Чем обусловлена динамика во вселенной?

Рассуждения на различные темы
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

?
Вложения
screenshot2017-06-21--21_54_54.jpg
screenshot2017-06-21--21_54_54.jpg (114.53 КБ) 909 просмотров
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Геннадий_С

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Геннадий_С »

Фёдоров Александр писал(а):Я разве говорю, что то неверно на стр. 32 ?
Если в каком то объёме пространства изменяется количественный показатель поля вещества,
Никто не поймет. У поля нет кол. показателя.
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

У поля вещественного обьекта есть кол-во его частных полей частиц, наложение частных полей частиц, в одном месте больше, в другом меньше - это количественный показатель напряженности поля вещественного объекта
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Aleksandr G »

Фёдоров Александр писал(а):У поля вещественного обьекта есть кол-во его частных полей частиц, наложение частных полей частиц, в одном месте больше, в другом меньше - это количественный показатель напряженности поля вещественного объекта

а у частного поля частицы тоже есть количественный показатель?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

А что есть неделимая частица, которая состоит сама из себя?
Какие есть запреты на деление каждой составляющей частицы до бесконечности?, то есть, какие есть запреты на сохранения такого принципа формирования напряженности до бесконечности?
Если же есть формирование частиц, то формируются они из полевой материи, в таком случае напряженность частицы это напряженность полей её формирующих
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Фёдоров Александр писал(а):У поля вещественного обьекта есть кол-во его частных полей частиц, наложение частных полей частиц, в одном месте больше, в другом меньше - это количественный показатель напряженности поля вещественного объекта

Вы всё время пытаетесь увидеть поле. Но увидеть само поле не получится - оно не вещественно. Зато можно увидеть взаимное расположение частиц (вещественных образований) в некотором объёме. Если хотите увидеть, как выглядит гравитационное поле, можете ночью посмотреть на небо - взгляд изнутри. Если хотите увидеть, как выглядит поле галактики - посмотрите на неё со стороны - в телескоп. Т.е. по взаимному расположению частичек можно визуализировать состояние поля в данном объёме пространства. Понять о том или ином состоянии поля помогает движение частичек в том , или ином направлении в рассматриваемом объёме :
1. Если частички в рассматриваемом объёме взаимно отдаляюся - расталкиваются, то поле между частичками разжимается.
2. Если же частички в рассматриваемом объёме взаимно приближаются - приталкиваются, то поле сжимается. Если бы существовало явление "притяжение",которое невозможно в принципе - тогда было бы наоборот - поле сжималось бы и разжималось бы (фаза бала бы противоположна).
Первый случай говорит о том, что поле действует на эти частички изнутри данного объёма.
1. Поле внутри рассматриваемого объёма более сжато, чем снаружи.
Второй случай говорит о том, что поле действует на эти частички снаружи данного объёма.
2. Поле внутри рассматриваемого объёма более разжато, чем снаружи.
Для рассматриваемого объёма во втором случае поле внутри объёма выглядит, как полость по отношению к полю снаружи.
Ничего не евши сыт по горло
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

Что может сжиматься, разжиматься в сплошном, монолитном объекте? Который к тому же, по Вашему, неподвижен и одновременно подвижен -сжимается, разжимается.
00:45-01:15
https://m.youtube.com/watch?v=7jvWj6IgJCk
Последний раз редактировалось Фёдоров Александр 22 июн 2017, 02:16, всего редактировалось 1 раз.
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Asusrom
Пользователь
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Asusrom »

arik1959 писал(а):Следовательно при изменении взаимного расположения частичек меняется напряжённость.


При изменении взаимного расположения частичек меняется напряженность воздействия конкретно на те частички которые изменили свое расположение. Но никак не параметры поля!

arik1959 писал(а):1. Если частички в рассматриваемом объёме взаимно отдаляюся - расталкиваются, то поле между частичками разжимается.
2. Если же частички в рассматриваемом объёме взаимно приближаются - приталкиваются, то поле сжимается.


Да как и где вы увидели что поле сжимается, разжимается??? Покажите, дайте посмотреть!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Asusrom писал(а):Да как и где вы увидели что поле сжимается, разжимается??? Покажите, дайте посмотреть!

Посмотрите на какую-нибудь упругую вещь, и задайте себе вопрос - при сжимании этой упругой вещички что сжимается?
Ничего не евши сыт по горло
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

Asusrom писал(а):При изменении взаимного расположения частичек меняется напряженность воздействия конкретно на те частички которые изменили свое расположение. Но никак не параметры поля!

Изменение расположения частиц в том же объеме не особо будет менять параметры поля, а вот их ориентация, как планетарных систем, будет менять
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Фёдоров Александр писал(а):неподвижен и одновременно подвижен -сжимается, разжимается.

Движение - свойство только вещественного образования - к полю это понятие не применимо.
Можно говорить о силовом воздействии - увеличилось - уменьшилось.

Фёдоров Александр писал(а): никак не параметры поля!

Что для вас является параметром поля?
Последний раз редактировалось arik1959 22 июн 2017, 02:38, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

Напряженность, то что я называю напряженностью, её механику, я описал выше, а вот что Вы понимаете под этим словом я не знаю.

arik1959 писал(а):Движение - свойство только вещественного образования - к полю это понятие не применимо.
Можно говорить о силовом воздействии - увеличилось - уменьшилось.

Это применимо к БП, а частному полю вещества, частицы что запрещает двигаться вместе с частицей, веществом вместе?
Последний раз редактировалось Фёдоров Александр 22 июн 2017, 03:16, всего редактировалось 1 раз.
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Фёдоров Александр писал(а):Напряженность, то что я называю напряженностью, её механику, я описал выше, а вот что Вы понимаете под этим словом я не знаю

Вы разделили поле на части и рассматриваете его, как сумму всех кусочков частных полей, тем самым придав частным полям статус отдельного объекта. Что приведёт в дальнейших рассуждениях к ошибке - к примеру в таком поле воздействие не будет оказано во все места одновременно. Но поле не вещественно, у поля нет частей - это единый объект. Вот силовое воздействие от каждого обладающего массой объекта суммируется и является одним из параметров поля. Другим важным параметром поля является расстояние - промежуток между обладающими массой объектами.
Ничего не евши сыт по горло
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

arik1959 писал(а):Вы разделили поле на части и рассматриваете его, как сумму всех кусочков частных полей, тем самым придав частным полям статус отдельного объекта. Что приведёт в дальнейших рассуждениях к ошибке - к примеру в таком поле воздействие не будет оказано во все места одновременно. Но поле не вещественно, у поля нет частей - это единый объект.


Я Вам уже писал что БП это условное понятие, как единого объекта и применимость этого термина ограниченно определёнными характериками соответствующими единому объекту.
С 17:00- 18:45 мин.
https://m.youtube.com/watch?v=kkbPmrPYIVo

arik1959 писал(а):Вот силовое воздействие от каждого обладающего массой объекта суммируется и является одним из параметров поля.


Что такое силовое воздействие в неподвижном поле? Опишите механику?

P.s. хотя какая может быть механика у неподвижного объекта? :?
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Фёдоров Александр писал(а):Я Вам уже писал что БП это условное понятие
С 17:00- 18:45 мин.
https://m.youtube.com/watch?v=kkbPmrPYIVo

Скажите, в каком месте приведённого вами ролика Виктор говорит, что БП это условное понятие?

Как раз в вашем же приведённом ролике Виктор говорит, что абсолютно все внутренние связи определяются извне - со стороны БП.
Да, БП - совокупность частных полей - но не надо поля путать с кирпичами. БП - океан, частные поля - моря, которые в океане - это неподвижные объекты, а подвижные в этих объектах разные течения, которые в морях и океане в целом. Роль течений в поле выполняет импульс.
Силовое воздействие представляет из себя изменение импульса во времени.
Ничего не евши сыт по горло
Asusrom
Пользователь
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Asusrom »

arik1959 писал(а):
Asusrom писал(а):Да как и где вы увидели что поле сжимается, разжимается??? Покажите, дайте посмотреть!

Посмотрите на какую-нибудь упругую вещь, и задайте себе вопрос - при сжимании этой упругой вещички что сжимается?


При сжатии упругой вещички изменяет расстояние между частичками этой вещички. Но никак не поле.
Например на магнитах, можете предложить эксперимент чтобы я увидел сжатие поля? А не на упругой вещичке чтобы потом задавать себе вопросы!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Asusrom писал(а):При сжатии упругой вещички изменяет расстояние между частичками этой вещички. Но никак не поле.

Расстояние между частичками один из параметров поля.
Например на магнитах, можете предложить эксперимент чтобы я увидел сжатие поля? А не на упругой вещичке чтобы потом задавать себе вопросы!

Визуализируйте поля магнитов опилками и посмотрите, как сжалось поле. Только не путайте расстояние между опилками и расстояние между магнитами. Посмотрите на кучу опилков как на упругий объект.


Insider писал(а):
arik1959 писал(а):переместившись от центра вращения к периферии. Так?

Тут надо уточнить.
Что ртуть стремится удаляться от оси подальше - это само собой.
Вопрос как и почему.

Давайте рассмотрим вопрос как
Изменим немного опыт с вращением - будем вращать диск (чем шероховатей, тем лучше), и кусочком мела попытаемся выявить на диске траекторию точки, перемещающейся от центра вращения к периферии.
Для этого кусок мела поставим на диск в какой нибудь произвольной точке (примерно по-середине между центром и периферией)
Начинаем вращать диск. Кусочек мела начнёт вращаться вместе с диском. Подставим радиально какую-нибудь дощечку (линейку) на пути мелка. Мелок упрётся в линейку и оставит след на диске. Этот след и будет траекторией движения кусочка мела по диску. При невысоких оборотах мелок будет оставаться на одном и том же расстоянии от центра вращения, и его траектория будет выглядеть, как окружность. Начиная с определённых оборотов мелок начнёт удаляться от центра вращения вдоль по линейке, и его траектория будет выглядеть как спираль, разворачивающаяся от центра к периферии.
Иными словами кусочек мела совершил равноускоренное движение по разворачивающейся спирали. Так?


P.S.
Геннадий_С писал(а):Зачем вы градусник взяли ? При стряхивании ртуть не сжимается, просто она возвращается в резервуар. Ртутный столб держит высоту за счет поверхностного натяжения. Если не ошибаюсь :o

Ошибаетесь. Изображение
[spoil]Все жидкостные термометры "работают" на принципе изменения объёма термометрической жидкости при изменении температуры.
Причём капилляр специально сделан таким тонким, что длина столбика термометрической жидкости изменялась намного больше, чем размер стеклянного капилляра.
Поэтому мы и видим перемещение "столбика" по капилляру при изменения температуры и при этом изменениями размера капиллярной трубки можно пренебречь!
В обычном термометре (срочном) при повышении температуры ртуть (или подкрашенный спирт) переходят из резервуара в капилляр и "столбик" растёт, а при понижении температуры - движется обратно. Но задача максимального - сохранить наивысшее показание, поэтому в переходе из резервуара в капилляр в нём сделано сужение. При повышении температуры силы расширения ртути велики и она переходит из резервуара в капилляр, но при понижении - в суженном месте происходит "разрыв" и ртуть назад не возвращается, а в капилляре на шкале остаётся столбик ртути, показывающий максимум. Поэтому и нужно после отсчёта показания прибор "встряхнуть", чтобы ртуть вернулась через сужение обратно в резервуар. Поверните медицинский термометр на обратную сторону и увидите надпись Мах.
«Придумали» этот вид термометра метеорологи, а медики воспользовались и применили для измерения температуры человека.
Минимальный термометр, используемый в горизонтальном положении, имеет прозрачную термометрическую жидкость (спирт или толуол) и там в капилляре лежит чёрненький стеклянный "штифтик", который увлекается мениском спирта (толуола) в сторону резервуара, когда температура понижается, а когда она повышается, то штифтик остаётся лежать в минимальном положении, а спирт (толуол) его обтекает. Взглянув на положение дальнего от резервуара конца штифтика, можно произвести отсчёт минимальной температуры, которое до этого наблюдалось Штифтик возвращают "назад" к мениску спирта (толуола) всего лишь наклонив термометр вверх резервуаром.
Термометры на метеоплощадке располагаются в специальной жалюзийной будке, и защищены от солнечных лучей и осадков.
Изображение[/spoil]
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Геннадий_С »

Asusrom писал(а):Но никак не поле.
Например на магнитах, можете предложить эксперимент чтобы я увидел сжатие поля? А не на упругой вещичке чтобы потом задавать себе вопросы!
Поле и вещество-одно целое. Это 2 качества одного. Вы хотите "увидеть" , "оценить" свойство поля в данном участке пространства с помощью чего ? Чем ? Можно веществом. При его помещении туда (в этот участок, из друго, в котором тоже было поле, но с другими свойствами), свойства у него изменятся (у вещества). Под сжатием Арик наверно подразумевал градиент или напряженность. Разум вынужден по определению наверно рассматривать целое по частям.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Insider »

arik1959 писал(а):Давайте рассмотрим вопрос как
Изменим немного опыт с вращением - будем вращать диск (чем шероховатей, тем лучше), и кусочком мела попытаемся выявить на диске траекторию точки, перемещающейся от центра вращения к периферии.
Для этого кусок мела поставим на диск в какой нибудь произвольной точке (примерно по-середине между центром и периферией)
Начинаем вращать диск. Кусочек мела начнёт вращаться вместе с диском. Подставим радиально какую-нибудь дощечку (линейку) на пути мелка. Мелок упрётся в линейку и оставит след на диске. Этот след и будет траекторией движения кусочка мела по диску. При невысоких оборотах мелок будет оставаться на одном и том же расстоянии от центра вращения, и его траектория будет выглядеть, как окружность. Начиная с определённых оборотов мелок начнёт удаляться от центра вращения вдоль по линейке, и его траектория будет выглядеть как спираль, разворачивающаяся от центра к периферии.
Иными словами кусочек мела совершил равноускоренное движение по разворачивающейся спирали. Так?

Примерно так, кроме слова "равноускоренное".
Как вы определили, что движение равноускоренное?
И зачем вам такое уточнение, вообще непонятно.
Сказали бы просто - ускоренное движение.

Я бы сказал так: относительно диска траектория движения мела будет прямая линия, относительно стола - нечто похожее на спираль.

P.S.
Не собираетесь ли вы случайно рассмотреть силы инерции Кориолиса? :)
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Insider писал(а):Примерно так
Сказали бы просто - ускоренное движение.

Я бы сказал так: относительно диска траектория движения мела будет прямая линия, относительно стола - нечто похожее на спираль.

P.S.
Не собираетесь ли вы случайно рассмотреть силы инерции Кориолиса? :)

Нет, Кориолиса в гости приглашать не будем, относительности рассматривать тоже не будем, а просто посмотрим на диск - что на нём нарисовал Мел . ЭТО ВАЖНО - получилась спираль, или прямая?


P.S.Очень помогла бы анимашка, показывающая цветной линией траекторию движения одной точки от центра к периферии
1. при медленных оборотах
2. при оборотах чуть больше
3. при оборотах ещё больше
наверное штук 5 таких анимашек будет достаточно.
Ничего не евши сыт по горло
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Insider »

arik1959 писал(а):просто посмотрим на диск - что на нём нарисовал Мел . ЭТО ВАЖНО - получилась спираль, или прямая?

Если вы на диск поставили линейку в радиальном направлении, в которую упирается мел, то на диске будет прямая линия вдоль этой линейки.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Insider писал(а):
arik1959 писал(а):просто посмотрим на диск - что на нём нарисовал Мел . ЭТО ВАЖНО - получилась спираль, или прямая?

Если вы на диск поставили линейку в радиальном направлении, в которую упирается мел, то на диске будет прямая линия вдоль этой линейки.

Нет, прямая линия получится, если переместить мел на не вращающемся диске. А на вращающемся диске прямой не получится, т.к. мел будет чертить одновременно и радиальное и горизонтальное (по окружности) перемещение.
Ничего не евши сыт по горло
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Insider »

arik1959 писал(а):Нет, прямая линия получится, если переместить мел на не вращающемся диске. А на вращающемся диске прямой не получится, т.к. мел будет чертить одновременно и радиальное и горизонтальное (по окружности) перемещение.

Вы уточните про линейку!
Она у вас прикреплена к диску или к неподвижной (относительно стола) оси?
Я вас так понял, что у вас линейка прикреплена к диску.
Я не правильно вас понял?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Insider писал(а):Я вас так понял, что у вас линейка прикреплена к диску.
Я не правильно вас понял?

Нет не прикреплена - мы её держим в руке, или на штативе на столе - линейка во вращении не участвует.
Да, верно, этот момент надо было уточнить.
Роль линейки в том, что она как бы добавляет большую массу мелку.
Ничего не евши сыт по горло
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Insider »

arik1959 писал(а):[spoil]
Insider писал(а):Я вас так понял, что у вас линейка прикреплена к диску.
Я не правильно вас понял?
[/spoil]
Нет не прикреплена - мы её держим в руке, или на штативе на столе - линейка во вращении не участвует.
Да, верно, этот момент надо было уточнить.
Роль линейки в том, что она как бы добавляет большую массу движущейся точке - в данном случае мелку.

Вы не поверите, что я сейчас проверял :)
Вращал крышку. На неё клал предмет и подставлял линейку.
Если не учитывать некоторые погрешности, то могу сказать, что у меня предмет не сползал по линейке а стоял на одном радиусе, упершись в линейку при вращающемся колесе. Как только линейку убираю, предмет улетает на периферию.
Так что, в этом случае мел чертит на диске окружность, а не спираль.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение arik1959 »

Insider писал(а):
arik1959 писал(а):[spoil]
Insider писал(а):Я вас так понял, что у вас линейка прикреплена к диску.
Я не правильно вас понял?
[/spoil]
Нет не прикреплена - мы её держим в руке, или на штативе на столе - линейка во вращении не участвует.
Да, верно, этот момент надо было уточнить.
Роль линейки в том, что она как бы добавляет большую массу движущейся точке - в данном случае мелку.

Вы не поверите, что я сейчас проверял :)
Вращал крышку. На неё клал предмет и подставлял линейку.
Если не учитывать некоторые погрешности, то могу сказать, что у меня предмет не сползал по линейке а стоял на одном радиусе, упершись в линейку при вращающемся колесе. Как только линейку убираю, предмет улетает на периферию.
Так что, в этом случае мел чертит на диске окружность, а не спираль.


Да, нельзя придавать мелку большую массу - надо мелок оставить на диске, ничем не ограничивая его перемещение, и смотреть, что он там начертит - как будет добираться до периферии.
Мы же линейкой мел фактически убираем из вращающейся системы, а надо, чтобы мел оставался в этой системе. Надо, чтобы масса самого мела была достаточно большой и он мог двигаться без ограничений в плоскости вращения.
Последний раз редактировалось arik1959 22 июн 2017, 17:05, всего редактировалось 2 раза.
Ничего не евши сыт по горло
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Insider »

arik1959 писал(а):Сила трения большая - оборотов не хватает на радиальное перемещение. линейка должна быть скользкой

Линейка скользкая, пластик. Примерно как и крышка.
Но погрешность всё же будет всегда.
Так как центр тяжести предмета всегда на некотором удалении от линейки.

Вот, о какой погрешности я говорю. Из-за габаритов тела линейная скорость всегда под углом к линейке.
[spoil]
in_004.gif
in_004.gif (6.58 КБ) 1649 просмотров
[/spoil]
Последний раз редактировалось Insider 22 июн 2017, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Геннадий_С

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Геннадий_С »

писал(а):Сила трения большая - оборотов не хватает на радиальное перемещение. линейка должна быть скользкой

https://www.youtube.com/watch?v=JSis7DPzeIA

https://youtu.be/LkrmALM8TsA
Надо брать шар заполненный водой....наполовину :lol:
Последний раз редактировалось Геннадий_С 22 июн 2017, 17:09, всего редактировалось 2 раза.
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Фёдоров Александр »

Скажите, в каком месте приведённого вами ролика Виктор говорит, что БП это условное понятие?
В приведенном мною ролике, Виктор опровергает Ваше предположение, в части:
arik1959 писал(а):Вы разделили поле на части и рассматриваете его, как сумму всех кусочков частных полей, тем самым придав частным полям статус отдельного объекта.

Статус отдельных объектов, частные поля имеют вне зависимости от мнения субъектов.
Так же, в этом ролике опровергается Ваше предположение, в части:
arik1959 писал(а):Что приведёт в дальнейших рассуждениях к ошибке - к примеру в таком поле воздействие не будет оказано во все места одновременно.

В моих рассуждениях это ни приводит ни к какой ошибке, так как частные поля равны по объёму и воздействие каждое из них оказывает во все места одновременно.
arik1959 писал(а):Как раз в вашем же приведённом ролике Виктор говорит, что абсолютно все внутренние связи определяются извне - со стороны БП.

Вот отчасти для этого нужен термин БП.
arik1959 писал(а):Да, БП - совокупность частных полей - но не надо поля путать с кирпичами.


А я ни чего и не путают, это у Вас всё спутанно в одно тело, которое одновременно неподвижно и подвижно, если с неподвижной частью Вы определились - это тело(все поля до кучи), то с подвижной частью у Вас только перебор слов, одно заменяете другим:
напряженность -> сила -> импульс-> имульс(толчок) во времени -> что дальше?
Insider писал(а):Так что, в этом случае мел чертит на диске окружность, а не спираль.

Окружность будет если линейка расположена перпендикулярно инерционной траектории мела, а радиальное направление не перпендикулярно инерционной траектории мела, при сторого радиальном положении линейки мел будет удаляется от центра, если же один край линейки сместить от центра, в сторону движения мела, то мел начнёт приближаться к центру, эти два направления обусловленны расположением линейки, а не реальных сил, реальная сила здесь одна - это сила инерции мела
Улет мела это и есть прямолинейное движение
Последний раз редактировалось Фёдоров Александр 22 июн 2017, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Чем обусловлена динамика во вселенной?

Сообщение Insider »

[offtopic]
Геннадий_С писал(а):
Insider писал(а):Сила трения большая - оборотов не хватает на радиальное перемещение. линейка должна быть скользкой

Это не моя цитата![/offtopic]
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя