сраться", либо я закрываю этот балаган.[/highlight][/glow] :!:
andrej2016
Пользователь
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 18:31
Репутация: 0

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение andrej2016 »

Во вселенной нет отсутствия сил. Если тело покоится или двигается с постоянной скоростью то это результат равного действия сил, сумма сил равна нулю.
Геннадий_С

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Геннадий_С »

Последний раз редактировалось Геннадий_С 06 фев 2017, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение depths »

Геннадий_С писал(а):video url at current time
[spoil]https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZZohfcmkGps#t=1064[/spoil]

Ссылка не рабочая. Поправьте.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Евгений Грызунов »

andrej2016 писал(а):Читаем внимательно первый закон Ньютона

И.. Идиотский вопрос "И-и-и"
Я так понимаю есть опровержение? Или среди нас (в нашей среде) есть тот, кто создал Олимп, раннее чем время создало сметных ... :lol: :lol: :lol:
Поделись, высшее существо, знанием :lol: :lol:
без обид :)
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение depths »

Возникла мысль посчитать распределение плотности для ситуации отталкивания. Вот какая-то она не стандартная вырисовывается...
ZDRASTY
Пользователь
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 16:39
Репутация: 7

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение ZDRASTY »

Возьмём два объекта Z и S. Z имеет массу и размер равные планете Земля. S имеет массу и размер равные Солнцу. Из центра Z проведём две прямые под углом 90 градусов.
Изображение
Объект S приложим к этим прямым так, чтоб эти прямые стали касательными к поверхности S. Точки соприкосновения назовём a и b.
Изображение
Прямая aS является радиусом объекта S = 695 700 000м.
Изображение
У нас получился квадрат ZaSb. Диагональ квадрата будет являться расстоянием между центрами объектов Z и S.

Расстояние между Z и S (Диагональ квадрата)
d = √2*a
ZS = ab = √2*Za = √2*695700000 = 983868375,34 м

Высчитаем Гравитацию между Z и S
F = G*m1*m2/r^2
масса Z (Земля) - m = 5,97E+24 кг
масса S (Солнце) - M = 1,99E+30 кг
гравитационная постоянная - G = 6,67E-11 м3/(кг*с2)
Расстояние между Z и S (Диагональ квадрата) - r = 983868375,34 м
F = G*m*M/ab^2 = 6,67E-11*5,97E+24*1,99E+30/(983868375,34^2) = 818745458409178000000000000 Н

Вот интересно, какую часть всего пространства вокруг объекта Z перекроет наш объект S. То есть, часть всего пространства будет перегорожена объектом S. Если мы узнаем какая это часть, то можно будет утверждать что на определённую часть объекта Z с противоположной стороны давит БГП. Посчитаем площадь сферы с радиусом Za. И отдельно посчитаем площадь поверхности шарового сегмента. Определим соотношение этих двух площадей.

Площадь сферы с радиусом Za
S = 4*π*R^2 = 4*π*Za^2 = 6082099264796400000 м^2
Площадь поверхности шарового сегмента
S = 2*π*R*h = 2*π*ab*(aS-(ab/2)) = 1259644001589050000 м^2
Соотношение площадей
(1259644001589050000*100)/6082099264796400000 = 20,71067812 %

Во. А теперь высчитаем 20% от поверхности объекта Z.
радиус Z (Земля) = r = 6371000 м

Площадь поверхности Z
S = 4*π*R^2 = 4*π*6371000^2 = 510064041076760 м^2
20% от площади поверхности Z
510064041076760/100*20,71067812 = 105637721746411 м^2
Сколько Гравитации давит на 1 м^2
818745458409178000000000000/105637721746411 = 7750502802158,33 Н/м^2


БГП = 7750502802158,33 Н/м^2 ???


А если отодвинуть Z подальше от S? Массы известны, расстояние высчитать....
Например: Из центра Z проведём две прямые под углом 60 градусов.
Изображение
Объект S приложим к этим прямым так, чтоб эти прямые стали касательными к поверхности S. Прямая aS является радиусом объекта S = 695 700 000м. У нас получился равнобедренный треугольник Sab. Высчитаем основание равнобедренного треугольника.

Основание равнобедренного треугольника
ab = 2*A*sin(a) = 2*695700000*sin(120) = 807862401,71 м

Поскольку у треугольника Zab стороны Za и Zb равны, угол между ними равен 60 градусов, то данный треугольник Zab равносторонний.
Za =Zb = ab = 807862401,71 м

Теперь для получения расстояния от Z до S, высчитаем высоту обоих треугольников.
Изображение
Высота равнобедренного треугольника от S
Sh = √(a^2-(b^2/4)) = √(Sa^2-(ab^2/4)) = 566425701,20 м
Высота равнобедренного треугольника от Z
Zh = √(a^2-(b^2/4)) = √(ab^2-(ab^2/4)) = 699629362,65 м
Расстояние между Z и S
ZS = Sh+Zh = 1266055063,84 м

Теперь считаем гравитацию.
масса Z (Земля) - m = 5,97E+24 кг
масса S (Солнце) - M = 1,99E+30 кг
гравитационная постоянная - G = 6,67E-11 м3/(кг*с2)
Гравитация ZS
F = G*m1*m2/r^2 = G*Z*S/ZS^2 = 494444689857514000000000000 H

Как и в первый раз, рассчитаем соотношение площади сферы с радиусом Sa к площади поверхности сегмента.
Площадь сферы
S = 4*π*R^2 = 4*π*Za^2 = 8201330051833330000 м^2
Площадь поверхности шарового сегмента
S = 2*π*R*h = 2*π*ab*(ab-Zh) = 549384941062460000 м^2
Соотношение площицей
(549384941062460000*100)/8201330051833330000 = 6,698729811 %

Высчитаем 6,7% площади объекта Z
радиус Z (Земля) - r = 6 371 000 м
Площадь поверхности Z
S = 4*π*R^2 = 4*π*6371000^2 = 510064041076760 м^2
6,7% от площади поверхности Z
510064041076760/100*6,698729811 = 34167811973668 м^2

Что у меня большие подозрения что Гравитация стала меньше давить на 1 м^2. Надо срочно считать.
Сколько Гравитации давит на 1 м^2
Гравитация ZS / 6,7% от площади поверхности Z = 494444689857514000000000000/34167811973668 = 14471066811025,60 Н/м^2


Почему?!!! :shock: БГП давит в сторону S с силой 14471066811025,60 Н/м^2 ?????
Но мы ведь отодвинули объект Z всего на 282186688 метров. А сила гравитации на 1 квадратный метр увеличилась на 6720564008867,29 Н.

ПОЧЕМУ ТАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ??? НЕ ПОЙМУ!!!! Может где то я ошибся в расчётах?? Может вообще не правильно считал?? ПОМООООГГИИИИИИТТТТТЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение depths »

Чесговоря не понял мысль, о чём стока многа букаф?
ZDRASTY
Пользователь
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 16:39
Репутация: 7

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение ZDRASTY »

depths писал(а):Чесговоря не понял мысль, о чём стока многа букаф?

Ну как же? Приталкивание массами со всех сторон. Землю Приталкивает к Солнцу. Я попытался расчитать силу Приталкивания на 1 метр поверхности Земли.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Insider »

ZDRASTY писал(а):Почему?!!! :shock: БГП давит в сторону S с силой 14471066811025,60 Н/м^2 ?????
Но мы ведь отодвинули объект Z всего на 282186688 метров. А сила гравитации на 1 квадратный метр увеличилась на 6720564008867,29 Н.

ПОЧЕМУ ТАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ??? НЕ ПОЙМУ!!!! Может где то я ошибся в расчётах?? Может вообще не правильно считал?? ПОМООООГГИИИИИИТТТТТЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!

Пока одно маленькое замечание.
Вы берете силу, действующую в направлении S и делите её на площадь.
Это было бы справедливо, если бы площадь была плоская, а направление силы было бы перпендикулярно этой плоскости.
Но у вас не плоскость, а сферический сегмент.

И еще один момент.
Вы рассматриваете зону перекрытия Вселенной как для точки.
В вашем случае эта точка находится в центре Земли.
Но все же Земля это не точка.
Вот иллюстрация. Для наглядности я сделал Землю побольше.
Например, в точке А (на поверхности Земли) угол перекрытия Вселенной будет уже другой, нежели в центре Земли.
003.gif
003.gif (4.29 КБ) 554 просмотра
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Апну тему.

Принцип расчёта БГП довольно прост.
Идея вот в чём:
Если БГП не в состоянии удержать массивное тело, то оно распадётся.

Поэтому, нам необходимо найти, самое массивное тело в известной вселенной.
Если БГП способно удержать этот объект в стабильном состоянии, то по крайней мере, оно должно превышать значения гравитационной напряженности, на поверхности тела.

Замечание: существующая теория гласит, что масса звезды не может превышать 120-150 солнечных. Иначе непонятно, как звезда остается стабильной.

Собственно это и подтверждает доминирующая теория. Но в этом и часть проблемы. Непонятно как считают массу в этом случаи астрономы? Нет ли там руки релятивистов, накладывающие какие либо ограничение на массу? Почему 120-150 масса, ответа я так и не нашёл.
Мне удалось найти самый крупный астрономический объект Вселенной, он отмечен в звездных каталогах номером 3C 345 . Зарегистрирован в начале 1980-х годов. Этот квазар находится на удалении 5 млрд световых лет от Земли. Квазар имеет поперечную длину 78 млн световых лет. Несмотря на такое большое удаление от нас, объект при наблюдении видится вдвое крупнее, чем лунный диск.
Это не исключает тот факт, что может существовать ещё более массивное тело, но пока на сегодня это Квазар
К сожалению, масса этого объекта неизвестна. Во всяком случаи я не нашёл.
Но, есть самая массивная звезда, известная науке на данный момент, расположена в эмиссионной туманности NGC 2070 (Туманность «Тарантул») её масса составляет 265 масс Солнца;
Странно но она превышает выше указанные значения.
256 масс Солнц
Звезда R136a1
[spoil]Изображение[/spoil]
Солнце
Плотность Солнца: 1.622 x 105 кг/м3
Масса: 1.98892 х 1030 кг
Диаметр: 1,391,000 км
Радиус: 695,500 км
Гравитация на поверхности Солнца: 27.94 g
Объем Солнца: 1.412 х 1030 кг3

27.94 g х 256 = 7152,64 g - это и есть минимальное значение.
Это приблизительно сильнее гравитации Земли в 7168 раз
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Kroll »

Александр писал(а):Если БГП не в состоянии удержать массивное тело, то оно распадётся.

А что значит распадается? Не делает ли это бесконечность не бесконечной? Истинная бесконечность может удержать любую массу, разве нет?
Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 37
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение AnLik »

Kroll писал(а):
Александр писал(а):Если БГП не в состоянии удержать массивное тело, то оно распадётся.

А что значит распадается? Не делает ли это бесконечность не бесконечной? Истинная бесконечность может удержать любую массу, разве нет?

Бесконечное количество вещества не дает бесконечность напряженности, это заблуждение, ибо с расстоянием напряженность у каждой частицы падает, но прирастает их количество. И что-то мне подсказывает, что прирост количества источников напряженности и их частное убывание воздействия при перемножении могут дать единицу. Было бы весьма символично)) Но нужно считать
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Kroll »

AnLik писал(а):с расстоянием напряженность у каждой частицы падает, но прирастает их количество

Это в случае радиального распространения. А в случае фокального наоборот. А для 0 градусов будет неизменна.
Геннадий_С

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Геннадий_С »

https://youtu.be/hK9w7Vh90O8
Это видео кто-нибудь может как-то прокомментировать, пояснить (про полосу и графики) ?
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Kroll »

Геннадий_С писал(а):про полосу и графики

Блин, он понял. А я то нет :(
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Kroll писал(а):А что значит распадается? Не делает ли это бесконечность не бесконечной? Истинная бесконечность может удержать любую массу, разве нет?

Смотрите.
Пространство бесконечно
Материи в пространстве бескончено
Но если мы рассматриваем количество вещества в произвольном объёме. Тот тут значение среднее по вселенной.
Оно всегда будет среднее, так как все тела "стараться" занять место с меньшей напряженностью.
Мы это можем наблюдать на макро объёме.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Геннадий_С писал(а):https://youtu.be/hK9w7Vh90O8
Это видео кто-нибудь может как-то прокомментировать, пояснить (про полосу и графики) ?

http://samlib.ru/img/k/katjushik_w_g/gr ... cia-19.jpg
Вот про этот график он говорит
По Х Это расстояние Y сила
Объект сопоставления, этот тот объект который участвует в расчетах.
В расчете БГП - это самый крупный объект
Лепесточек - это кривая :)
Х - это полоса
Но если я правильно его понял
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Kroll »

Александр писал(а):Смотрите.
Пространство бесконечно
Материи в пространстве бескончено
Но если мы рассматриваем количество вещества в произвольном объёме. Тот тут значение среднее по вселенной.
Оно всегда будет среднее, так как все тела "стараться" занять место с меньшей напряженностью.
Мы это можем наблюдать на макро объёме.

Но это мы говорим только об средних областях искажения. Мы ни чего не можем заявлять об неискажённой величине.

Я лишь могу сказать, что от удалённого комплекса вещества идёт фокальное распрстранение увеличивающее напряжённость с увеличением расстояния по r^2/1, а каждый отдельный его элемент рассеивает радиально поле и его частная напряжённость уменьшается с расстоянием по 1/r^2. Вместе они выродятся в еденицу и в итоге величина напряжённости не искажённого БГП будет равна производимой бесконечной массой константе. А бесконечность всегда больше чем что либо. Итого, мы имеем средние по зарегистрированной части вселенной размеры планет и средние размеры искажённых областей БГП. При этом, мы не знаем причин того, что они вот именно таких размеров и не больше. Имея всё это, бесконечность масс нам по-прежнему не доступна для вычислений, а соответственно и производимая ей напряжённость поля. Мы можем считать только искажения БГП и размеры планет. Мы можем узнать, сколько мы откусили от чего-то, но не можем узнать сколько там ещё осталось.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Kroll писал(а):Но это мы говорим только об средних областях искажения. Мы ни чего не можем заявлять об неискажённой величине.

Что такое искажённая область и искажённая величина?
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

AnLik писал(а):... могут дать единицу. Было бы весьма символично)) Но нужно считать

Напряженность будет 1 ? Или .. ? :shock:
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Kroll »

Александр писал(а):
Kroll писал(а):Но это мы говорим только об средних областях искажения. Мы ни чего не можем заявлять об неискажённой величине.

Что такое искажённая область и искажённая величина?

Искажения базового гравитационного поля вокруг космических тел. В монографии это "разряженные области", где материя структурируется. Величина напряжённости неискажённого БГП это 0. Соответственно иные напряжённости - это результат его искажения. Надеюсь, понятно выразился.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Kroll писал(а):...

Искажения - это разрежение?
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Kroll »

Александр писал(а):Искажения - это разрежение?

Разряжение это для распределения вещества. А для напряжённости поля это искажение.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Расчёт значения БГП: методы и ошибки.

Сообщение Александр »

Если я правильно понял... про искажение... то...
Вам следует правильно воспринимать удалённый комплекс, а именно. Мы не когда не достигнем удаленного комплекса. Мы не можем замерить расстояние до удаленного комплекса. Поэтому мы не можем говорить о
Kroll писал(а): от удалённого комплекса вещества идёт фокальное распрстранение увеличивающее напряжённость с увеличением расстояния по r^2/1,
осталось.

Вы можете это употреблять только в обороте с частным полем.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя