Девятая планета солнечной системы

Рассуждения на различные темы
Ответить
Voyager
Пользователь
Сообщения: 16
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:43
Репутация: 5

Девятая планета солнечной системы

Сообщение Voyager »

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=9LfCzqJ2YB4[/youtube]


Если гравитация, о которой говорят в школах не правильная, а гравитация Катющика правильна, то как они вычислили эту планету?
IvanDrago

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение IvanDrago »

Вопрос надо ставить не так. Если теория Катющика верна, то почему до сих пор нет расчетов по этой теории, подтверждающих наблюдения?
А с помощью Ньтоновской гравитации уже много чего открыли, поэтому никаких сомнений в её правильности не возникает.
Аватара пользователя
nofantasy
Пользователь
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 май 2015, 04:10
Репутация: 87

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение nofantasy »

а где планета то?
аа, ну да, вычислили по гравитации же :)
так же как и темную материю вычислили, которой нет.
Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве,И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Asusrom
Пользователь
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение Asusrom »

"Девятая" это в смысле плутон опять нашли???

Изображение
IvanDrago

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение IvanDrago »

nofantasy писал(а):аа, ну да, вычислили по гравитации же :)

Первой планетой, открытой с помощью расчета, был Нептун. В 1843 году вычислили орбиту, в 1846 нашли планету визуально. А твой Катющик может похвастаться подобными расчетами?
Аватара пользователя
nofantasy
Пользователь
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 май 2015, 04:10
Репутация: 87

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение nofantasy »

IvanDrago писал(а):...

ну вот как найдут визуально - тогда и будет о чём поговорить в этой темке
Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве,И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение guest time »

Если гравитация, о которой говорят в школах не правильная, а гравитация Катющика правильна, то как они вычислили эту планету?

как именно информация о корректности гравитации связана с вычислением планеты ?
IvanDrago

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение IvanDrago »

guest time писал(а):как именно информация о корректности гравитации связана с вычислением планеты ?

Планету вычислили с помощью чего? С помощью "неправильной" теории гравитации. Значит теория правильная?
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение guest time »

IvanDrago писал(а):
guest time писал(а):как именно информация о корректности гравитации связана с вычислением планеты ?

Планету вычислили с помощью чего? С помощью "неправильной" теории гравитации. Значит теория правильная?

А вы вообще знакомы с теориями? В курсе что различие в формулах только в знаке минус? Все дело в трактовании результата из практического опыта.
IvanDrago

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение IvanDrago »

guest time писал(а):А вы вообще знакомы с теориями? В курсе что различие в формулах только в знаке минус? Все дело в трактовании результата из практического опыта.

Знак это огромная разница. Катющик пока еще не доказал, что после смены знака получатся наблюдаемые траектории.
Аватара пользователя
GRI8AN
Основные
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 01 май 2015, 09:26
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр Грибенко
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение GRI8AN »

IvanDrago писал(а):Знак это огромная разница. Катющик пока еще не доказал, что после смены знака получатся наблюдаемые траектории.

Вы лекцию "устойчивое равновесие в физике" смотрели? Дело то не только в знаке, сам принцип "притяжение" не верен.
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение guest time »

[spoil]
IvanDrago писал(а):
guest time писал(а):А вы вообще знакомы с теориями? В курсе что различие в формулах только в знаке минус? Все дело в трактовании результата из практического опыта.

Знак это огромная разница. Катющик пока еще не доказал, что после смены знака получатся наблюдаемые траектории.
[/spoil]

разговор не о чем.
если есть расчеты то давайте в студию, тогда будет предмет для рассуждений. иначе просто балобольство..
IvanDrago

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение IvanDrago »

GRI8AN писал(а):Вы лекцию "устойчивое равновесие в физике" смотрели?

Смотрел. Бред. Уже в нескольких темах я доказал почему. Опровержений от "красных" не поступило.
Дело то не только в знаке, сам принцип "притяжение" не верен.

Я напомню статус "теории приталкивания"
viewtopic.php?f=11&t=786
Разве может верная теория иметь такой статус?
IvanDrago

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение IvanDrago »

guest time писал(а):если есть расчеты то давайте в студию, тогда будет предмет для рассуждений. иначе просто балобольство..

Почему я должен вам предоставлять расчеты по теории Катющика? Это адепты Катющика обязаны это сделать, чтобы обосновать, что их теория имеет какую-то связь с реальностью.
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение guest time »

[spoil]
guest time писал(а):если есть расчеты то давайте в студию, тогда будет предмет для рассуждений. иначе просто балобольство..

Почему я должен вам предоставлять расчеты по теории Катющика? Это адепты Катющика обязаны это сделать, чтобы обосновать, что их теория имеет какую-то связь с реальностью.[/spoil]
Напомню, Вы заявили свои суждения.
IvanDrago писал(а):Планету вычислили с помощью чего? С помощью "неправильной" теории гравитации. Значит теория правильная?

и как этом можно проверить без предоставленных расчетов ? (или вы просто слова на ветер бросаете или "чужими" мозгами пытаетесь выяснять корректность информации по ТВ о "девятой планете" ?)
lcinimzi

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение lcinimzi »

guest time писал(а):и как этом можно проверить без предоставленных расчетов ? (или вы просто слова на ветер бросаете или "чужими" мозгами пытаетесь выяснять корректность информации по ТВ о "девятой планете" ?)

Ссылка на pdf с расчетами
http://iopscience.iop.org/article/10.38 ... 1/2/22/pdf
Аватара пользователя
guest time
Пользователь
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 11:15
Репутация: 15

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение guest time »

lcinimzi писал(а):
guest time писал(а):и как этом можно проверить без предоставленных расчетов ? (или вы просто слова на ветер бросаете или "чужими" мозгами пытаетесь выяснять корректность информации по ТВ о "девятой планете" ?)

Ссылка на pdf с расчетами
http://iopscience.iop.org/article/10.38 ... 1/2/22/pdf


в шапке есть информация (переводчиком)
[spoil]СВИДЕТЕЛЬСТВО О далекой планете GIANT в Солнечной системе Константин Батыгин и Майкл Э. Браун отдела геологических и планетарных наук, Калифорнийский технологический институт, Пасадена, Калифорния 91125, США; kbatygin@gps.caltech.ed ....

Мы показываем, что перигелий орбиты позиции и самолеты объектов тесно ограничивается и что такое кластеризация имеет только вероятность 0,007%, чтобы быть из-за случайно, таким образом, требует динамическую природу. Мы считаем, что наблюдаемое орбитальной выравнивание может поддерживаться далекой планете эксцентричного с массовым 10 m⊕ которого орбита лежит приблизительно в одной плоскости, как те, из дальних КБО, но чьи перигелия 180 ° от перигелиев малых тел , В дополнение к учета наблюдаемой орбитальной выравнивания, существование такого планете, естественно, объясняет наличие высокого перигелия Седна-как объектов, а также знаменитая коллекция высоких полуосей объектов оси с наклонностями между 60 ° и 150 °, происхождение ранее неясным.[/spoil]
в целом требуется помощь по переводу технической литературы. или может есть русская версия учитывая ссылку на Константина Батыгина ?
Voyager
Пользователь
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:43
Репутация: 5

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение Voyager »

GRI8AN писал(а):
IvanDrago писал(а):Знак это огромная разница. Катющик пока еще не доказал, что после смены знака получатся наблюдаемые траектории.

Вы лекцию "устойчивое равновесие в физике" смотрели? Дело то не только в знаке, сам принцип "притяжение" не верен.


По неверному принципу и неверной формуле уже кучу планет вычислили. Помоему кое-кто сильно облажался, либо изначально является шарлотаном, вместе со своими бобрами.
Аватара пользователя
KonAleNik
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:09
Репутация: 2
Настоящее имя: Константин Никитин
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение KonAleNik »

Voyager писал(а):
GRI8AN писал(а):
IvanDrago писал(а):Знак это огромная разница. Катющик пока еще не доказал, что после смены знака получатся наблюдаемые траектории.

Вы лекцию "устойчивое равновесие в физике" смотрели? Дело то не только в знаке, сам принцип "притяжение" не верен.


По неверному принципу и неверной формуле уже кучу планет вычислили. Помоему кое-кто сильно облажался, либо изначально является шарлотаном, вместе со своими бобрами.


Проходите мимо разумной цивилизации с таким мнением, разум-не Ваш конёк.
Через тернии к звёздам!
Аватара пользователя
GRI8AN
Основные
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 01 май 2015, 09:26
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр Грибенко
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение GRI8AN »

IvanDrago писал(а):
guest time писал(а):если есть расчеты то давайте в студию, тогда будет предмет для рассуждений. иначе просто балобольство..

Почему я должен вам предоставлять расчеты по теории Катющика? Это адепты Катющика обязаны это сделать, чтобы обосновать, что их теория имеет какую-то связь с реальностью.


- мысль не должна сводиться к загибанию пальцев/сделайте то-то и то-то, а я подумаю
Аватара пользователя
GRI8AN
Основные
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 01 май 2015, 09:26
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр Грибенко
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение GRI8AN »

IvanDrago писал(а):
GRI8AN писал(а):Вы лекцию "устойчивое равновесие в физике" смотрели?

Смотрел. Бред. Уже в нескольких темах я доказал почему. Опровержений от "красных" не поступило.
Дело то не только в знаке, сам принцип "притяжение" не верен.

Я напомню статус "теории приталкивания"
viewtopic.php?f=11&t=786
Разве может верная теория иметь такой статус?

1. а если на теорию по-плевать?Она от этого станет менее научной? Критерием научности не является ни рейтинг цитирования/ни обложка красивого журнала/ни мнение каких либо экспертов. Только логика и научный метод.
2. - мысль не должна сводиться к загибанию пальцев/сделайте то-то и то-то, а я подумаю... Графики расчёты и формулы в доказательной части.
3. -//-//-
4. -//-//-
5. -//-//-
6. без комментариев.
7. Критерием научности не является ни рейтинг цитирования/ни обложка красивого журнала/ни мнение каких либо экспертов.
lcinimzi

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение lcinimzi »

GRI8AN писал(а):2. - мысль не должна сводиться к загибанию пальцев/сделайте то-то и то-то, а я подумаю... Графики расчёты и формулы в доказательной части.

Вранье. Расчетов там нет. Когда Ньютон строил свою теорию, первым делом он расчитал соответствие эмпирическим наблюдаемым законам Кеплера, которые были открыты до него.
Критерием научности не является ни рейтинг цитирования/ни обложка красивого журнала/ни мнение каких либо экспертов.

Есть замечательные критерии верифицируемости и фальсифицируемости. Верифицируема ли теория? Нет - см. пункт 2. Фальсифицируема? Нет, все факты, которые не укладываются в рамках теории адептами теории признаются как "бред, придуманный мучеными". Это похоже на религиозный фанатизм, а не на науку.
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение Пачимучка »

кирилл бутусов тоже рассчитал планету на той стороне солнца.выходит у америкосов десятая.формулы рулят. https://www.youtube.com/watch?v=5PzouAlcqRI мало нам уже рассчитано и предсказано.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
lcinimzi

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение lcinimzi »

димо писал(а):кирилл бутусов тоже рассчитал планету на той стороне солнца.выходит у америкосов десятая.формулы рулят. https://www.youtube.com/watch?v=5PzouAlcqRI мало нам уже рассчитано и предсказано.

Видео -- огонь. Столько шизофреников в одном ролике собрать это надо умудриться :)
V_Nick
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2015, 00:11
Репутация: 12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение V_Nick »

димо писал(а):кирилл бутусов тоже рассчитал планету на той стороне солнца.выходит у америкосов десятая.формулы рулят. https://www.youtube.com/watch?v=5PzouAlcqRI мало нам уже рассчитано и предсказано.

Ролик огонь. Показывает натуральное балабольство безмозглых приматов. :)
9_npoTuB
Пользователь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 02:49
Репутация: 0

Re: Девятая планета солнечной системы

Сообщение 9_npoTuB »

IvanDrago писал(а):...А с помощью Ньтоновской гравитации уже много чего открыли, поэтому никаких сомнений в её правильности не возникает.
IvanDrago писал(а):Первой планетой, открытой с помощью расчета, был Нептун. В 1843 году вычислили орбиту, в 1846 нашли планету визуально. А твой Катющик может похвастаться подобными расчетами?
Voyager писал(а):По неверному принципу и неверной формуле уже кучу планет вычислили. Помоему кое-кто сильно облажался, либо изначально является шарлотаном, вместе со своими бобрами.
Я так понимаю, что речь идёт о расчётах именно по Ньютону?

В 1831—1832 годах были выдвинуты следующие гипотезы для объяснения непонятного «поведения» Урана:
1.Уран в своем движении испытывает сопротивление газо-пылевой среды, которая заполняет межпланетное пространство. Это сопротивление и вызывает систематические отклонения от расчётной траектории, построенной без учета какого-либо сопротивления среды.
2.Уран обладает не открытым ещё спутником, который вызывает наблюдаемые отклонения.
3.Незадолго перед открытием Урана Гершелем произошло столкновение этой планеты или её сближение с кометой, резко изменившее орбиту Урана.
4.Закон притяжения Ньютона не остается абсолютно справедливым на таких больших расстояниях от Солнца, на каком находится Уран, и далее.
5.На движение Урана оказывает влияние ещё одна, до сих пор не открытая и не известная планета (см. рисунок)[7].
Варианты 1—3 были отвергнуты астрономическим сообществом практически сразу, в отношении варианта 4 большинство астрономов испытывало серьёзный скептицизм. Таким образом, наиболее вероятной оставалась гипотеза № 5.
Т.е. они уже сомневались в правильности формул Ньютона.

Согласно зарисовкам, Галилео Галилей наблюдал Нептун 28 декабря 1612 года, а затем 29 января 1613 года.
Английский астроном Джон Гершель в своём письме 1846 года к В. Я. Струве отметил, что фактически наблюдал Нептун 14 июля 1830 года и, хотя его телескоп был достаточно мощным, чтобы рассмотреть диск Нептуна, он в то время ошибочно счёл наблюдаемый объект звездой.
Т.е. всё-таки его наблюдали, просто не придали смысла, что это планета, потому как на то время большинство телескопов, если не все, не позволяли отличить его от звезды в силу своих увеличительных (не)возможностей.

Для поиска новой планеты было два возможных пути:
1.По видимому перемещению относительно звёзд (в этом случае каждую звезду в районе предполагаемого нахождения новой планеты надо было наблюдать дважды с интервалом в несколько дней, фиксируя её точные координаты);
2.По видимому диску (размер которого, как указывал Леверье, должен был составлять порядка 3").
Поначалу Галле, направив телескоп в указанную Леверье точку неба, не обнаружил новой планеты. Тогда д’Арре предложил третий способ поиска: использовать карту звёздного неба, сличая светила, нанесённые на карту с теми, которые реально наблюдаются на небе. Поскольку неизвестной планеты на карте не может быть, ей окажется звезда, не обозначенная на звёздной карте.
Этот 3-й способ, который и помог им, называется [glow=green]методом научного тыка[/glow].

Окончательной уверенности, что наблюдаемое светило является новой планетой, у них не было, поскольку из-за слабости выбранного окуляра телескопа диск светила они рассмотреть так и не смогли.
Т.е. они были не совсем тупоголовые, потому как не доверяли расчётам, как своим глазам.

lcinimzi писал(а):Ссылка на pdf с расчетами
http://iopscience.iop.org/article/10.38 ... 1/2/22/pdf
Разве это расчёты орбиты Нептуна?

И наконец, для чего людям телескопы, раз формулы позволяют видеть всю реальность по расчётам? Предлагаю уничтожить их все, и новые не создавать более никогда...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя