Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Рассуждения на различные темы
Ответить
Александр
Администратор
Сообщения: 983
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение Александр »

6.67408 × 10-11 м3 кг-1 с-2
Википедия:
Гравитацио́нная постоя́нная, постоянная Ньютона (обозначается обычно G, иногда GN или γ)[1] — фундаментальная физическая постоянная, константа гравитационного взаимодействия.

К слову сказать, которую так Ньютон и не получил. Позже первое экспериментальное измерение гравитационной постоянной, осуществлённое Генри Кавендишем в 1797—1798 годах, на своих Крутильных весах.
Подробное описание установки и протоколы эксперимента, составленные Г. Кавендишем приведены в книге Голина Г. М. и Филоновича С. Р. Классики физической науки. М., 1989.
Описание опыта можете найти по ссылке Эксперимент Кавендиша[float=left]Изображение[/float]
кратко же вот:
Крутильные весы – коромысло с двумя шариками, подвешенное на очень тонком шнурке. Кавендиш измерял смещение коромысла (поворот) при приближении к шарикам весов других шаров большей массы. Для увеличения чувствительности смещение определялось по световым зайчикам, отраженным от зеркал, закрепленных на шарах коромысла. В результате этого эксперимента Кавендишу удалось довольно точно определить значение гравитационной константы и впервые вычислить массу Земли.
Этот опыт, в разные времена и разными учеными повторялся неоднократно. Точность измерений постоянно росла.
Для нас же это опыт может служить доказательством идеи Катющика.
По заявлению Виктора, тела должны отталкиваться друг от друга. Но что же мы видим на деле? Свинцовые шарики притягиваются.
[float=left][/float]
[align=center][/align]
В монографии Виктора "Гравитационные взаимодействия" есть картинка.
[float=left]Изображение[/float]
Она показывает как комплект удаленных тел. MK действует на наши шары m1 и M2 и тем самым заставляет их сближаться. Поля m1 и M2 отталкивания, не в состоянии сопротивлятся комплексу удаленных тел Mk. На лицо чистая геометрия. Мы видим что силы приложенные к объектам действуют не из центра масс.

Теперь вопрос. С точки зрения классической небесной механики не важно какие предметы участвуют в эксперименте, главное что бы их массы совпадали. По версии же Катющика если мы поменяем геометрию (например: возьмем прямоугольные свинцовые пластины) то и константа гравитационного взаимодействия будет другая. Или я где то ошибаюсь?

вот наглядно Модель демонстрирует опыт Кавендиша
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

Несколько современных лабораторий повторяют этот опыт, результаты у всех разные, что неприемлемо для доказательства.
Зри в корень!
alex31337

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение alex31337 »

Уточните в каком знаке они разные, а мы посмеемся. Все опыты показывают притяжение.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

В четвёртом знаке разброс,
при современных средствах измерений,
что несерьёзно, и именно эта причина,
не даёт опыту, стать доказательством.

Посему о нём упоминают, да и только.
Можно смеяться. :lol:
Зри в корень!
дмитрий блр
Пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 16:33
Репутация: 20

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение дмитрий блр »

Александр писал(а):К слову сказать, которую так Ньютон и не получил.

На сколько мне известно, Ньютон и не пытался её получить. Гравитационной "постоянной" не было в его "Математических началах натуральной философии". Просто сила из уравнения получалась с непонятной единицей измерения, вот и ввели коэффициент, который приводит силу к единице измерения Ньютон. С законом Кулона такая же штука: коэффициент при уравнении в разных измерительных системах разный (в СГС к=1). Вопрос: в чем измерял упругость нити Кавендиш?
Александр писал(а):По заявлению Виктора, тела должны отталкиваться друг от друга. Но что же мы видим на деле? Свинцовые шарики притягиваются.

Мне интересно как повели бы себя шарики, если бы они были из аморфных веществ?
Александр писал(а): С точки зрения классической небесной механики не важно какие предметы участвуют в эксперименте, главное что бы их массы совпадали.

Классическая механика рассматривает точечные массы. И поэтому не рассматривает геометрию как у обьемных тел. По-моему очевидна зависимость от расстояния до каждой частицы рассматриваемого тела.
Asusrom
Пользователь
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение Asusrom »

Если тела притолкнуть друг к другу ничего не может, значит они притягиваются.
Apeiron
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 03:04
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение Apeiron »

А почему в опыте шары металлические ?
Для достоверности нужно несколько экспериментов с разными материалами.
Гравитация действует одинаково на все материалы или они измеряют магнитное поле земли ?
И если это такой фундаментальный опыт , почему его не провести в невесомости ?
Или G не нужна для каких-то практических расчетов и имеет лишь теоретическое значение ?
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение Александр »

опыт проводили с свинцовыми шарами
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Pattern
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:44
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение Pattern »

Apeiron писал(а):Или G не нужна для каких-то практических расчетов и имеет лишь теоретическое значение ?

т.к. G - множитель то она определяет крутизну искривления графика функции т.е. имеет самое что ни на есть практическое значение. Теоретическое значение G имела бы если бы являлась слагаемым, т.е. не имела бы смысла.
lcinimzi

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение lcinimzi »

Apeiron писал(а):И если это такой фундаментальный опыт , почему его не провести в невесомости ?

Это бессмысленно, так как в невесомости тоже имеются гравитационные воздействия от Земли и от Солнца. Поэтому результат будет в точности таким же.
дмитрий блр
Пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 16:33
Репутация: 20

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение дмитрий блр »

По-моему, не мешай сила упругости нити шарам сближаться, они бы начали сближаться с большего расстояния. Кто-нибудь в курсе как измерена сила с которой закручена нить в опыте? Способны ли шары намагничиваться полем Земли? Если большие шары попытаться отвести от малых, после их соприкосновения, последуют ли малые шары за большими, продолжая закручивать нить? Где скрыто ускорение в формуле? Или это не проявление гравитации?
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение yzhishko »

Со всех сторон действует сила приталкивания. Шары большего объема экранируют больше поля за собой. Между малым и большим шаром напряженность падает. Малый шар стремится к большому.
дмитрий блр
Пользователь
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 16:33
Репутация: 20

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение дмитрий блр »

yzhishko писал(а): Малый шар стремится к большому.

Почему падающие тела ускоряются?
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение arsen »

yzhishko писал(а): Шары большего объема экранируют больше поля за собой.
Что за экранирование?
Где об этом прочитать в авторитетном подлиннике ?
Pattern
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:44
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение Pattern »

arsen писал(а):
yzhishko писал(а): Шары большего объема экранируют больше поля за собой.
Что за экранирование?
Где об этом прочитать в авторитетном подлиннике ?

В монографий Катющика. Конечно если он для Вас авторитет.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

Александр писал(а):6.67408 × 10-11 м3 кг-1 с-2
Википедия:
Гравитацио́нная постоя́нная, постоянная Ньютона (обозначается обычно G, иногда GN или γ)[1] — фундаментальная физическая постоянная, константа гравитационного взаимодействия.

К слову сказать, которую так Ньютон и не получил.
Дотошные люди пришли к выводу что Ньютон вообще ничего, в физике,
"не получил", а все его заслуги высосаны из пальца в конце 19-го века.

Прогуглите к примеру такое:
в каком году ньютон открыл первый закон?
в каком году ньютон открыл второй закон?
в каком году ньютон открыл третий закон?

Озадачит...
Зри в корень!
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение itsmynik »

[spoil]
эфир писал(а): Дотошные люди пришли к выводу что Ньютон вообще ничего, в физике,
"не получил", а все его заслуги высосаны из пальца в конце 19-го века.
[/spoil]
Из чьего пальца высосаны?Если из Ньютоновского,значит Ньютон получил-таки ,в физике, за свои заслуги.
[spoil]
эфир писал(а):Прогуглите к примеру такое:
в каком году ньютон открыл первый закон?
в каком году ньютон открыл второй закон?
в каком году ньютон открыл третий закон?

Озадачит...
[/spoil]
Прогуглите «Математические начала натуральной философии» (1684—1686).Озадачит...
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

itsmynik писал(а):Прогуглите «Математические начала натуральной философии» (1684—1686).Озадачит...
С удовольствием жду цитаты из "начал философии" с датами открытия законов, у меня есть, может слепой, и с вашей помощью найду?
Зри в корень!
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение itsmynik »

эфир писал(а):
itsmynik писал(а):Прогуглите «Математические начала натуральной философии» (1684—1686).Озадачит...
С удовольствием жду цитаты из "начал философии" с датами открытия законов, у меня есть, может слепой, и с вашей помощью найду?

Видимо слепой,если дата публикаций для вас является невидимой,она нигде не скрывается.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

itsmynik писал(а):
эфир писал(а):
itsmynik писал(а):Прогуглите «Математические начала натуральной философии» (1684—1686).Озадачит...
С удовольствием жду цитаты из "начал философии" с датами открытия законов, у меня есть, может слепой, и с вашей помощью найду?

Видимо слепой,если дата публикаций для вас является невидимой,она нигде не скрывается.
Цитаты по датам открытий будут, либо только беспредметный трёп? ;)
Зри в корень!
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение itsmynik »

эфир писал(а):Цитаты по датам открытий будут, либо только беспредметный трёп? ;)

Дата публикации научного труда это всё что требуется знать.Она же дата открытия.Если это устраивает всё научное сообщество,но не устраивает одно млекопитающее,это млекопитающее может заниматься самостоятельно бессмысленной болтовнёй и видимостью деятельности в своё удовольствие.Этим и займись.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

itsmynik писал(а):
эфир писал(а):Цитаты по датам открытий будут, либо только беспредметный трёп? ;)

Дата публикации научного труда это всё что требуется знать.Она же дата открытия.Если это устраивает всё научное сообщество,но не устраивает одно млекопитающее,это млекопитающее может заниматься самостоятельно бессмысленной болтовнёй и видимостью деятельности в своё удовольствие.Этим и займись.
Аргументы кончились, перешли на хамство как способ доказательства?
Малограмотный сектант, наделил себя правами решать, что мне
положено знать, а что нет, а так же диктовать, чем мне заняться?
Много на себя берёте, юноша... :lol:
Остудите свой пыл в игноре.
Зри в корень!
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение itsmynik »

[spoil]
эфир писал(а):Аргументы кончились, перешли на хамство как способ доказательства?
Малограмотный сектант, наделил себя правами решать, что мне
положено знать, а что нет, а так же диктовать, чем мне заняться?
Много на себя берёте, юноша... :lol:
Остудите свой пыл в игноре.
[/spoil]
[offtopic]Аргументы для особо недоразвитых выложены в виде названия научного труда с датой публикации.Нужно всего лишь понимать смысл даты на издании.Остальное можешь делать всё как тебе вздумается,ваше гениальное величество.Я уже не первый раз слышу подобные выкрики с твоей колокольни об игнорах и оскорблениях.Научись различать и оценивать слова,прежде чем впадать в детские обидки.[/offtopic]
yastreboff
Пользователь
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:41
Репутация: 2

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение yastreboff »

Кавендиш проводил опыт со свинцовыми шарами. А свинец - парамагнетик. Может поэтому у всех разные значения получаются при повторении данного опыта - разные магнитные поля?

Парамагнетики — вещества, которые намагничиваются во внешнем магнитном поле в направлении внешнего магнитного поля и имеют положительную магнитную восприимчивость.
эфир
Посторонний
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 11:59
Репутация: 9

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение эфир »

yastreboff писал(а):Кавендиш проводил опыт со свинцовыми шарами.
Уловите ньюанс, отношение масс/расстояние[sup]2[/sup] шаров, и отношение масс/расстояний[sup]2[/sup] планет и Солнца.
Несуразица заметна, взаимодействие шаров должно превосходить
планетарные по расчётам, наблюдаем совершенную противоположность.
Без костылей ни как, и их сочиняют, выдумывают, и прививают в школе ;)
диамагнитных тел, например цинка, свинца,
Свинец не магнитится ни как, если железных опилок в него намешать,
это уже не свинец, а фокус.
Зри в корень!
Аватара пользователя
terehvlad
Пользователь
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Владимир Всеволодович Тереховский
Откуда: Novosibirsk
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение terehvlad »

Забавные выводы из опыта Кавендиша отсюда http://newfiz.info/gra-opus.htm. Если мы подвесим ту самую многострадальную гирю на ниточке, стоя м-ду Гималаями и Индийским океаном, то она должна потянуться к Гималаям, чего не наблюдается. Это объясняется "изостазией", по которой, под Марианской впадиной, Изображениеплотностью 1000 кг/м^3 *11 000м лежат, наверное, 7250 кг/м^3 * 39 000м чугуна, иначе гиря на подвесе будет отклоняться в сторону острова Гуам, плотностью ~3000 кг/м^3. Соответственно, Гималаи либо плавают в воде, либо на огромной зефирной радуге :D
Аватара пользователя
terehvlad
Пользователь
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Владимир Всеволодович Тереховский
Откуда: Novosibirsk
Контактная информация:

Re: Гравитационная постоянная G или опыт Кавендиша.

Сообщение terehvlad »

взял на себя труд исписать страницу формата A5, в надежде, что быковатые дегенраты с ютуба поймут картинку, если видео не поняли
[youtube]http://youtu.be/2k4Zxa00RLo?t=41[/youtube] вот видео
https://yadi.sk/i/1Fp7687-qv43n вот мой "кропотливый" пятиминутный труд (там прикинуто отношение Ньютоновских сил на Луну со стороны Земли и Солнца -->[s]3552раза[/s]) ==> [mod=terehvlad]"Истинно вам говорю, 4-го мая 1925 года" ЛУНА "налетит на небесную ось."[/mod]
перепроверил в 236,8 раз https://yadi.sk/i/fg0hTmmJqv6Fp :oops:
Все равно, Луна должна упасть на Солнце. Только, видимо, мы оба двоечники - у Ловчикова Мс/Мз * r^2/R^2 = 2,14
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя