скорость света константная?

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #31 Daniel » 23 мар 2019, 22:03

Anrie01 писал(а):В комп моделировании я не могу пока достичь нормального результата при передаче заряда от атома к атому по вашей версии.
Что Вы не можете, капнуть в наполненный доверха стакан и убедиться, что пролившаяся вода не будет той самой каплей? Если Ваша модель такое не допускает - выкидывайте Вашу модель (лишний шарик впихнули в систему - значит другой выпихнется).
Anrie01 писал(а):Если я фонарем свечу напрямую в глаз, то как вы сказали - вброшен в ЭВ и выброшен в сетчатке. А если фонарик светит в сторону от глаза, то по мимо вбрасывания и выбрасывания в ЭВ что то есть еще, что отвечает за направление распространения света.
Если Вы прикоснётесь источником непосредственно к сетчатке, то это можно считать коротким замыканием, Вы спалите сетчатку в месте прикосновения.
Мы говорим о точечном источнике, он излучает во все стороны по сфере, с фонариком тоже самое, но на определённом удалении, Вы забыли про диффракцию и вторичные источники ввиде воздуха.


Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #32 men » 23 мар 2019, 22:04

arik1959 писал(а):Вы так и не выучили определение материи.

У меня своё определение Материи. Я привёл его выше.
Чем оно отличается от вашего?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #33 Daniel » 23 мар 2019, 22:07

Lerner писал(а):Ога! И кварков. И глюонов. И ещё кучи всякой херни, о которой ты даже не слыхал
И чей то ты про распад протона на нейтрон и позитрон не скопипастил? Оттуда же!

Мне и не обязательно знать про остальную херню (вашими же словами), если эта херня внутри заряда. Зачем Вы вынуждаете спрашивать в 3 раз, атом водорода состоит из электрозарядов, не так ли? (давайте без лирики).
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #34 Daniel » 23 мар 2019, 22:08

men писал(а):У меня своё определение Материи.
Вы, не могли бы повторить его?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #35 men » 23 мар 2019, 22:12

Daniel писал(а):Вы, не могли бы повторить его?

viewtopic.php?p=82734#p82726
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #36 Anrie01 » 23 мар 2019, 22:31

Daniel писал(а):Что Вы не можете, капнуть в наполненный доверха стакан и убедиться, что пролившаяся вода не будет той самой каплей? Если Ваша модель такое не допускает - выкидывайте Вашу модель (лишний шарик впихнули в систему - значит другой выпихнется).

Вы говорите о мгновенности передачи в ЭВ, и времени накопления порции с убыванием 1 / R^2. Соседи передают избыток друг другу, и соседям через них, и мгновенно всем вокруг до бесконечности сразу?
Для фонарика с заданным направлением светового потока этот алгоритм не работает.
И потом отдав, соседям свой избыток заряда, атом при этом свой избыток заряда теряет или нет, если к нему доп.подпитка не приходит?

Daniel писал(а):Мы говорим о точечном источнике, он излучает во все стороны по сфере, с фонариком тоже самое, но на определённом удалении, Вы забыли про диффракцию и вторичные источники ввиде воздуха.

Так в том то и загвоздка, что фонарик не светит во все стороны.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4456
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: скорость света константная?

Сообщение #37 arik1959 » 23 мар 2019, 22:31

men писал(а):У меня своё определение Материи. Я привёл его выше.
Чем оно отличается от вашего?

men писал(а):Материя – это совокупность трёхмерных физических объектов, находящихся в Пространстве, но физически не взаимодействующих с ним.

Оно не охватывает всю имеющуюся в пространстве материю.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #38 men » 23 мар 2019, 22:44

arik1959 писал(а):Оно не охватывает всю имеющуюся в пространстве материю.

Оно охватывает всю имеющуюся в Пространстве трёхмерную Материю.
Или у вас имеется какая ещё Материя в Пространстве?
sagenvi писал(а):…. как это определение соотносится с например т.н. магнитным полем в вакууме ?

А что, магнитное поле не является Материей?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #39 Daniel » 23 мар 2019, 23:05

men писал(а):Материя – это совокупность трёхмерных физических объектов, находящихся в Пространстве, но физически не взаимодействующих с ним.
Что такое физический объект? Что такое физическое взаимодействие?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #40 Daniel » 23 мар 2019, 23:07

Lerner писал(а):
Daniel писал(а):атом водорода состоит из электрозарядов, не так ли? (давайте без лирики).
Нет.
Тогда, пройдите к дуррам. Так как экспериментально доказано, что атом состоит из электрических зарядов.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #41 men » 23 мар 2019, 23:13

Daniel писал(а):Что такое физический объект?

Физический объект – это реально существующий в природе объект, охарактеризованный физическими величинами.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #42 Daniel » 23 мар 2019, 23:17

Anrie01 писал(а):Вы говорите о мгновенности передачи в ЭВ, и времени накопления порции с убыванием 1 / R^2. Соседи передают избыток друг другу, и соседям через них, и мгновенно всем вокруг до бесконечности сразу? Для фонарика с заданным направлением светового потока этот алгоритм не работает. И потом отдав, соседям свой избыток заряда, атом при этом свой избыток заряда теряет или нет, если к нему доп.подпитка не приходит?
Дискуссия была начата вообще-то с бассейна с водой как с некой аналогии, естественно, вода и свет это не одно и то же, я лишь показал, что то, что излучается не обязано никуда двигаться, а то что принимается, вовсе не обязано быть оригинальным зарядом.
Давайте уже договоримся, мгновенно это очень быстро, за миг, где миг это некоторое время.
Я не понял, что именно для фонарика не работает, всё работает, только зона освещённости сформирована рефлектором, на большом расстоянии это по прежнему точечный источник. Атом не теряет заряды, если Ваш фонарик на батарейке, то количество электровещества в батарейке уменьшается, и пока есть заряд в батарее - он светит (конвертирует ЭП заряда в свет и вбрасывает в общее ЭВ).
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #43 Daniel » 23 мар 2019, 23:22

Lerner писал(а):А не ты ли с месяц назад втирал что атом ваще ни из чего не состоит. Заврался :lol:

Сообщение #148 Daniel » 13 ноя 2017, 00:33
Атом, для простоты, атом водорода состоит из 2 электрических зарядов, в полном соответствии определению и логике - электрические заряды находятся в устойчивой структуре, которая и обеспечивается электрическим полем, планетарности не доказаны, отрицательные и положительные сущности противоречат здравому смыслу.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #44 Daniel » 23 мар 2019, 23:33

men писал(а):Физический объект – это реально существующий в природе объект, охарактеризованный физическими величинами.
Почему бы не написать по русски - природный объект? Что такое физическими величинами? Чем именно характеризуется природный объект?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #45 Daniel » 23 мар 2019, 23:39

Lerner писал(а):Заряд это?
В структуре - шар, сферойд, слой и т.д. с радиусом взаимодействия R имеющий электрическую плотность р. Вне структуры - существующая мгновение порция ЭВ, также описываемая радиусом взаимодействия и ЭП (подразумевая уже условную сферу, порция может быть любой формы).
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #46 Anrie01 » 24 мар 2019, 09:24

Daniel писал(а):
Lerner писал(а):Заряд это?
В структуре - шар, сферойд, слой и т.д. с радиусом взаимодействия R имеющий электрическую плотность р. Вне структуры - существующая мгновение порция ЭВ, также описываемая радиусом взаимодействия и ЭП (подразумевая уже условную сферу, порция может быть любой формы).

Правильнее было бы сказать, что заряд по Рыбникову - это разница в плотности электро вещества (поля), внутри атома, и снаружи от него. И по науке указать на величину этого заряда в электронвольтах, или кулонах. Указать, что это значение фиксированное, а не хаотичное.
И останется подумать над тем, чем сформирована эта граница.
Обьяснить, почему наука считает, что зарядов всего 2, а Рыбников настаивает на том, что их 8. Обьяснить, почему попадая во внутрь друг друга , они не будучи дискретными, друг друга пропускают сквозь себя, и удерживают внутри, не смешиваясь в одно целое.

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #47 men » 24 мар 2019, 09:40

sagenvi писал(а):У Вас по определению получается что маг поле-трехмерный физ объект. Что это такое ? Это ерундистика.

“Ерундистика” это не дискретное, безмассовое Поле, занимающее весь объём бескрайней вселенной.
У меня любой кусок Материи дискретен до бесконечности.
sagenvi писал(а):И буит Вам почёт и уважение.

Это вообще не интересует.
Daniel писал(а):Чем именно характеризуется природный объект?

Размерностью.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #48 Anrie01 » 24 мар 2019, 09:43

Daniel писал(а):Дискуссия была начата вообще-то с бассейна с водой как с некой аналогии, естественно, вода и свет это не одно и то же, я лишь показал, что то, что излучается не обязано никуда двигаться, а то что принимается, вовсе не обязано быть оригинальным зарядом.

вода работает не мгновенно, а именно последовательно от молекулы, к соседней молекуле, и через голову она не прыгает. Мгновенности в воде нет и быть не может.
Daniel писал(а):Давайте уже договоримся, мгновенно это очень быстро, за миг, где миг это некоторое время.

Не сможем мы договориться, потому что у вас свет здесь, и сразу там, минуя последовательное движение. Я против этого.
Daniel писал(а):Я не понял, что именно для фонарика не работает, всё работает, только зона освещённости сформирована рефлектором

Вот именно, что мгновенно тут и там сразу не получилось. Раз дефлектор убрал свет от других направлений, и оставил только в каком то одном, то должно было быть какое то движение в сторону дефлектора, и остановка на нем.
Daniel писал(а):на большом расстоянии это по прежнему точечный источник. Атом не теряет заряды, если Ваш фонарик на батарейке, то количество электровещества в батарейке уменьшается, и пока есть заряд в батарее - он светит (конвертирует ЭП заряда в свет и вбрасывает в общее ЭВ).

Daniel, вы специально мутите вокруг да около что ли?
Спрашиваю прямо - как происходит передача ИЗБЫТОЧНОГО ЗАРЯДА соседнему атому ?
При этом заряд как жидкость переливается из водоема в водоем? Как газ перетекает из баллона в баллон?
КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ?
При этом атом свой ИЗБЫТОЧНЫЙ ЗАРЯД теряет при передаче?

Вы либо не можете сосредоточится на этом процессе, либо осознанно уклоняетесь от ответа. Упираться, что нет движения, и все сразу было тут и уже мгновенно там... Как что то мгновенно от сюда и сразу там может быть без последовательного движения туда?

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #49 men » 24 мар 2019, 11:51

sagenvi писал(а):Т.е. так называемые поля у Вас состоят из частиц, просто они пока не обнаружены ?

Не обнаружены или не существуют, не имеет значения.
По факту, Пространство никак не ограничивает Материю во внутренней дискретности.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #50 Daniel » 24 мар 2019, 13:53

Anrie01 писал(а):Правильнее было бы сказать, что заряд по Рыбникову - это разница в плотности электро вещества (поля), внутри атома, и снаружи от него.
Разница разницей, но у объекта есть ещё объём, понятное дело, что шар это идеализированный, для однородных сред, математический случай, чтоб было легче считать порции. В принципе, можно сделать и куб, это вопрос упаковки заряда, будет область с изменённой ЭП ввиде куба и это будет тоже заряд, и считать кубами, но при взаимодействиях удобнее использовать радиус взаимодействия.
Anrie01 писал(а):И по науке указать на величину этого заряда в электронвольтах, или кулонах. Указать, что это значение фиксированное, а не хаотичное.
Если по науке, то величина это протяжённость, а электронвольтов и кулонов в науке нет, заряд же может быть любым и его не нужно ничем ограничивать, тут Вы как раз хотите НЕнауку подкрутить (т.е. хотите говорить об реальных объектах, но при этом использовать вымышленные свойства, это неправильно и сработает только в пропорциях для частного случая).
Anrie01 писал(а):И останется подумать над тем, чем сформирована эта граница. Обьяснить, почему наука считает, что зарядов всего 2, а Рыбников настаивает на том, что их 8. Обьяснить, почему попадая во внутрь друг друга , они не будучи дискретными, друг друга пропускают сквозь себя, и удерживают внутри, не смешиваясь в одно целое.

Наука считает - это некорректно, если речь о положительных и отрицательных зарядах, то это автоматом уже не наука. С числом 2 и 8 Вы что-то путаете, 2 это 2 в первой, а 8 это 2 в 3, кроме этого допустимы и другие варианты: 1 это 2 в 0, 16 это 2 в 4, у Степаныча нет ограничений, просто 1 (2 в 0) это точка отсчёта, своего рода эталон и условность, которая совпадает с водородом нейтральным (дейтерием) в таблице элементов, иначе просто не математизируется вся таблица, а ограничений нет. Собственно и Бор постулирует 2 заряда на внешнем уровне и объясняет магнитным моментом, что по сути и есть диполь, в свою очередь, каждый такой заряд это новый диполь для уже своего уровня, отсюда и числа 2, 4, 8 и т.д. Про смешивание я уже писал, по всей видимости тут речь о сферойдных слоях (уровнях), опять же, для расчётов этого достаточно, ну а внутрь атома, понятное дело, никто не лазил, мы только можем судить о них по внешним проявлениям, внешне это выглядит как диполь, по всей видимости и двигаясь внутрь структуры будут повторятся. Границы могли-бы задаваться вращением (если не ошибаюсь, то Виктор развивает эту версию), но вращение это процесс затратный, скорее всего, устойчивость задана не вращением, а внутренней структурой, которая и не позволяет внешним оболочкам "растворяться" во общем ЭВ, а внешние оболочки взаимодействуют с "соседями", что укрепляет структуру. По поводу проникновения одного в другой, можно пользовать аналогии из макро наблюдений, где это также происходит.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #51 Daniel » 24 мар 2019, 14:04

men писал(а):Размерностью.
Ну, так я об этом и говорю. В математике для этого и есть, длина, площадь, объём, для шаров - радиус, плюс всё это дело может менятся, откуда и берётся плотность, скорость, время и т.д., но это уже не величины, а соотношения величин, а в общем, кроме названных протяжённостей, ничем другим, природный объект не характеризуется, всё остальное это фантазии, не имеющие к науке никакого отношения.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #52 Daniel » 24 мар 2019, 14:35

Anrie01 писал(а):вода работает не мгновенно, а именно последовательно от молекулы, к соседней молекуле, и через голову она не прыгает. Мгновенности в воде нет и быть не может.

Анри, я привёл аналогию, что упавшая в бассейн капля и покинувшая бассейн это разные капли (еслиб можно было покрасить молекулы, то в бассейн упала красная, а покинула синяя, это просто аналогия), т.е. для передачи воды, сама капля вовсе не обязана перелетать через весь бассейн, вот и вся логика. Мгновенность это отдельная тема, у Вас в воде мгновенность невозможна, так как Вы наивно считаете, что вода находится в пустоте, а на самом деле, вода находится в исключительно плотном ЭВ, а в нём как известно, с мгновенностью всё в порядке (для молекул воды будет одна задержка, для взаимодействий на уровне общего ЭВ - совсем другая), мгновенность сопровождает любой процесс. Помните пример со звуком, в воздухе Вы услышите с задержкой, а на Луне мгновенно (правда придётся использовать микрофон немного другой конструкции).
Anrie01 писал(а):Не сможем мы договориться, потому что у вас свет здесь, и сразу там, минуя последовательное движение. Я против этого.
Тогда Вы против фактов, это лженаучно. Свет, ни здесь и там, а здесь первичный источник, а там вторичный, между которыми очень маленькая задержка, вытекающая из мгновенности всех электровзаимодействий.
Anrie01 писал(а):дефлектор убрал свет от других направлений
Помните? Не ждите квадратных волн от кирпича. Это было у Виктора. Дефлектор будет работать только вблизи.
Anrie01 писал(а):как происходит передача ИЗБЫТОЧНОГО ЗАРЯДА соседнему атому ? При этом заряд как жидкость переливается из водоема в водоем? Как газ перетекает из баллона в баллон? КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ? При этом атом свой ИЗБЫТОЧНЫЙ ЗАРЯД теряет при передаче? Вы либо не можете сосредоточится на этом процессе, либо осознанно уклоняетесь от ответа...
Я не уклоняюсь от ответа, но Вы спрашиваете о том, на что не могут ответить 7 миллиардов людей со всеми их коллайдерами и т.п., да ещё и в рамках форума и без определений, это трудновато. Самые современные эксперименты показывают, что заряд исчезает в одном атоме и появляется в другом мгновенно (одна конкретная оболочка, слой, уровень исчезает, а в другом появляется, не на поверхности, а именно изнутри атома исчезает), естественно, для поддержания устойчивости (иначе атом развалится), атом подтягивает заряд и он снова стабилен или превращается в фонящий изотоп, периодически выбрасывая (принимая) порции, чтобы занять устойчивое положение. Все процессы зарядообмена (если принудительно не тормозятся) - мгновенны. Проводником зарядов является общее ЭВ, оно везде, и внутри атома, и снаружи, каждый уровень атома как-бы связан безчисленными проводами со всеми окружающими атомами всей Вселенной, поэтому если нужно передать по данному уровню заряд, то он передаётся, если уровень закрыт - трансформируется в заряд для открытого канала (люминофор например, излучается УФ заряд, но для него люминофор непрозрачен, канал закрыт, заряд трансформируется (естественно с задержкой), а затем переизлучается уже люминофором через открытые каналы, уровни, проводники и т.д.).

ПС. Про мгновенность: На первый взгляд хочется связывать задержку с тем, что в диснейленде называют скоростью света, но этому противоречат факты, если бы такая задержка возникала в самом ЭВ, то у ряженых бы скорость света зависела от скорости источника и наблюдателя, что и было бы доказательством, что задержка формируется в ЭВ и тогда ЦЕ можно бы было считать некой предельной скоростью, но это не так, эксперименты показывают, что вычисленная скорость процесса не зависит от скорости источника и наблюдателя (причём совсем не зависит, не фиксируется достаточно точными приборами), что является железобетонным доказательством, что задержка в ЭВ несоизмеримо меньше, чем вычисленная через ЦЕ, что, в свою очередь, является железобетонным доказательством мгновенности именно на уровне общего ЭВ, а уже при взаимодействии заряда с атомами и их трансформации, уже наблюдается задержка, вычисленная через ЦЕ, т.е. задержку создаёт материал, а не общее ЭВ. Получается смешная картина, искривляторы и постулаторы постулируют предел скорости, при этом напрямую доказывая мгновенность... а Васька (народ) слушает, да ест. Это кстати одна из причин, почему были выдуманы всякие квантовые неопределённости, норы, переходы и прочая чепуха, именно, чтобы как-то обойти лжепостулат гения-еврошарлатана и объяснить мгновенность (ведь что они по сути делают, они искривляют пространство так, чтобы типа время остановилось (т.е. как бы сокращают путь света до нуля), а ведь именно в мгновенном процессе временем пренебрегают, не так-ли? Т.е. все эти придуманные сотни частиц, горы уравнений и т.д. только и имеют одну цель - обойти постулат лжеучёного и заодно обойти другие придуманные бредни, если убрать дичь на фундаментальном уровне, то это всё становится ненужным.).
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #53 Anrie01 » 24 мар 2019, 18:51

► Show Spoiler

Заряд нужно чем то измерять - электронвольт, кулон, почему вам не нравиться? Почему вы считаете это не научным?
Положительность и отрицательность заряда приняты для формулы Кулона, что бы в вычислениях по ней получить притяжение, или отталкивание друг от друга. Назовите заряд номер 1, и заряд номер 2. Заряд А, и заряд В. Заряд +, и заряд -. Только в случае с буквами и цифрами нет направление взаимодействия, а со знаком + и - есть, плюс в результате вычисления принято считать отталкиванием, минус притяжением.
Если речь идет об атоме, то его заряд не может быть любым. Это фиксированная величина, промежуточного любого значения не может быть.
У Рыбникова 8 зарядов - первород, двурод, трирод, и тд. Почему два классических ему не понравились?
Как может быть задана граница атома его вращением, если он состоит из ЭВ, и оно не дискретно? Что вращается в цельной однородной субстанции, и как это происходит? Что уплотняется при этом и за счет чего это происходит?
Если использовать аналогии из макромира при попытке понять как один заряд проникает во внутрь другого, то получается что ЭВ дискретно, состоит из маленьких отдельных частичек, способных расступиться в разные стороны, и пропустить обьект, и обступить его далее со всех сторон. Недискретный монолитный обьект я не понимаю.

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: скорость света константная?

Сообщение #54 men » 24 мар 2019, 19:11

Daniel писал(а):…в общем, кроме названных протяжённостей, ничем другим, природный объект не характеризуется, всё остальное это фантазии,….

У Материи есть Основные свойства: трёхмерность, дискретность, движение, наличие количественной характеристики. Остальные характеристики Материи базируются на основе этих основных свойств.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #55 Anrie01 » 24 мар 2019, 19:23

► Show Spoiler

У меня вода менее плотная чем бетон, но более плотная чем воздух, а воздух плотнее вакуума. У вас же все наоборот - вакуум самый плотный, а метал менее плотный чем вода... И вы мне о наивности еще говорите?
Свет не может мгновенно быть здесь, и сразу там. Для этого ему как минимум надо от сюда туда добраться , последовательно. И если у фонарика есть отражатель, то от источника света до отражателя что то перемещалось, и на отражателе остановилось. Даже если у вас все плотнее чем у других, то плотность здесь и плотность там разная, и что бы сравнять плотности, нужно последовательно сравнивать две соседние из них и выравнивать между собой, заменять друг другом, или как то еще. И только так добраться до противоположного конца.
А просто так была плотность здесь, и мгновенно уже там где хочу во все стороны - это глупость, а не теория.
Упрощенно рассмотрим 3 соседних атома, и процесс передачи избыточного заряда друг другу слева направо.
Левый атом имеет заряд больше чем его сосед, и избыток заряда им был излучен, и принят соседом, теперь избыток у среднего атома, а у левого атома избытка больше нет. Средний атом тоже излучает свой избыточный заряд, но может это сделать уже обоим. По половинке он отдать им не может, излучается только фиксированное целое значение. И если к левому атому снова подать избыток из вне этих трех, то он его поглотит, и снова излучает своим соседям. Так что средний атом может излучать свой избыток только правому атому, а принимает избыток от левого атома. Мгновенно это происходит, как в компьютере пиксель на экране потух, а соседний зажегся, постепенно как вода из водоема по трубе вытекает - это не важно, важно что это и есть движение заряда, его перемещение в пространстве.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #56 Daniel » 24 мар 2019, 20:42

men писал(а):У Материи есть Основные свойства: трёхмерность, дискретность, движение, наличие количественной характеристики. Остальные характеристики Материи базируются на основе этих основных свойств.

Ну, не знаю, основные ли это ...
Трёхмерность это уже метод описания, геометрия, пространство..., говоря об природном веществе, так это его габариты, те самые величины, протяжёности..., ну, ладно, пусть будет, вроде как габариты ни у кого не вызывают сомнений, скорее это вопрос формулировок.
Дискретность нужно доказывать, но на основании имеющихся данных можно говорить лишь об условной дискретности (произвольно выбранный радиус взаимодействия).
Движение это результат взаимодействия, насчёт основного свойства - как-то натянуто (например у табуретки есть свойства, но движение табуретки к свойствам табуретки не относятся, в том смысле, что и танк может двигаться также как и табуретка, отсутствует уникальность, выделяющая именно табуретку, как и в случае с трёхмерностью).
Количество, а это объём и плотность, т.е. опять игра с протяжённостями...
Как-то затуманенно у Вас, я считаю, что свойства (электро)материи это прежде всего структура и форма, ну, а измеряется это дело протяжённостями, как бы больше ничего и не нужно.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #57 Daniel » 24 мар 2019, 22:56

Anrie01 писал(а):Заряд нужно чем то измерять - электронвольт, кулон, почему вам не нравиться? Почему вы считаете это не научным?
Дык, та же борода, что и с массой, определений нет, считаем неведомо что, тем более, что в природе нет электронвольтов и кулонов.
Anrie01 писал(а):Положительность и отрицательность заряда приняты для формулы Кулона, что бы в вычислениях по ней получить притяжение, или отталкивание друг от друга. Назовите заряд номер 1, и заряд номер 2. Заряд А, и заряд В. Заряд +, и заряд -. Только в случае с буквами и цифрами нет направление взаимодействия, а со знаком + и - есть, плюс в результате вычисления принято считать отталкиванием, минус притяжением.
Вы не можете получить по формуле Кулона, ни притяжение, ни отталкивание, и вообще это закон Архимеда в извращённой форме, по формуле Кулона Вы можете посчитать коэффициент взаимодействия (к слову, совершенно ненужный), но никак не притяжение или отталкивание, в свою очередь плюс и минус это знаки суммирования и к притяжению и отталкиванию отношения не имеют никакого. Не нужно никак обозначать заряды, они все одинаковые, нейтральные, их только может быть больше или меньше (2 и 2 заряда отталкиваются, 2 и 3 заряда притягиваются, при переходе на ЭП вместо штук - имеем девственный закон Архимеда, я Вам показывал формулу, Ваши расчёты пока не проверил, много работы было, но обязательно проверю).
Anrie01 писал(а):Если речь идет об атоме, то его заряд не может быть любым. Это фиксированная величина, промежуточного любого значения не может быть.
Кто Вам это сказал? Количественно, в штуках - да, а поскольку размер атома ничем не ограничен, то и совокупный заряд может быть любым, как собсно как и объём порции).
Anrie01 писал(а):У Рыбникова 8 зарядов - первород, двурод, трирод, и тд. Почему два классических ему не понравились?
Вы, уже много раз спрашивали и я так и не понял, что Вы имеете ввиду, у Рыбникова всего ОДИН заряд, элементарная частица, волна, порция, он его назвал - Всеродом. Порции объединяются в диполи из 2 зарядов, каждый заряд которого вмещает ещё по диполю, имеем зависимость 2 в степени n, больше, чем 2 в восьмой у нас на Земле атомы не формируются, но это не значит, что не может быть 2 в девятой и т.д. в других условиях. Та же схема и в обратную сторону, 8 это показатель степени.
Anrie01 писал(а):Как может быть задана граница атома его вращением, если он состоит из ЭВ, и оно не дискретно? Что вращается в цельной однородной субстанции, и как это происходит? Что уплотняется при этом и за счет чего это происходит?
Это не ко мне, Катющик, Ловчиков и эфирщики пропагандируют вращение, вращение может быть, но это затратный процесс, я не думаю, что возможное вращение это единственное условие устойчивости. Если что-то вращается, то оно скорее разуплотняется, Вам пример с орбитой, объёмная плотность спутника уменьшается (по принятой классификации), поэтому тело не падает. А вообще, ну может ведь вода вращаться в воде, водоворот например и даже свойства объекта к водовороту можно подкрутить, другое дело, что для водоворота нужна подпитка, он не будет сам вращаться, в случае с общим ЭВ и учитывая магнитный момент - должен "течь" ток, такая теория аля струн-проводов получается, тут нужно думать-уточнять.
Anrie01 писал(а):Если использовать аналогии из макромира при попытке понять как один заряд проникает во внутрь другого, то получается что ЭВ дискретно, состоит из маленьких отдельных частичек, способных расступиться в разные стороны, и пропустить обьект, и обступить его далее со всех сторон. Недискретный монолитный обьект я не понимаю.
Необязательно, доска не препятствует радиосвязи, т.е. не мешает основному проводнику (общее ЭВ) проводить заряд, а значит в любом месте доски (внутри её атомов) вполне возможна интеграция зарядов, что собсно и происходит в микроволновке. Есть пример с нейтрино, понятное дело, что никаких нейтрино в природе нет, но и в данном случае, Земля не препятствует передаче заряда. Не нужно ничего раздвигать, связь происходит на определённых уровнях плотности, которые служат проводником, т.е. для одного заряда атом проводит, другой поглощает, а для третьего - изолятор, также как для спутника вакуум не препятствует движению, а свет будет мгновенно остановлен.
Anrie01 писал(а):У меня вода менее плотная чем бетон, но более плотная чем воздух, а воздух плотнее вакуума. У вас же все наоборот - вакуум самый плотный, а метал менее плотный чем вода... И вы мне о наивности еще говорите?
Это вопрос как считать, когда Вы говорите, что бетон плотнее воды, то подразумевается дельта ро, да, действительно, дельта ро для бетона больше, но это не означает, что бетон плотнее, просто его плотность больше отличается от базовой, чем плотность воды. С позиции устойчивости, плотность атома должна быть меньше базовой, иначе не понятно, как бы задавалась устойчивость атома, то, что он сжат (зажат в ЭВ) и даёт ему устойчивость. Однако это не означает, что не может быть структур более плотных, чем ЭВ, только я не представляю в таком случае, какое нужно "топливо", чтобы избежать разуплотнения.
Anrie01 писал(а):Свет не может мгновенно быть здесь, и сразу там. Для этого ему как минимум надо от сюда туда добраться , последовательно. И если у фонарика есть отражатель, то от источника света до отражателя что то перемещалось, и на отражателе остановилось. Даже если у вас все плотнее чем у других, то плотность здесь и плотность там разная, и что бы сравнять плотности, нужно последовательно сравнивать две соседние из них и выравнивать между собой, заменять друг другом, или как то еще. И только так добраться до противоположного конца. А просто так была плотность здесь, и мгновенно уже там где хочу во все стороны - это глупость, а не теория.
На отражателе ничего не останавливалось, отражатель это вторичный источник, а зона освещённости рассчитывается формулами геометрической оптики. Не нужно выравнивать плотности по Вашей схеме, фонарик толкает всё ЭВ целиком как монолит (более точно - целиком толкается определённый уровень проводимости), там где есть возможность (приёмник) заряд появляется. Вы удивлены мгновенностью, но это Ваше субъективное удивление, мгновенность на расстоянии галактик уже не так мгновенна (появляются вполне заметные задержки), т.е. когда в будущем будет необходимо поговорить по телефону с соседней галактикой, то уже будут очень заметные задержки. А вдруг, как Лиман говорит, вся наша Вселенная это клетка чьей-то печени, тогда мгновенность вообще теряет всё своё величие и превращается в медлительный процесс...
Anrie01 писал(а):Упрощенно рассмотрим 3 соседних атома, и процесс передачи избыточного заряда друг другу слева направо.
Левый атом имеет заряд больше чем его сосед, и избыток заряда им был излучен, и принят соседом, теперь избыток у среднего атома, а у левого атома избытка больше нет. Средний атом тоже излучает свой избыточный заряд, но может это сделать уже обоим. По половинке он отдать им не может, излучается только фиксированное целое значение. И если к левому атому снова подать избыток из вне этих трех, то он его поглотит, и снова излучает своим соседям. Так что средний атом может излучать свой избыток только правому атому, а принимает избыток от левого атома. Мгновенно это происходит, как в компьютере пиксель на экране потух, а соседний зажегся, постепенно как вода из водоема по трубе вытекает - это не важно, важно что это и есть движение заряда, его перемещение в пространстве.
Почему половинку не может? Был свет, свет поглотился, излучилось тепло, нет никаких ограничений на объём порции, ограничение только для случая, когда считаются штуки конкретного объёма, а так в общем - ограничений нет. Если в бассейн упала красная молекула, а вытекла синяя, то это НЕ движение красной молекулы. Если сигнал с Земли мгновенно принят на Альфе, значит упругость данного уровня ЭВ достаточна для этого и не особо важно, что там внутри толкается или не толкается, у нас есть вторичный источник, связь установлена, при этом оригинальная излучённая порция, будь она покрашена специальной краской, так никогда и не дойдёт до Альфы, фактически это и есть телепортация заряда, тут исчез и компенсировался, там появился такой-же, но естестествено ослабленный расстоянием.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #58 Anrie01 » 25 мар 2019, 00:34

Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Заряд нужно чем то измерять - электронвольт, кулон, почему вам не нравиться? Почему вы считаете это не научным?
Дык, та же борода, что и с массой, определений нет, считаем неведомо что, тем более, что в природе нет электронвольтов и кулонов.
В природе так же нет ЭВ и ЭП. Вы единственный который утверждает что ничего нет, кроме того, что именно вам понравилось.
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Положительность и отрицательность заряда приняты для формулы Кулона, что бы в вычислениях по ней получить притяжение, или отталкивание друг от друга. Назовите заряд номер 1, и заряд номер 2. Заряд А, и заряд В. Заряд +, и заряд -. Только в случае с буквами и цифрами нет направление взаимодействия, а со знаком + и - есть, плюс в результате вычисления принято считать отталкиванием, минус притяжением.
Вы не можете получить по формуле Кулона, ни притяжение, ни отталкивание, и вообще это закон Архимеда в извращённой форме, по формуле Кулона Вы можете посчитать коэффициент взаимодействия (к слову, совершенно ненужный), но никак не притяжение или отталкивание, в свою очередь плюс и минус это знаки суммирования и к притяжению и отталкиванию отношения не имеют никакого.
В формуле Кулона положительное значение в вычислениях указывает на отталкивание, а отрицательное на притяжение зарядов.
Daniel писал(а):Не нужно никак обозначать заряды, они все одинаковые, нейтральные,
Заряд это разница в плотности внутри и снаружи. Как может быть нейтральность при разных значениях?
Daniel писал(а):их только может быть больше или меньше (2 и 2 заряда отталкиваются, 2 и 3 заряда притягиваются, при переходе на ЭП вместо штук - имеем девственный закон Архимеда, я Вам показывал формулу, Ваши расчёты пока не проверил, много работы было, но обязательно проверю).
Никаких расчетов я вам не давал, проверять нечего. А вот с какого перепуга у вас два заряда отталкиваются, а три уже притягиваются? Они у вас нейтральные все по вашему же заявлению!
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Если речь идет об атоме, то его заряд не может быть любым. Это фиксированная величина, промежуточного любого значения не может быть.
Кто Вам это сказал? Количественно, в штуках - да, а поскольку размер атома ничем не ограничен, то и совокупный заряд может быть любым, как собсно как и объём порции).
Размер атома может и меняется, но как меняется его заряд от изменения размера?
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):У Рыбникова 8 зарядов - первород, двурод, трирод, и тд. Почему два классических ему не понравились?
Вы, уже много раз спрашивали и я так и не понял, что Вы имеете ввиду, у Рыбникова всего ОДИН заряд, элементарная частица, волна, порция, он его назвал - Всеродом. Порции объединяются в диполи из 2 зарядов, каждый заряд которого вмещает ещё по диполю
На этом месте поподробнее - КАК ПРОИСХОДИТ ПОПАДАНИЕ ОДНОГО ИТОГО ЖЕ ЗАРЯДА ВНУТРЬ СЕБЕ ПОДОБНОГО, ЕСЛИ ВСЕ ЗАРЯДЫ НЕ ДИСКРЕТНЫЕ, НЕ ИМЕЮТ ТРЕЩИН, ОТВЕРСТИЙ, ПРОХОДОВ, И ТД И СОСТОЯТ ИЗ МОНОЛИТНОЙ СУБСТАНЦИИ?
Daniel писал(а): имеем зависимость 2 в степени n, больше, чем 2 в восьмой у нас на Земле атомы не формируются, но это не значит, что не может быть 2 в девятой и т.д. в других условиях. Та же схема и в обратную сторону, 8 это показатель степени.
Это математические фантазии, двойки, восьмерки, степени... У атома математики нет.
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Как может быть задана граница атома его вращением, если он состоит из ЭВ, и оно не дискретно? Что вращается в цельной однородной субстанции, и как это происходит? Что уплотняется при этом и за счет чего это происходит?
Это не ко мне, Катющик, Ловчиков и эфирщики пропагандируют вращение, вращение может быть, но это затратный процесс, я не думаю, что возможное вращение это единственное условие устойчивости. Если что-то вращается, то оно скорее разуплотняется, Вам пример с орбитой, объёмная плотность спутника уменьшается (по принятой классификации), поэтому тело не падает.
Орбитальная математика это не ваша тема, не нужно фантазировать. Спутник падает, по этому и поворачивает в сторону планеты. Без падения он летел бы прямо. Без движения по орбите, останется только падение, и он упадет, не сомневайтесь в этом.
Daniel писал(а): А вообще, ну может ведь вода вращаться в воде, водоворот например и даже свойства объекта к водовороту можно подкрутить, другое дело, что для водоворота нужна подпитка, он не будет сам вращаться, в случае с общим ЭВ и учитывая магнитный момент - должен "течь" ток, такая теория аля струн-проводов получается, тут нужно думать-уточнять.
Вода состоит из отдельных молекул, которые способны перемещаться относительно друг друга, по этому вода течет, вращается, плещется, изменяет свои форму, и тд. Из че состоит ЭВ если оно способно делать то же самое что и вода? Не дискретность ЭВ под вопросом.
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Если использовать аналогии из макромира при попытке понять как один заряд проникает во внутрь другого, то получается что ЭВ дискретно, состоит из маленьких отдельных частичек, способных расступиться в разные стороны, и пропустить обьект, и обступить его далее со всех сторон. Недискретный монолитный обьект я не понимаю.
Необязательно, доска не препятствует радиосвязи, т.е. не мешает основному проводнику (общее ЭВ) проводить заряд, а значит в любом месте доски (внутри её атомов) вполне возможна интеграция зарядов, что собсно и происходит в микроволновке. Есть пример с нейтрино, понятное дело, что никаких нейтрино в природе нет, но и в данном случае, Земля не препятствует передаче заряда.
Вам не кажется странным, что множество людей на планете произносят слово нейтрино, а вы уверяете что в природе их нет? Вы само слово НЕЙТРИНО заменили на слово ЗАРЯД и все стразу обрело смысл и стало существовать. Эксперименты по их обнаружению стали получаться, а до этого что было не так?
Daniel писал(а): Не нужно ничего раздвигать, связь происходит на определённых уровнях плотности, которые служат проводником, т.е. для одного заряда атом проводит, другой поглощает, а для третьего - изолятор, также как для спутника вакуум не препятствует движению, а свет будет мгновенно остановлен.
Вы серьезно, свет в вакууме мгновенно остановлен? Звезды потухли...
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):У меня вода менее плотная чем бетон, но более плотная чем воздух, а воздух плотнее вакуума. У вас же все наоборот - вакуум самый плотный, а метал менее плотный чем вода... И вы мне о наивности еще говорите?
Это вопрос как считать, когда Вы говорите, что бетон плотнее воды, то подразумевается дельта ро, да, действительно, дельта ро для бетона больше, но это не означает, что бетон плотнее, просто его плотность больше отличается от базовой, чем плотность воды.
Плотность означает кол-во материала, из которого состоит вещество, по отношению к занимаемому им обьему. Бетон и вода различаются по плотности. Лед менее плотный чем вода, потому что молекулы в кристаллической решетке льда располагаются на другом расстоянии друг от друга, чем в жидком виде. Вещества столько же, а занимаемый обьем им больше, тем самым плотность вещества меньше.
Но по вашей аналогии плотность льда выше плотности воды...
Daniel писал(а):С позиции устойчивости, плотность атома должна быть меньше базовой, иначе не понятно, как бы задавалась устойчивость атома, то, что он сжат (зажат в ЭВ) и даёт ему устойчивость.
Для чего вы плотность выворачиваете наизнанку?
Daniel писал(а): Однако это не означает, что не может быть структур более плотных, чем ЭВ, только я не представляю в таком случае, какое нужно "топливо", чтобы избежать разуплотнения.
Нет доказательства что оно вообще плотное. Чем оно плотниться то вы так и не ответили, если оно недискретно?
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Свет не может мгновенно быть здесь, и сразу там. Для этого ему как минимум надо от сюда туда добраться , последовательно. И если у фонарика есть отражатель, то от источника света до отражателя что то перемещалось, и на отражателе остановилось. Даже если у вас все плотнее чем у других, то плотность здесь и плотность там разная, и что бы сравнять плотности, нужно последовательно сравнивать две соседние из них и выравнивать между собой, заменять друг другом, или как то еще. И только так добраться до противоположного конца. А просто так была плотность здесь, и мгновенно уже там где хочу во все стороны - это глупость, а не теория.
На отражателе ничего не останавливалось, отражатель это вторичный источник,
То есть вы уже согласны что свет двигался до отражателя, последовательно добирался, а не мгновенно появился у него.
Daniel писал(а): а зона освещённости рассчитывается формулами геометрической оптики. Не нужно выравнивать плотности по Вашей схеме, фонарик толкает всё ЭВ целиком как монолит (более точно - целиком толкается определённый уровень проводимости), там где есть возможность (приёмник) заряд появляется.
Вы процесс толкания опишите подробно, как это происходит. Свет от фонаря последовательно толкается от атома к атому. А почему свет не распространяется во все стороны от направленного луча? Проводимость то у вас не изменилась у атомов, они же все в одинаковом положении со своими соседями по уровням? Чем направление задано?
Daniel писал(а): Вы удивлены мгновенностью, но это Ваше субъективное удивление
Я удивлен не мгновенностью, а вашим упрямством при отстаивании этой глупости - что нет последовательного движения, а есть мгновенность тут сразу там, и время задержки в приборе...
Daniel писал(а): мгновенность на расстоянии галактик уже не так мгновенна (появляются вполне заметные задержки), т.е. когда в будущем будет необходимо поговорить по телефону с соседней галактикой, то уже будут очень заметные задержки. А вдруг, как Лиман говорит, вся наша Вселенная это клетка чьей-то печени, тогда мгновенность вообще теряет всё своё величие и превращается в медлительный процесс...
для чего общаться с соседней Галактикой по телефону? Кому мы там звоним?
Daniel писал(а):
Anrie01 писал(а):Упрощенно рассмотрим 3 соседних атома, и процесс передачи избыточного заряда друг другу слева направо.
Левый атом имеет заряд больше чем его сосед, и избыток заряда им был излучен, и принят соседом, теперь избыток у среднего атома, а у левого атома избытка больше нет. Средний атом тоже излучает свой избыточный заряд, но может это сделать уже обоим. По половинке он отдать им не может, излучается только фиксированное целое значение. И если к левому атому снова подать избыток из вне этих трех, то он его поглотит, и снова излучает своим соседям. Так что средний атом может излучать свой избыток только правому атому, а принимает избыток от левого атома. Мгновенно это происходит, как в компьютере пиксель на экране потух, а соседний зажегся, постепенно как вода из водоема по трубе вытекает - это не важно, важно что это и есть движение заряда, его перемещение в пространстве.
Почему половинку не может?
Где эксперимент?
Daniel писал(а):Был свет, свет поглотился, излучилось тепло, нет никаких ограничений на объём порции, ограничение только для случая, когда считаются штуки конкретного объёма, а так в общем - ограничений нет. Если в бассейн упала красная молекула, а вытекла синяя, то это НЕ движение красной молекулы.
Не вытечет синяя молекула до тех пор, пока красная молекула не раздвинет в стороны соседей во круг себя, а те в свою очередь не раздвинут своих соседей, и только после этого синяя молекула будет выдавлена из бассейна. Нет в этом процессе мгновенности и задержки в приборе. Это последовательное движение всех молекул от красной к синей.
Daniel писал(а):Если сигнал с Земли мгновенно принят на Альфе, значит упругость данного уровня ЭВ достаточна для этого и не особо важно, что там внутри толкается или не толкается, у нас есть вторичный источник, связь установлена, при этом оригинальная излучённая порция, будь она покрашена специальной краской, так никогда и не дойдёт до Альфы, фактически это и есть телепортация заряда, тут исчез и компенсировался, там появился такой-же, но естестествено ослабленный расстоянием.
Свет доберется до Альфы за 4.2 светового года, о какой мгновенности вы говорите постоянно я не понимаю?
Вы добавили избыточный заряд в атом, он отдал соседу, и по другому он его не может никуда отдать, тот своему соседу, и тд, и на Альфе приняли избыточный заряд. Заряд последовательно перемещался по цепочке. Где мгновенность и задержка в приборе то?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5658
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: скорость света константная?

Сообщение #59 Daniel » 25 мар 2019, 01:38

Anrie01 писал(а):
► Show Spoiler


1. В природе так же нет ЭВ и ЭП....
В природе есть природное вещество, согласно определения - оно же электровещество.
2. В формуле Кулона положительное значение...
Формула Кулона записывается с модулем и показывает только коэффициент взаимодействия.
3. Заряд это разница в плотности внутри и снаружи. Как может быть нейтральность при разных значениях?
Заряд имеет другое определение, коротко это порция ЭВ.
4. с какого перепуга у вас два заряда отталкиваются, а три уже притягиваются? Они у вас нейтральные все по вашему же заявлению!
Согласно закона Архимеда, разные плотности притягиваются, 3 заряда в том же объёме это большая ЭП.
5. Размер атома может и меняется, но как меняется его заряд от изменения размера?
При увеличении объёма - совокупный заряд при той же ЭП увеличивается.
6. КАК ПРОИСХОДИТ ПОПАДАНИЕ ОДНОГО ИТОГО ЖЕ ЗАРЯДА ВНУТРЬ СЕБЕ ПОДОБНОГО, ЕСЛИ ВСЕ ЗАРЯДЫ НЕ ДИСКРЕТНЫЕ...?
Порция занимает соответствующий уровень (эшелон :roll: ), появляется сразу на вакантном месте.
7. У атома математики нет.
Нет, но 2 заряда можно представить числом 2.
8. Спутник падает...
Вы, бредите, эксперимент показывает, что не падает, сближение не наблюдается.
9. Из че состоит ЭВ если оно способно делать то же самое что и вода? Не дискретность ЭВ под вопросом.
Всё ЭВ Вселенной имеет структуру (структурировано).
10. Вам не кажется странным, что множество людей на планете произносят слово нейтрино, а вы уверяете что в природе их нет?
Нет, не кажется, люди много слов произносят.
11. Вы серьезно, свет в вакууме мгновенно остановлен? Звезды потухли...
Серьёзно, именно поэтому и осуществляется передача заряда и именно поэтому - мгновенно.
12. Плотность означает кол-во материала...
В сравнении - да, а в общем - ещё объём нужен.
13. Для чего вы плотность выворачиваете наизнанку?
Я не выворачиваю, я не вижу других вариантов устойчивости, также это косвенно следует из экспериментов.
14. Нет доказательства что оно вообще плотное. Чем оно плотниться ...?
Те структуры, из которых состоит ЭВ способны к сжатию.
15. То есть вы уже согласны что свет двигался до отражателя...
Я этого не говорил, свет "не умеет" двигаться.
16. А почему свет не распространяется во все стороны от направленного луча?
У света нет лучей, конус с расстоянием превращается в шар (раскрывается).
17. глупости - что нет последовательного движения...
Есть последовательное движение, но свет распространяется иначе.
18. для чего общаться с соседней Галактикой по телефону? Кому мы там звоним?
Друзьям, так, поболтать, если телепатия не развита.
19. Где эксперимент (любой размер заряда)?
Лампа ЛДС, фотоэффект, солнечная панель и т.д.
20. Не вытечет синяя молекула до тех пор, пока красная молекула не раздвинет...
Это Ваше субъективное мнение, не относящееся к самому принципу передачи.
21. Свет доберется до Альфы за 4.2 светового года...
У нас свобода вероисповедания. К Вашему сожалению, свет будет там почти сразу.
22. На Альфе приняли избыточный заряд. Заряд последовательно перемещался по цепочке.
Я не слышал про никакие цепочки и перемещения света, канал проводимости гарантирует мгновенность.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: скорость света константная?

Сообщение #60 Anrie01 » 25 мар 2019, 03:06

Все ваши ответы являются вашей фантазией, не более того. Сами себе задали вопросы, сами на них наотвечали. На мои вопросы не ответили.
Ваши заряды занимают размер, который ограничен только соседним зарядом той же плотности , что и он сам. Соответственно они не круглые не один, а любой многогранной формы. Утверждение о сферах не корректны. Внутренние заряды вообще половинки от яблок. Вы бы хоть проверили моделированием это, прежде чем заявлять.
Какие каналы проводимости для передачи заряда у вас появились между атомами, если нет между ними зазоров?
Если сам атом является проводником, то он должен свой избыток отдать соседу, а новый избыток от другого соседа принять.
Не движется заряд никуда при этом, а сразу мгновенно тут и уже там, но существует время накопления и задержка в приборе?

Заряд состоит из ЭВ. Плотность вывернута на изнанку. Заряды электрические, но электро нейтральные, но при этом притягиваются и отталкиваются.
Свет мгновенно тут и там, и везде. А объяснить почему фонарик светит направленным лучем ваша теория не может.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 3 гостя

Вход  •  Регистрация