Модель гравитации на притяжении.

Рассуждения на различные темы
alex31337
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

Можете более четко сформулировать мысль? Что не так по моей ссылке на вики со статьей о пионерах? Какие именно замечены аномалии в полете вояджеров (по вашим ссылкам этого нет)? В каких именно статьях (в рецензируемых журналах, естественно) странный (?) полет вояджеров объясняется темной материей? После ваших ответов на эти вопросы можно будет продолжить обсуждать эту тему.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

Asusrom писал(а):А если очень хочется то создайте тему, приведите расчеты, объясните почему работает притяжение, а не приталкивание.
Всему свое время. Если бы на форуме была поддержка формул, то написание расчета ускорилось бы.

правду дадим Катющику отставку. А пока, на нет и суда нет...
Удивительно, что Катющику вы верите на слово, а от меня требуете расчета. Откуда такие двойные стандарты?
Макс
Пользователь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 10 май 2015, 06:42
Репутация: 14
Настоящее имя: Максим
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Макс »

alex31337 писал(а):Можете более четко сформулировать мысль? Что не так по моей ссылке на вики со статьей о пионерах?

куда ещё чётче? 2+2 в состоянии сложить? вояджер 1 обогнал самый удалённый пионер от солнца ещё в 98 году, по сей день вояджер болтается на краю солнечной системы и то покидает её то нет, вас соломой кормят и стрегут а вы радостно блеете, на егодняшний день нет отчётливого представления, что такое край солнечной системы, чтоб его пересечь, если это зона где кончается солнечный ветер, так это бред, я даже не буду обьяснять почему это глупо :lol:
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

Аргументируйте выше сказанное.Откуда у Вас информации о нынешнем местоположении и состоянии космических аппаратов 70-х годов прошлого века?О полётах на луну вы оттуда же узнаёте,из тех же источников?Вообще,учитывая постоянную ложь американских ученых,можно сделать много выводов об их открытиях и достижениях.Так о чем мы беседуем,о научных фактах или о непостижимых,непроверяемых и возможно вымышленных достижениях человечества?
Макс
Пользователь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 10 май 2015, 06:42
Репутация: 14
Настоящее имя: Максим
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Макс »

По пингу сигнала легко вычисляется расстояние, то что сигнал передаётся и получается смысл опровергать ? это не сикретная информация, также не секретная информация что многократное покидание вояджером 1 пределы солнечной системы связано с солнечной активностью, мне непонятно что вы оспорить пытаетесь
Николай Марченков
Пользователь
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 04:31
Репутация: 18

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Николай Марченков »

ребята ну о чем речь,тема есть .а представления контретной даже модели этой темы тут нету.ссылки посылки бандероли не являются доказательной базой
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

[spoil]
Макс писал(а):
itsmynik писал(а):Аргументируйте выше сказанное.Откуда у Вас информации о нынешнем местоположении и состоянии космических аппаратов 70-х годов прошлого века?О полётах на луну вы оттуда же узнаёте,из тех же источников?Вообще,учитывая постоянную ложь американских ученых,можно сделать много выводов об их открытиях и достижениях.Так о чем мы беседуем,о научных фактах или о непостижимых,непроверяемых и возможно вымышленных достижениях человечества?

По пингу сигнала легко вычисляется расстояние, то что сигнал передаётся и получается смысл опровергать ? это не сикретная информация, также не секретная информация что многократное покидание вояджером 1 пределы солнечной системы связано с солнечной активностью, мне непонятно что вы оспорить пытаетесь
[/spoil]
Наблюдения знатных физиков и астрономов и другие подтверждающие факты находят,по типу черных дыр,темных материй,искривлений пространства.Это является научно не состоятельной болтовнёй,но её поддерживает масса теоретиков.Если Вы утверждаете,что где-то что-то написано и эти данные являются научно признанными,но они не соответствуют научным методам и логике,то все разговоры сводятся к тому что Вася сказал а бабушка на лавочке поверила.Это не наука.
Поэтому давайте исходить из научных знаний и приводить корректные данные,чтобы был вообще смысл этого обсуждения.
Макс
Пользователь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 10 май 2015, 06:42
Репутация: 14
Настоящее имя: Максим
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Макс »

itsmynik писал(а):...

что вы за бред несёте? допустимо предпологать, что информация переданная зондами может неверно трактоватся, трактуйте по своему кто мешает? невоспринимать полностью информацию только потому что вася запустивший зонд верит в чёрные дыры как минимум глупо :lol: вы можете конкретно сформулировать вашу мысль, что вас не устраивает? вы утверждаете что никакие зонды никуда не полетели ? чёто я совсем не понял вашу позицию
Николай Марченков
Пользователь
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 04:31
Репутация: 18

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Николай Марченков »

Тема :Модель гравитации на притяжении:Опишите модель что бы было что обсуждать ,кто создал тему.а вообще чтобы создавать какуюто модель,нужно сначала понимать модель чего создаётся,Гравитация это что?
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

Бред,соразмерный с вашим бредом о том как вояджеры бороздят бороздят да не выбороздят.Какое это вообще имеет отношение к модели гравитации.
Николай Марченков
Пользователь
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 04:31
Репутация: 18

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Николай Марченков »

Вот проарал толь ко что читая о гравитации в трудах "великого" "ученого" Левашова гравитация ему пухом,пишется много бредятины типо закон притяжения фуфло и так далее трали вали лясим трясим,в итоге ВЫВОД Гравитация -это не притяжение,заключил "велики" "ученый" ни доказательной базы ни формул ,зато параллельных разделов паранормальные явления и всякая шелупонь до 20 книг,а в начале надпись огромными буквами 1 и единственный в мире ученый вещающий истинные знания его труды миллионными тиражами разлетелись,там только стоит в определения заглянуть что такое знания,что такое информация и сразу всё понятно:Информация – это сообщение, полученное нами через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас.И люди верят с помощью его книг науку поменять собираются)))у него там есть матричные пространства и не однородные пространства ,без мата не прокаментируеш жесть,и верят ведь бредятине такой
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение Александр »

Гравитация- силовое взаимодействие тел во вселенной.
Есть ДВА варианта сиголового взаимодействия
1. Притяжение
2. Отталкивание

Версия притяжения не состоятельна по причине

Цитата Катющик
- невозможности построения силового равновесия на силах притяжения . Без силового равновесия хотя бы кратковременного орбитальность невозможна ни в какой форме. Что однозначно подтверждается экспериментально - практикой всех видов силовых взаимодействий.

Все закрывайте тему. О чем говорить? 100 раз уже все обсуждено.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

Катющик писал(а):невозможности построения силового равновесия на силах притяжения

Александр писал(а):Все закрывайте тему. О чем говорить? 100 раз уже все обсуждено.

Данная формулировка безграмотна, так как противоречит первому закону Ньютона. Из первого закона Ньютона следует, что в случае силового равновесия (я надеюсь, что под этим Катющик понимает равенство нулю сумме всех сил), тело должно покоиться или двигаться равномерно прямолинейно, чего не наблюдается, в реальности тела движутся по эллипсам (почти эллипсам, но сути это не меняет).
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

alex31337 писал(а):
Катющик писал(а):невозможности построения силового равновесия на силах притяжения

Александр писал(а):Все закрывайте тему. О чем говорить? 100 раз уже все обсуждено.

Данная формулировка безграмотна, так как противоречит первому закону Ньютона. Из первого закона Ньютона следует, что в случае силового равновесия (я надеюсь, что под этим Катющик понимает равенство нулю сумме всех сил), тело должно покоиться или двигаться равномерно прямолинейно, чего не наблюдается, в реальности тела движутся по эллипсам (почти эллипсам, но сути это не меняет).

Где в выдержке из формулировки идёт речь о характере движения и противоречивость Ньютону в чём?
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

Александр писал(а):Где в выдержке из формулировки идёт речь о характере движения и противоречивость Ньютону в чём?

невозможности построения силового равновесия на силах притяжения . Без силового равновесия хотя бы кратковременного орбитальность невозможна ни в какой форме.


То есть "силовое равновесие" является необходимым условием "орбитальности". Силовое равновесие это когда сумма сил равна нулю.

Закон Ньютона:
Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние


У нас сумма сил равна нулю => тело находится в состоянии покоя либо движется равномерно и прямолинейно. Получили противоречие.
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

То есть "силовое равновесие" является необходимым условием "орбитальности". Силовое равновесие это когда сумма сил равна нулю.

Это вы так понимаете,ваше дело.
Равновесие бывает устойчивое ,неустойчивое,безразличное,планетарное.О каком идёт речь?Для каждого есть своё определение.

Закон Ньютона:
Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние


У нас сумма сил равна нулю => [b]тело находится в состоянии покоя либо движется равномерно и прямолинейно. Получили противоречие.[/b]

Орбитальность это что?Движение по орбите.Какое движение? прямолинейное,равномерное.Тело будет двигаться пока ему что то не помешает.Полное соответствие по Ньютону.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

itsmynik писал(а):Орбитальность это что?Движение по орбите.Какое движение? прямолинейное,равномерное.Тело будет двигаться пока ему что то не помешает.Полное соответствие по Ньютону.


Прямолинейное движение это движение по прямой. Эллипс это прямая? Да/нет?

Прямолинейное движение — механическое движение, происходящее вдоль прямой линии. То есть, при прямолинейном движении материальной точки траектория представляет собой прямую линию.
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

alex31337 писал(а):
itsmynik писал(а):Орбитальность это что?Движение по орбите.Какое движение? прямолинейное,равномерное.Тело будет двигаться пока ему что то не помешает.Полное соответствие по Ньютону.


Прямолинейное движение это движение по прямой. Эллипс это прямая? Да/нет?

Прямолинейное движение — механическое движение, происходящее вдоль прямой линии. То есть, при прямолинейном движении материальной точки траектория представляет собой прямую линию.

Рельса это прямая?да.Рельса, положенная на землю и замкнутая в пространстве это прямая?Движение будет всегда вдоль прямой линии.
Вы ищите противоречия там где их нет,уж извините.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

itsmynik писал(а):Рельса это прямая?да.Рельса, положенная на землю и замкнутая в пространстве это прямая?Движение будет всегда вдоль прямой линии. Вы ищите противоречия там где их нет,уж извините.


Вы плохо усвоили лекцию Катющика о кривых пространствах. У Ньютона рассматривается евклидова геометрия, в евклидовой геометрии прямая задается как множество точек, удовлетворяющее уравнению Ax+By+C=0. Очевидно, эллипс не является прямой. Более того, эллипс не удовлетворяет даже определению прямой в форме Катющика

незамкнутый с двух сторон, протяженный не
искривляющийся геометрический объект, поперечное сечение которого стремится к нулю, а
продольная проекция на плоскость даѐт точку.


Еще раз подумайте и ответьте четко на поставленный вопрос. Эллипс это прямая? Да/нет?
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

Еще раз подумайте и ответьте четко на поставленный вопрос. Эллипс это прямая? Да/нет?

На ваш вопрос я не отвечал.
По терминологии эллипс это не прямая.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

itsmynik писал(а):На ваш вопрос я не отвечал.
По терминологии эллипс это не прямая.


Замечательно, то есть движение не является как минимум прямолинейным, а значит мы получаем противоречие с силовым равновесием.
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

Замечательно, то есть движение не является как минимум прямолинейным, а значит мы получаем противоречие с силовым равновесием.

Ваша цитата:
в реальности тела движутся по эллипсам (почти эллипсам, но сути это не меняет).


Что вы сейчас опровергали в итоге?Объясню:Вы сказали, что нарушен закон инерции,привели доводы,доказывающие это.Получается вы доказали несостоятельность своего же убеждения,относительно того,что тела движутся по эллипсу,а не прямолинейно.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

itsmynik писал(а):Что вы сейчас опровергали в итоге?Объясню:Вы сказали, что нарушен закон инерции,привели доводы,доказывающие это.Получается вы доказали несостоятельность своего же убеждения,относительно того,что тела движутся по эллипсу,а не прямолинейно.

Еще раз. Прямолинейное движение это движение по прямой. Я доказал противоречие, а это уже вам решать что именно является правдой -- наблюдаемое движение по эллипсу или ненаблюдаемое движение по прямой линии о котором говорит Катющик. Если вы считаете, что Луна движется по прямой линии, то это ваше право, но попробуйте подумать почему же она тогда каждый раз возвращает в ту же точку, а не улетает в бесконечность от Земли.

То есть я доказал, что возможен один из двух вариантов
  1. Луна движется по прямой, Катющик прав
  2. Луна движется по кривой, Катющик не прав
Выбирайте вариант.
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

alex31337 писал(а):
itsmynik писал(а):Что вы сейчас опровергали в итоге?Объясню:Вы сказали, что нарушен закон инерции,привели доводы,доказывающие это.Получается вы доказали несостоятельность своего же убеждения,относительно того,что тела движутся по эллипсу,а не прямолинейно.

Еще раз. Прямолинейное движение это движение по прямой. Я доказал противоречие, а это уже вам решать что именно является правдой -- наблюдаемое движение по эллипсу или ненаблюдаемое движение по прямой линии о котором говорит Катющик. Если вы считаете, что Луна движется по прямой линии, то это ваше право, но попробуйте подумать почему же она тогда каждый раз возвращает в ту же точку, а не улетает в бесконечность от Земли.

Планетарное равновесие.
Вы доказали,что постулат Ньютона расходится с вашим представлением о реальности.Ваши умозаключения и слова Катющика это две разные вещи.Силовое равновесие на отталкивании доказано,через невозможность силового равновесия на притягивании.
Объясню что Вы делаете:взяли высказывание Катющика,приплели к нему законы Ньютона,нашли расхождения в определениях и доказали несостоятельность своих утверждений с законами Ньютона.НО НЕ С ФАКТАМИ ОТ КАТЮЩИКА.
О чем еще побеседуем?
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

itsmynik писал(а):Планетарное равновесие.
Вы доказали,что постулат Ньютона расходится с вашим представлением о реальности.Ваши умозаключения и слова Катющика это две разные вещи.Силовое равновесие на отталкивании доказано,через невозможность силового равновесия на притягивании.
Объясню что Вы делаете:взяли высказывание Катющика,приплели к нему законы Ньютона,нашли расхождения в определениях и доказали несостоятельность своих утверждений с законами Ньютона.НО НЕ С ФАКТАМИ ОТ КАТЮЩИКА.
О чем еще побеседуем?


Я нашел расхождение не в определениях, а противоречие формулировок от Катющика с первым законом Ньютона.
Вопросы:
  1. Катющик принимает первый закон Ньютона? Да/нет?
  2. Катющик принимает второй закон Ньютона? Да/нет?
  3. Катющик принимает третий закон Ньютона? Да/нет?
На вопрос (3) есть положительный ответ в монографии на странице 13:
Катющик писал(а):Взаимодействие и перемещение тел в реальном трехмерном пространстве
регламентируется:

Третьим Законом Ньютона. Из которого следует, что перемещение отдельно взятого тела в
рамках Небесной Механики приводит к взаимному (пусть незначительному но) перемещению
всех без исключения небесных тел.

Если Катющик не принимает законы 1-2, то что вместо них? Если Катющик не принимает законы 1-2, то почему принимает закон 3?
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

Я нашел расхождение не в определениях, а противоречие формулировок от Катющика с первым законом Ньютона.


Об этом и речь.Ваши умозаключения не доказывают несостоятельность высказываний Катющика, а доказывают несостоятельность некоторых постулатов Ньютона.Почему Вы смогли себе это позволить?
А коли Виктор нам больше не "мешает", давайте уж теперь оставим его в покое и переключимся на Ньютона.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

Страница 15:
Катющик писал(а):Тело (объект) движется поступательно и равномерно только в одном случае: когда все силы,
приложенные к телу, взаимно уравновешены.


Ну ок, допустим Катющик заменяет первый закон Ньютона своей извращенной формулировкой. Слово "прямолинейно" заменил словом "поступательно".

Напомню:
Поступательное движение — это механическое движение системы точек (абсолютно твёрдого тела), при котором отрезок прямой, связывающий две любые точки этого тела, форма и размеры которого во время движения не меняются, остается параллельным своему положению в любой предыдущий момент времени


Вопрос: Луна движется поступательно? Да/нет?
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

Ну ок, допустим Катющик заменяет первый закон Ньютона своей извращенной формулировкой. Слово "прямолинейно" заменил словом "поступательно".



Вы или принимаете доказанность гравитации на отталкивании или нет.Если да,изучаете, вникаете.Если нет,изучаете,вникаете.Другого не дано.Я не хочу и не могу объяснять каждый термин и разжёвывать что Катющик мог иметь в виду и почему он именно это имел в виду, а не другое.Это уж Вы сами поймёте,когда изучите материал.
alex31337

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение alex31337 »

itsmynik писал(а):Вы или принимаете доказанность гравитации на отталкивании или нет.Если да,изучаете, вникаете.Если нет,изучаете,вникаете.Другого не дано.Я не хочу и не могу объяснять каждый термин и разжёвывать что Катющик мог иметь в виду и почему он именно это имел в виду, а не другое.Это уж Вы сами поймёте,когда изучите материал.


Я считаю её недоказанной, но речь сейчас не об этом. Давайте разберемся с основами, то есть с законами Ньютона в формулировке Катющика? Повторяю вопрос: Луна движется поступательно? Да/нет ? Это просто, ответьте на этот вопрос, потом пойдем дальше в дебри "доказательства".
Аватара пользователя
itsmynik
Основные
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 19:31
Репутация: 36
Настоящее имя: Никита Анурьев
Откуда: Орск,Оренбургская область.Россия
Контактная информация:

Re: Модель гравитации на притяжении.

Сообщение itsmynik »

alex31337 писал(а):
itsmynik писал(а):Вы или принимаете доказанность гравитации на отталкивании или нет.Если да,изучаете, вникаете.Если нет,изучаете,вникаете.Другого не дано.Я не хочу и не могу объяснять каждый термин и разжёвывать что Катющик мог иметь в виду и почему он именно это имел в виду, а не другое.Это уж Вы сами поймёте,когда изучите материал.


Я считаю её недоказанной, но речь сейчас не об этом. Давайте разберемся с основами, то есть с законами Ньютона в формулировке Катющика? Повторяю вопрос: Луна движется поступательно? Да/нет ? Это просто, ответьте на этот вопрос, потом пойдем дальше в дебри "доказательства".

Мне эти доказательство не нужны,я понимаю,что если из двух взаимоисключающих явлений доказано одно или доказана невозможность одного из них,значит второе доказывать не имеет смысла.Закон достаточного основания.
Вы не считаете доказанной.Смысл обсуждения отсутствует.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей