Гравитационное экранирование

Рассуждения на различные темы
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):А такой факт что материя находится в пространстве не является фактом взаимодействия?

Взаимодействие двух физических объектов предполагает впоследствии какие-либо взаимные изменения в их структуре, свойствах или чём-то ещё.
Пространство испытывает какие-либо изменения от присутствия в нём Материи? Нет. То есть можно уверенно заявить, что Материя физически никак не действует на Пространство.
Влияет ли Пространство физически на Материю? Ну, мне такие факты не известны. Поэтому я почти уверенно заявляю, что Пространство физически никак не действует на Материю.
Aleksandr Sevrikov писал(а):Вот есть один атом или одна частичка вещества - почему она не распадается, не расплывется по пространству?

Вот тут то именно то, что надо. Если бы мельчайшая частичка Материи без помощи другой Материи самостоятельно распадалась или расплывалась по какому-то объёму Пространства, то этот бы феномен дал почву предположить, что Пространство физически действует на Материю. А такого явления в природе нет.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):Вот тут то именно то, что надо. Если бы мельчайшая частичка Материи без помощи другой Материи самостоятельно распадалась или расплывалась по какому-то объёму Пространства, то этот бы феномен дал почву предположить, что Пространство физически действует на Материю. А такого явления в природе нет.


А вот ты и попался, А ведь когда радиоволна разбегается ,расплывается по пространству она что же с ним взимодействует??
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):А вот ты и попался, ...

Вы тут ловите покемонов или ведёте беседу?
У нас с вами разный понятийный аппарат.
Радиоволны — электромагнитное излучение с длинами волн в электромагнитном спектре длиннее инфракрасного излучения.
Электромагнитное излучение — распространяющееся в пространстве электромагнитное поле.
Получается что Радиоволна это Электромагнитное поле перемещающееся в Пространстве определённым образом в определённом направлении.
Aleksandr Sevrikov писал(а):А ведь когда радиоволна разбегается ,расплывается по пространству она что же с ним взимодействует??

Ну и где тут процесс взаимодействия Материи "электромагнитное поле" с Пространством?
Летит себе в Пространстве Материя с определённой скоростью и частотой или толкает себе подобную другую Материю. Что не так?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):...

Что не так?

А то что радио волна расплывается в пространстве ,а фотоны и тем более протоны, в пространстве плотно сжаты. И это надо полагать потому что им так хочется?=)

Ну давай придумай что то , силу какую-то или что...=)

p.s. А теперь вот так буду "дискутировать", ведь все равно что так ,что так один фиг разница будешь спорить ,а не дискутировать.
Ведь тут никакой дискусси невозможно, ведь то о чем тут идет речь уже далеко зашло за придел того что вообще может быть известно из опыта, особо смешно выглядит попытки пихать логику, дедукцию , когда тут только интуиция одна и сработает, а она у всех конечно разная.
Дедукционные цепочки тут нужно выводить десятилетиями , но естественно никто этого в рамках форума проводить не будет.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):А то что радио волна расплывается в пространстве ,а фотоны и тем более протоны, в пространстве плотно сжаты. И это надо полагать потому что им так хочется?=)

Вы что в мельчайших подробностях знаете, как распространяются Радиоволны в Пространстве, по каким физическим принципам? Можете просветить?
Или вы знаете, как структурно устроены протоны и фотоны, и какие там внутри них происходят физические процессы? Можете поделиться знаниями?
Aleksandr Sevrikov писал(а):...особо смешно выглядит попытки пихать логику, дедукцию , когда тут только интуиция одна и сработает...

В том то и дело, что мой спор основан на определённой теоретической базе, а ваш только на интуиции.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):В том то и дело, что мой спор основан на определённой теоретической базе, а ваш только на интуиции.


Да ты не кипятись просто подумай о том почему же имея одну и туже, по идее, природу радиоволна расходится в пространстве ,а фотоны сжаты в кванты.
И тут ненужна никакая теоретическая база о законах распространения, преломления и т.д., тут простой закон 1/r^2 по которому радиоволна угасает и теряет плотность энергии ,а то есть материи в пространстве, а фотон летит пучком себе и все.

Ну и тоже самое со всем стабильным веществом, частицами, квантами.
Это ведь наша уверенность заставляет нас вероятно делать допущение что так и должно быть, что это естественно и под этим нету никаких законов.

А можно допустить и взаимодействие с пространством. Ведь можно, и никаких нарушений логики здесь не происходит. А если бы и происходили, то они были бы иной природы исходили из пересмотров наших знаний о природе материи и пространства, а не из за рассеянности, слабомыслия и неспособности договорится о понятиях.

Вот прочитай "Метафизика" Аристотеля и сделай выводы для чего потребовались законы логики, для решения какой проблемы в том древнем обществе, ведь Аристотель это там в открытую пишет.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):почему же имея одну и туже, по идее, природу радиоволна расходится в пространстве ,а фотоны сжаты в кванты.

Ни вам, ни мне в подробностях не известна структура и принцип существования фотонов и электромагнитного поля (радиоволны). Вы считаете их идентичными, я предполагаю наличие существенных различий. Соответственно и принцип распространения фотонов и электромагнитного поля в пространстве различен. И для этих движений им совершенно не нужно взаимодействие с Пространством.
Движение Материи из одной координаты Пространства в другую координату Пространства не означает что Материя и Пространство друг с другом взаимодействуют.
Aleksandr Sevrikov писал(а):А можно допустить и взаимодействие с пространством.

Чтобы что-то допускать, надо что-то наблюдать.
Представим, что Материя и Пространство взаимодействуют друг с другом.
Приведите наблюдаемый в природе пример, подтверждающий это взаимодействие.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):Приведите наблюдаемый в природе пример, подтверждающий это взаимодействие.


Да сколько хочешь:

1.EMdrive https://youtu.be/Rbf7735o3hQ
Изображение
Изображение

2.Эффект Казимира
Изображение
https://youtu.be/jn4WTiLzw14

3.Метаматериалы, металлическая пена
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Все характеристики пенометалов выше, прочность, твердость, температура плавления!, электрическое сопростивление ниже! Из них делают бронепластины которые при том же весе проходят испытания снарядами разного калибра , которые не проходят цельно литые пластины, а это значит что растет энергия необходимая на деформацию и разрыв материала что уже само по себе парадокс.

4.Эффект Ребиндера, эффект Дерягина
https://youtu.be/TpWKN6WemEY
https://youtu.be/qWuy71925ik
Теоретическое объяснение чепуховое, был бы расчет - на порядок бы капиллярный эффект не сошёлся бы с возникающей силой разлома.


...и т.д.(покачто хватит этого ,посже еще подкину ), только вот ты все равно начнешь рассказывать интерпритацию-небылицу что тут только вещество-материя т.д., хотя конечно же даже молекулярные силы создаются далеко не только электростатическими силами.
Силы Ван-дер-Ваальса - зависят от формы соприкасающихся молекул, формы зазора между ними.
https://youtu.be/cEMLWMGtRJk
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Геннадий_С

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Геннадий_С »

После воздействия на пространство, что с ним произошло, что изменилось ?
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Геннадий_С писал(а):После воздействия на пространство, что с ним произошло, что изменилось ?

Оно стало материей. Вернее оно проявилось как материя, материальным то оно и раньше было, только вот форму поменяло так что стало для нас доступной для взаимодествия сущьностью.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Геннадий_С

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Геннадий_С »

Не так. Почитайте Болотова, что он пишет про т.н. эфир. Фигуры лиссажу и т.п. - перекликается со встречными векторами поля (имхо) И пространство не материально, тут не форум по поэзии все таки ....
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Геннадий_С писал(а):Не так. Почитайте Болотова, что он пишет про т.н. эфир. Фигуры лиссажу и т.п. - перекликается со встречными векторами поля (имхо) И пространство не материально, тут не форум по поэзии все таки ....

Из того что мы не знаем его структуры не вытекает его не матереиальность.
С Эфиром - кефиром Болотова ознакомлюсь.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение men »

Aleksandr Sevrikov писал(а):Да сколько хочешь:

Ну и где в ваших примерах признаки взаимодействия Материи с Пространством?
Я вижу только то, как один кусок Материи взаимодействует с другим куском Материи.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

men писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):Да сколько хочешь:

Ну и где в ваших примерах признаки взаимодействия Материи с Пространством?
Я вижу только то, как один кусок Материи взаимодействует с другим куском Материи.

А я ведь предупреждал что в упор не увидишь как покажут. Вот оно и случилось
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Геннадий_С писал(а):Не так. Почитайте Болотова

Конкретную цытату болотова приведите, как так.
Я немного послушал товарища вот пару тезисов:
"Человек произошел от ОСЕТРА.
На поверхности солнца 6000 градусов ,а если больше то все вещество рассыпается на электроны. Протон состоит из тысяч электроном..."
Солнце колеблется с частотой...
Если частица попадет в трехмерную фигуру лессажу... вот каждое животное попало в свою фигуру лессажу... фигура лессажу это энергетическая матрица...
3-х мерная это 3 фаза , которые в сумме дают 0...плотность энергии окружающая солнце 1000 Вт*Трилон


Что свидетельствует о деградации отделов мозга, отсутствии критического мышления.
У вас та же самая проблема или вы не поняли что он говорит?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
Геннадий_С

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Геннадий_С »

Александр, насчет деградации мозга, это вы конечно отожгли, мне это воспринимать как личное оскорбление.?
Потому как я лично проверил на практике многие его "находки"
После этого вы хотите что б с вами кто то серьезно общался ?
Вы вообще ноль, а беретесь о чем то или о ком то не разобравшись судить. Печально
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

Геннадий_С писал(а):Александр, насчет деградации мозга, это вы конечно отожгли, мне это воспринимать как личное оскорбление.?
Потому как я лично проверил на практике многие его "находки"
После этого вы хотите что б с вами кто то серьезно общался ?
Вы вообще ноль, а беретесь о чем то или о ком то не разобравшись судить. Печально


А что конкретно вы проверили?

В данном случае обида может возникать только в случае культа личности , религиозной веры и оскорбления религиозных чувств.
Дедок старый, городит бредятину, может быть сейчас у него старческое слабоумие. Я привел цитату, констатировал факт того что я слышу на видео , о его нынешнем состоянии здоровья, может в прошлом это было и не так.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

Приветствую Вас, друзья.
Уже больше года мусолится вами эта тема. Большинство из вас исходят из тех позиций, что теория Катющика верна.
А он сам, никем не признанный, носится со своим отталкиванием больше 10 лет, как курица с протухшим яйцом!
Может быть через 100 лет его теория и войдёт в официальную науку, как вошла теория Эйнштейна, однако от этого она никак не станет научной!
Хочу, чтобы вы поняли, что гравитационная энергия свободно проходит сквозь любую материю и энергию.
Поэтому эффективное гравитационное экранирование в принципе невозможно. Единственно что возможно - это ослабление величины напряжённости гравитационного поля. Для этого необходимо в это поле ввести сравнительно массивное тело. А для этого понадобится затратить энергии больше, чем мы получим от этого нужный нам эффект экранирования! Поэтому сама идея об экранировании бессмысленна!
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

ТРВ писал(а): Поэтому сама идея об экранировании бессмысленна!

Что создает гравитационную энергию или же откуда она истекает?

Идея отталкивания не нова, и отвергнута без строгих научных доказательств, поэтому как идея отталкивания так притягивания это равноправные гипотезы. К сожалению большинство людей склонны все превращать в культ. Вот у вас больше 350 лет мусолится одна тема , притяжение, хотя вы еще не доказали этого.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

Энергия, как третья независимая субстанция (первые две - это пространство и материя), содержится в материи как в источнике, и простирается в пространстве.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

ТРВ писал(а):Энергия, как третья независимая субстанция (первые две - это пространство и материя), содержится в материи как в источнике, и простирается в пространстве.

Энергия это материя по определению. Содержится ли энергия в веществе или около это уже частности. Нематериальность пространства это лишь гипотеза.

То есть по твоему гравитационная энергия сидит себе на месте и ниоткуда не берется и никуда не девается? Ну это тоже гипотеза, возможен и обратный случай.
Последний раз редактировалось Aleksandr Sevrikov 22 сен 2016, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

Вы мыслите в рамках теории Катющика.
А ошибочность его теории очевидна любому здравомыслящему человеку.
Кстати, сегодня перечитал его переписку в dxdy с учёными со всего мира 10-летней давности...
Очень развеселила!
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

ТРВ писал(а):Вы мыслите в рамках теории Катющика.
А ошибочность его теории очевидна любому здравомыслящему человеку.
Кстати, сегодня перечитал его переписку в dxdy с учёными со всего мира 10-летней давности...
Очень развеселила!

Вы путаете, ничего я не мыслю его теорией, и о сомнительности теории Катющика с вами согласен.
Переписка и правда бодрая, особенно интересен тезис что на силах притяжения невозможно достичь равновесия что с одной стороны верно ,а с другой стороны уважаемый Катющик забыл что там еще и градиент силы и энергии от движения по орбите =))
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

Когда учёными было найдено поле, термин "материя" уже существовал.
И поскольку поле проявляло свойства, его по ошибке записали в "материю", что неверно.
На самом же деле энергия - это независимая субстанция.
Этих трёх составляющих мира (пространства, материи и энергии) достаточно для сотворения всего существующего в нём, начиная от мельчайшей частицы и заканчивая всей Вселенной. Действительно, ни пространство не может переходить в материю или энергию, ни материя не может переходить в пространство или энергию, ни энергия не может переходить в пространство или материю. Поэтому следует принять это утверждение как аксиому и во всех дальнейших умозаключениях неукоснительно придерживаться её.

Подобный случай случился и с понятием "атом". Во времена Демокрита он рассматривался как неделимая частица.
Но с развитием науки атом стал сложным объектом, состоящим из других, более мелких частиц.

Так и в случае с "материей" и "энергией".
Последний раз редактировалось ТРВ 22 сен 2016, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

ТРВ писал(а):"Энергия это материя по определению."
Когда учёными было найдено поле, термин "материя" уже существовал.
И поскольку поле проявляло свойства, его по ошибке записали в "материю", что неверно.
На самом же деле энергия - это независимая субстанция.
Этих трёх составляющих мира (пространства, материи и энергии) достаточно для сотворения всего существующего в нём, начиная от мельчайшей частицы и заканчивая всей Вселенной. Действительно, ни пространство не может переходить в материю или энергию, ни материя не может переходить в пространство или энергию, ни энергия не может переходить в пространство или материю. Поэтому следует принять это утверждение как аксиому и во всех дальнейших умозаключениях неукоснительно придерживаться её.

Подобный случай случился и с понятием "атом". Во времена Демокрита он рассматривался как неделимая частица.
Но с развитием науки атом стал сложным объектом, состоящим из других, более мелких частиц.

Так и в случае с "материей" и "энергией".


У вас неверные представления. Разберитесь с определениями материя и поле.
Кроме того вы делаете ряд сомнительных гипотез.
Я хотел бы вам предложить не спешить и не делать скоропоспешных выводов которые приведут вас к ложным знаниям. Прочтите если хотите произведение Декарта у меня в подписи.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

Материя характеризуется массой, энергия - скоростью движения.
Если Вы со мной не согласны, то пожалуйста, приведите хотя бы один пример, когда материя переходит в энергию или энергия - в материю! То есть, когда масса переходит в скорость или наоборот!
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

ТРВ писал(а):Материя характеризуется массой, энергия - скоростью движения.
Если Вы со мной не согласны, то пожалуйста, приведите хотя бы один пример, когда материя переходит в энергию или энергия - в материю! То есть, когда масса переходит в скорость или наоборот!

распад ядра атома
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

При распаде ядра его части движутся с какими-то скоростями.
Но сумма всех масс этих частей в точности равна массе исходного ядра атома!
А я Вас просил, чтобы масса переходила в скорость или наоборот!
Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение Aleksandr Sevrikov »

ТРВ писал(а):При распаде ядра его части движутся с какими-то скоростями.
Но сумма всех масс этих частей в точности равна массе исходного ядра атома!
А я Вас просил, чтобы масса переходила в скорость или наоборот!


У вас явные пробелы в знаниях. Разлетающийся части ядра потому и различаются что у них появилась скорость, а масса спокойствия уменьшилась смотри вес компонентов внимательнее. Иначе по вашему что скорость появилась из неоткуда? А закон сохранения?
А формула E = mc^2 ? Открывай общий курс физики и читай.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт
ТРВ
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 авг 2016, 18:57
Репутация: 8

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение ТРВ »

Скорость - это результат действия энергии!
К тому же Вы сами нарушаете закон сохранения материи (массы) и энергии, которая, будучи равной произведению массы частицы на квадрат её скорости, никак не может быть массой! Это разные характеристики!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя