Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Рассуждения на различные темы
lcinimzi
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw

Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

В теме viewtopic.php?f=10&t=171&start=30
itsmynik сказал, что заданная единица объема может вмещать некоторое максимальное количество массы и это количество можно вычислить:
itsmynik писал(а):Высчитываем максимальное количество килограммов вещества вмещающееся в заданной единице объёма пространства.

Чему же оно равно и как его можно вычислить? Есть у кого-нибудь мысли на этот счет?
cer
Пользователь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:19
Репутация: 9

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение cer »

Берем вещество, имеющее макс плотность, * на заданный объем.
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

Ok, а что это за вещество? Как узнать, что именно это вещество имеет максимальную плотность и не существует вещества с большей плотностью?
cer
Пользователь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:19
Репутация: 9

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение cer »

На сегодняшний день берем вещество с макс плотностью из списка веществ, которое уже известно человечеству) и это будет макс масса для единицы объема известная для человечества))
Александар
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:04
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Владимирович
Откуда: Россия, г.Владивосток
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Александар »

по сабжу
нет ограничения.
ятакщетаю
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

Это отвечает на вопрос о конкретном веществе, а я спрашивал вообще о веществе о любом. Можно переформулировать. Какая максимальная масса может быть у шара объемом один литр?
cer
Пользователь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:19
Репутация: 9

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение cer »

Как я и писал) масса самого плотного вещ-ва. Ну еще можно добавив немного ему плотности его "спресовав"), но это добавка будет не так ощутима, так как плотность у этого вещ-ва итак велика и его нельзя "сильно спресовать")).
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

sevan50 писал(а): Исходя из того, что под "веществом" вы понимаете "конкретное вещество",

Нет, это вы за меня решили, что конкретное.
Заметим, что не Килограмм, а именно безразмерных единиц.

Мне не понятно что такое "безразмерная" единица массы. Можете объяснить что это и чем оно отличается от килограмма.
И также сколько я могу запихнуть в шар? 1 и миллиард нулей это не ответ, так как не очевидно, что 1 и миллиард нулей 1 уже не поместится.
Легенда
Пользователь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 май 2015, 01:55
Репутация: 19

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Легенда »

Много, крайне много.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Веремеев Демьян »

lcinimzi писал(а):...

Со 100% гарантией можно утверждать, что масса объекта будет конечна.
Вес же объекта будет зависеть от плотности вещества и условий при которых объект будет взвешен.
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

sevan50 писал(а):...

Много слов, но конкретного ответа на конкретный вопрос нет. Ок, зайдем с другой стороны. Так как теория Катющика ответа на вопрос не дает, посмотрим что говорит на этот счет "официальная наука".
Шар объемом 1 литр имеет радиус 0.062 метра. В соответствии с ОТО максимально плотный объект данного радиуса будет иметь массу 4.2e+25кг (при попытке добавить еще радиус увеличится и соответственно увеличится объем).
Последний раз редактировалось lcinimzi 23 янв 2016, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Voyager
Пользователь
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:43
Репутация: 5

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Voyager »

Очень очень много!

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=hxxCXZo0YIg[/youtube]
Александр Ефремов
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 03 май 2015, 19:52
Репутация: 21
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Александр Ефремов »

Удивлен темой!
А ответы просто потрясение!!!
Народ, у Вас пространство конечно?
А давление конечно?
И плотность конечна?
Кто Вас так ограничил?!!

По существу: Нет ограничений на плотность вещества.

sevan50 писал(а):
lcinimzi писал(а):Можно переформулировать. Какая максимальная масса может быть у шара объемом один литр?

А это вопрос другого порядка. Сколько штук Структурных Единиц Массы вы затолкаете в этот самый шар, вот это и будет его Масса. Допустим вам удалось затолкать туда громадное число N=1000 ... 000 (1 и миллиард нулей) штук этих Структурных Единиц Массы. Тогда Масса Шара будет равна: m=N штук. (Заметим, что не Килограмм, а именно безразмерных единиц.)

Так нельзя, так как с повышением давления структурные единицы разрушаются на более мелкие.
Пример: Нейтронная звезда, структуры атома в ней нет.
Масса - это не количество вещества, а его "прозрачность" для среды - мера инерции.

Веремеев Демьян писал(а):Со 100% гарантией можно утверждать, что масса объекта будет конечна.
Вес же объекта будет зависеть от плотности вещества и условий при которых объект будет взвешен

Откуда конечность?

lcinimzi писал(а): В соответствии с ОТО максимально плотный объект данного радиуса будет иметь массу 1.2e+25кг (при попытке добавить еще радиус увеличится и соответственно увеличится объем).

На каком основании увеличится радиус, а не плотность?
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение arsen »

Александр Ефремов писал(а):По существу: Нет ограничений на плотность вещества.

Это может быть не правдой.
Если бы это стало правдой, то каждая атомная бомба превратилась бы в очень дорогую гирю. А солнце не смогло-бы зажечься.
Это может быть правдой, если реально рассматривать возможность события в абстрактный момент времени T[sub]0[/sub]=0 и как следствие Большой взрыв.
А по сабжу - не говоря о том, что ТС не указал в какой форме он трактует термин "вещество", в вопросе нет временно́го критерия существования вещества в заданном объёме. Правильный ответ на заданный вопрос может быть любым.
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение men »

Шар объёмом один литр – не корректно. Необходимо указать иную мерность шара, например, дециметры.
Тогда в шаре объёмом один дециметр кубический можно будет разместить не более одного дециметра кубического монолитного куска материи.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение arsen »

men писал(а):Шар объёмом один литр – не корректно. Необходимо указать иную мерность шара, например, дециметры.
Тогда в шаре объёмом один дециметр кубический можно будет разместить не более одного дециметра кубического монолитного куска материи.

А в килограммах это сколько?
[highlight=yellow]Колёса-насосы?[/highlight]
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Веремеев Демьян »

Александр Ефремов писал(а):
Веремеев Демьян писал(а):Со 100% гарантией можно утверждать, что масса объекта будет конечна.
Вес же объекта будет зависеть от плотности вещества и условий при которых объект будет взвешен

Откуда конечность?

Из условия задачи. Имеем конечный объём - имеем конечную массу, которая может поместиться в этот объём.
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение men »

arsen писал(а):А в килограммах это сколько?

А килограмм это что?
Масса материи?
А масса материи это что?
Количество материи в объёме?
Так я вам сказал, какое будет количество монолитной материи в шаре объёмом один дециметр кубический.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Александар
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:04
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Владимирович
Откуда: Россия, г.Владивосток
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Александар »

Веремеев Демьян писал(а):Из условия задачи. Имеем конечный объём - имеем конечную массу, которая может поместиться в этот объём.

неконечная плотность даст неконечную массу, в условии нет ограничения.
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

sevan50 писал(а):Что касается "Меры Инерции", то это "находка" релятивистов.

И с каких это пор F=ma стало форумулой релятивистов? :lol:
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

men писал(а):Шар объёмом один литр – не корректно. Необходимо указать иную мерность шара, например, дециметры.
Тогда в шаре объёмом один дециметр кубический можно будет разместить не более одного дециметра кубического монолитного куска материи.

И давно кубический дециметр (он же литр) стал мерой массы?
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Веремеев Демьян »

Александар писал(а):
Веремеев Демьян писал(а):Из условия задачи. Имеем конечный объём - имеем конечную массу, которая может поместиться в этот объём.

неконечная плотность даст неконечную массу, в условии нет ограничения.

В условии задачи нет плотности. Есть объём. Объём конечен. Значит конечно и количество вещества, которое можно поместить в данный объём. Более того, если в внутри полученного объекта не останется свободного пространства, то мы достигнем максимально возможной плотности. Данная плотность так же будет конечна. Завязывайте быть муравьём.
Александар
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:04
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Владимирович
Откуда: Россия, г.Владивосток
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Александар »

берем вселенную на противоположных силах взаимодействия, чем та в которой мы находимся - вся материя стремится в одну точку. плотность стремится к бесконечности, масса тоже; какой объем займет эта точка?
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Веремеев Демьян »

[spoil][offtopic]Оставайтесь в рамках задачи. Прекращайте быть муравьём.[/offtopic][/spoil]
Александар
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:04
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Владимирович
Откуда: Россия, г.Владивосток
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Александар »

Веремеев Демьян писал(а):[spoil][offtopic]Оставайтесь в рамках задачи. Прекращайте быть муравьём.[/offtopic][/spoil]

задача ничем не ограничивает.
умейте признавать свою неправоту.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Веремеев Демьян »

1. Научитесь читать предложения не через слово, а все слова в предложениях.
2. Научиться отличать Пространство от его части.
Как только научитесь, так можно будет продолжать беседу.
Александар
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:04
Репутация: 30
Настоящее имя: Александр Владимирович
Откуда: Россия, г.Владивосток
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение Александар »

Веремеев Демьян писал(а):1. Научитесь читать предложения не через слово, а все слова в предложениях.
2. Научиться отличать Пространство от его части.
Как только научитесь, так можно будет продолжать беседу.

прежде чем верещать, постарайтесь обосновать, где я нарушил условие задачи.
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение men »

lcinimzi писал(а):И давно кубический дециметр (он же литр) стал мерой массы?

Ответ в вашем вопросе. (он же литр)
Только один кубический дециметр монолитной материи не будет равен одному литру или одному килограмму, а будет значительно тяжелее.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
lcinimzi

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение lcinimzi »

men писал(а):Только один кубический дециметр монолитной материи не будет равен одному литру или одному килограмму, а будет значительно тяжелее.

У вас каша в голове. Литр - мера объема. Килограмм - мера массы. Литр по определению это один кубический дециметр.
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Сколько килограммов вещества можно поместить в шаре объемом один литр

Сообщение arsen »

men писал(а):... один кубический дециметр монолитной материи ...
Что это?
Не видел.
Дайте два.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя