Гравитационное экранирование

Рассуждения на различные темы
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 40
Откуда: Заволжск

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #271 Михаил Поташов » 19 сен 2016, 13:53

Климов Павел писал(а):Я тоже могу объяснить гравитацию планет духовной силой.
И если оба из объяснений не противоречат логике, то выбор какое из них лучше - нравственный.
Противоречит, причинно-следственной связи нет! хотя у вас может и есть! :D



Аватара пользователя
Климов Павел
Посторонний
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 01 май 2015, 16:18
Репутация: 394

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #272 Климов Павел » 19 сен 2016, 14:42

Михаил Поташов писал(а):
Климов Павел писал(а):Я тоже могу объяснить гравитацию планет духовной силой.
И если оба из объяснений не противоречат логике, то выбор какое из них лучше - нравственный.
Противоречит, причинно-следственной связи нет! хотя у вас может и есть! :D

Гуглите слово "противоречит". Оно означает не это.
И чему же нет причинно следственной связи? Определению прямой? :lol:
Орден бобра за: viewtopic.php?p=25014#p25014

men
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 60
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #273 men » 19 сен 2016, 16:58

panavto писал(а):Вспомним , как на последней европейской космической миссии к комете Чурюмова-Герасименко, расчеты по теориям Ньютона и Эйнштейна подкорректировали при помощи пушки и гарпуна, специально доставленных в космическое пространство на несколько миллиардов километров, при помощи которых исправили неточность расчета силы притяжения между двумя твердыми телами в свободном пространстве. Тупо пригарпунили спускаемый аппарат к комете, и сказали шо так и було.

Этот эксперимент доказал то, что физическое явление гравитация зависит не только от массы материи. Следовательно, формула Ньютона ЗВТ или её различные интерпретации с отрицательными знаками не верна.
panavto писал(а):не пространство , а пространство-время

Время является характеристикой наблюдаемой Материи, находящейся в движении. Время – это мера движения Материи. К Пространству Время никак не относится и к нему оно не применимо.
panavto писал(а):Скорость света в вакууме не зависит ни от чего, но вблизи массивных объектов она изменяется, причем по нелинейной зависимости от расстояния до центра массивного объекта.

Если под вакуумом предполагать объём пространства, абсолютно лишённым какой-либо материи, то движение в нём потока световой материи будет строго прямолинейным с постоянной скоростью.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #274 panavto » 19 сен 2016, 22:23

men писал(а):
panavto писал(а):Вспомним , как на последней европейской космической миссии к комете Чурюмова-Герасименко, расчеты по теориям Ньютона и Эйнштейна подкорректировали при помощи пушки и гарпуна, специально доставленных в космическое пространство на несколько миллиардов километров, при помощи которых исправили неточность расчета силы притяжения между двумя твердыми телами в свободном пространстве. Тупо пригарпунили спускаемый аппарат к комете, и сказали шо так и було.

Этот эксперимент доказал то, что физическое явление гравитация зависит не только от массы материи. Следовательно, формула Ньютона ЗВТ или её различные интерпретации с отрицательными знаками не верна.

Три последовательно проведенные экспедиции к астероидам (NEAR,ITOKAVA,ROSETTA) с одинаково провальным, в части орбитальных расчетов результатом - более чем убедительный повод задуматься о корректности используемых теорий.
men писал(а):
panavto писал(а):не пространство , а пространство-время

Время является характеристикой наблюдаемой Материи, находящейся в движении. Время – это мера движения Материи. К Пространству Время никак не относится и к нему оно не применимо.

При помощи только времени не получится описать поведение движущийся материи . Точно так же это невозможно при использовании только пространственных характеристик. Только объединив их вместе , можно получить полную картину динамики движущейся материи.
Скорость - пример такой объединенной характеристики.

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #275 Bolo » 19 сен 2016, 22:59

panavto писал(а):Три последовательно проведенные экспедиции к астероидам (NEAR,ITOKAVA,ROSETTA) с одинаково провальным, в части орбитальных расчетов результатом - более чем убедительный повод задуматься о корректности используемых теорий.

Не могли бы вы предоставить пруфы? Я прочитал в википедии о rosetta
On 6 August 2014, the spacecraft reached the comet and performed a series of manoeuvres to be captured in its orbit. On 12 November, the lander module performed the first successful landing on a comet

Аппарат летел 10 лет. В таких задачах вычислительная ошибка накапливается экспоненциально. То есть малейшие отклонения на старте и он не то чтобы приземлиться, он бы разошелся с астероидом на миллионы км. Поэтому это как раз мегауспех используемых теорий.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #276 panavto » 19 сен 2016, 23:41

Bolo писал(а):Не могли бы вы предоставить пруфы? Я прочитал в википедии о rosetta

On 6 August 2014, the spacecraft reached the comet and performed a series of manoeuvres to be captured in its orbit. On 12 November, the lander module performed the first successful landing on a comet

Аппарат летел 10 лет. В таких задачах ошибка накапливается экспоненциально. То есть малейшие отклонения на старте и он не то чтобы приземлиться, он бы разошелся с астероидом на миллионы км. Поэтому это как раз мегауспех используемых теорий.


Near и Itokava я смотрел материалы довольно давно, именно по поводу гравитационных околоастероидных маневров .Уже после неудачи Near, на итокаве были применены автоматические корректировочные манипуляции с двигателем в окрестности астероида, вместо первой космической скорости, как на Near , однако заставить притягиваться к поверхности астероида лазерный отражатель и спускаемый аппарат не получилось. И тот и другой отскочили от поверхности и улетели в открытый космос. Осадочек остался. С нетерпением ждал розетту. По часам следил за ходом операции посадки. Ожидал чего угодно, но только не гарпунной пушки из сериала про наутилус, которая вышла на сцену сразу после "отказа" посадочного двигателя.

Про мегауспех миссий вообще, спору нет. Но во первых на всей траектории аппараты управляются по радио, имеют собственную систему астронавигации. Это же не из пушки на луну. Так что о мега прецизионных расчетах тут речи не идет. Не считаете , же Вы в самом деле, что был рассчитан весь маршрут , с точностью попадания в сотни метров? Ну и во вторых, речь шла только о применимости закона притяжения Ньютона к твердым телам в открытом пространстве .

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #277 Bolo » 19 сен 2016, 23:53

panavto писал(а): Near и Itokava я смотрел материалы довольно давно, именно по поводу гравитационных околоастероидных маневров .Уже после неудачи Near, на итокаве были применены автоматические корректировочные манипуляции с двигателем в окрестности астероида, вместо первой космической скорости, как на Near , однако заставить притягиваться к поверхности астероида лазерный отражатель и спускаемый аппарат не получилось. И тот и другой отскочили от поверхности и улетели в открытый космос. Осадочек остался. С нетерпением ждал розетту. По часам следил за ходом операции посадки. Ожидал чего угодно, но только не гарпунной пушки из сериала про наутилус, которая вышла на сцену сразу после "отказа" посадочного двигателя.


Нужны конкретные цифры.

Про мегауспех миссий вообще, спору нет. Но во первых на всей траектории аппараты управляются по радио, имеют собственную систему астронавигации. Это же не из пушки на луну.

Как вы себе это представляете? Ну пару раз можно сделать корректировку, постоянно это делать невозможно -- топливо кончится.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #278 panavto » 20 сен 2016, 07:25

Bolo писал(а):Нужны конкретные цифры.

Как вы себе это представляете? Ну пару раз можно сделать корректировку, постоянно это делать невозможно -- топливо кончится.


Когда мне понадобились конкретные цифры, я оторвал задницу от дивана и нашел их.

По поводу корректировок. Ровно это и случилось c зондом Near. Он никак не хотел выходить на орбиту астероида. Все время улетал. Его приходилось все время заворачивать назад. В результате топливо кончилось , и , от нечего делать, было решено "посадить" его на астероид , что и было выполнено. Правда уронили его слишком сильно. После контакта он прожил не долго.

Конечно же точность расчетов велика. Орбитальные движения космических тел вполне поддаются очень точному расчету. Тут что закон Ньютона, что Эйнштейна работают на ура. Повторю еще раз . Речь не об этом, а о неработоспособности закона Ньютона при взаимодействии твердых тел , не участвующих в орбитальном движении. Тут законы буксуют. Что и продемонстрировали эти миссии.

men
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 60
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #279 men » 20 сен 2016, 10:34

panavto писал(а):Речь не об этом, а о неработоспособности закона Ньютона при взаимодействии твердых тел , не участвующих в орбитальном движении. Тут законы буксуют.

И закон всемирного приталкивания на базе БГП тоже буксует. Печально.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #280 Bolo » 20 сен 2016, 10:44

panavto писал(а):По поводу корректировок. Ровно это и случилось c зондом Near. Он никак не хотел выходить на орбиту астероида. Все время улетал. Его приходилось все время заворачивать назад. В результате топливо кончилось , и , от нечего делать, было решено "посадить" его на астероид , что и было выполнено. Правда уронили его слишком сильно. После контакта он прожил не долго.

Чтобы сказать что тут именно с теорией что-то не то надо предъявить первую и вторую космические для астероида, а также скорость аппарата относительно астероида. Кстати, астероид находится на орбите Солнца.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #281 panavto » 20 сен 2016, 10:56

men писал(а):
panavto писал(а):Речь не об этом, а о неработоспособности закона Ньютона при взаимодействии твердых тел , не участвующих в орбитальном движении. Тут законы буксуют.

И закон всемирного приталкивания на базе БГП тоже буксует. Печально.


Все известные и не очень теории гравитации считают любые материальные тела источниками гравитационного поля . Это принципиальная ошибка , и причина неточности .Катющик предложил версию "коллективной ответственности" , включив во взаимодействие двух тел , все остальные тела вселенной в виде БГП. Это исключительно правильное решение, но не полное. Из за этого часть ситуаций , возникающих при гравитационном взаимодействии продолжают оставаться не объясненными.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #282 panavto » 20 сен 2016, 11:04

Bolo писал(а):Чтобы сказать что тут именно с теорией что-то не то надо предъявить первую и вторую космические для астероида, а также скорость аппарата относительно астероида. Кстати, астероид находится на орбите Солнца.


Флаг в руки. Проанализировав все данные, которые смог получить , я пришел к заключению, которое озвучил. Вы можете озвучить свои выводы . Рассчитать первую и вторую космические скорости сможет и третьеклассник. Не думаю , что это стало проблемой для ученых.

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #283 Bolo » 20 сен 2016, 11:19

panavto писал(а):Флаг в руки. Проанализировав все данные, которые смог получить , я пришел к заключению, которое озвучил. Вы можете озвучить свои выводы . Рассчитать первую и вторую космические скорости сможет и третьеклассник. Не думаю , что это стало проблемой для ученых.

Вы не озвучили основания своих выводов. Основанием могут быть только цифры. Без цифр всё что вы пишите это не более чем балабольство.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #284 panavto » 20 сен 2016, 11:22

Bolo писал(а):Вы не озвучили основания своих выводов. Основанием могут быть только цифры. Без цифр всё что вы пишите это не более чем балабольство.


Вы не смогли даже понять , о чем я написал, раз так заявляете. Так что это Ваши выводы балабольство.

men
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 60
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #285 men » 20 сен 2016, 11:37

panavto писал(а):Все известные и не очень теории гравитации считают любые материальные тела источниками гравитационного поля . Это принципиальная ошибка , и причина неточности ...

Основная главная ошибка это считать, что гравитационное поле существует в природе.
Нет такого материального Поля, есть только физическое явление Гравитация.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #286 Aleksandr Sevrikov » 20 сен 2016, 11:42

Bolo писал(а):Вы не озвучили основания своих выводов. Основанием могут быть только цифры. Без цифр всё что вы пишите это не более чем балабольство.


panavto писал(а):Вы не смогли даже понять , о чем я написал, раз так заявляете. Так что это Ваши выводы балабольство.


Предлагаю прекратить оффтопик и работать.

"Основанием могут быть только цифры." - Логическая ошибка.Ссылка на научную методологию и философию науки?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #287 panavto » 20 сен 2016, 11:54

men писал(а):
panavto писал(а):Все известные и не очень теории гравитации считают любые материальные тела источниками гравитационного поля . Это принципиальная ошибка , и причина неточности ...

Основная главная ошибка это считать, что гравитационное поле существует в природе.
Нет такого материального Поля, есть только физическое явление Гравитация.


Я думаю, что это только вопрос терминологии, не более. Термин "поле" в том виде, в каком он используется в контексте гравитационных теорий, означает то же самое , что и Ваше "явление гравитация". Вы предлагаете просто более подробное объяснение физических явлений. Это вполне нормально. Любую теорию нужно расширять и углублять с учетом изменившихся условий. Появились линзы и телескопы, все теории сделали резкий, качественный скачек. Видимо у Вас есть новые инструменты, которые позволяют Вам создавать более точные модели . У меня есть свое понимание поля , у Вас свое . Это тоже нормально. Время рассудит.

Bolo
Пользователь
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 23:13
Репутация: 0

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #288 Bolo » 20 сен 2016, 11:56

Aleksandr Sevrikov писал(а): "Основанием могут быть только цифры." - Логическая ошибка.Ссылка на научную методологию и философию науки?

В данном случае так и есть. Так как никакой связи между "не смогли посадить" и "теория Ньютона не верна" нет. Если сможете продемонстрировать связь без цифр, то сделайте это.

men
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 60
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #289 men » 20 сен 2016, 12:10

panavto писал(а): Я думаю, что это только вопрос терминологии, не более. Термин "поле" в том виде, в каком он используется в контексте гравитационных теорий, означает то же самое , что и Ваше "явление гравитация".

Это вряд ли.
Если для кого-то Материя "поле" и какое-либо физическое явление в терминологическом понимании одно и тоже, то это подмена понятий.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #290 Aleksandr Sevrikov » 20 сен 2016, 12:22

Bolo писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а): "Основанием могут быть только цифры." - Логическая ошибка.Ссылка на научную методологию и философию науки?

В данном случае так и есть. Так как никакой связи между "не смогли посадить" и "теория Ньютона не верна" нет. Если сможете продемонстрировать связь без цифр, то сделайте это.


"В данном случае так и есть." - Ок. Согласен. Притяжение может компенсироваться поверхностным зарядом тел. Все это надо считать.

Вот современное повторение опыта Кавендиша https://youtu.be/vj0fNxhyh-Y
Но вот есть не очень проверенная инфа. что горы не притягивают так как должны были бы по Ньютону. То есть размерный фактор тут решающий.
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #291 panavto » 20 сен 2016, 12:34

men писал(а):
panavto писал(а): Я думаю, что это только вопрос терминологии, не более. Термин "поле" в том виде, в каком он используется в контексте гравитационных теорий, означает то же самое , что и Ваше "явление гравитация".

Это вряд ли.
Если для кого-то Материя "поле" и какое-либо физическое явление в терминологическом понимании одно и тоже, то это подмена понятий.


Для кого-то поле является материей , а для кого-то нет. По факту "поле" является не материей , а не доказанной гипотезой о возможном существовании такого вида материи. Так что вполне может оказаться , что гипотеза так и останется гипотезой.

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #292 panavto » 20 сен 2016, 12:43

Aleksandr Sevrikov писал(а):"В данном случае так и есть." - Ок. Согласен. Притяжение может компенсироваться поверхностным зарядом тел. Все это надо считать.

Вот современное повторение опыта Кавендиша https://youtu.be/vj0fNxhyh-Y
Но вот есть не очень проверенная инфа. что горы не притягивают так как должны были бы по Ньютону. То есть размерный фактор тут решающий.


Скорее можно предположить , что кроме эдектростатики в этих опытах более ничего нет. А по поводу гор, "ученые" давно придумали отмазку, дабы объяснить, почему не притягивает гора мышь. Называется изостазия.

Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #293 Aleksandr Sevrikov » 20 сен 2016, 12:45

panavto писал(а):
men писал(а):
panavto писал(а): ...

...


Для кого-то поле является материей , а для кого-то нет. По факту "поле" является не материей , а не доказанной гипотезой о возможном существовании такого вида материи. Так что вполне может оказаться , что гипотеза так и останется гипотезой.


Физическое определение материи?

panavto писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):...


Скорее можно предположить , что кроме эдектростатики в этих опытах более ничего нет. А по поводу гор, "ученые" давно придумали отмазку, дабы объяснить, почему не притягивает гора мышь. Называется изостазия.


А достаточным обьемом данных эта самая изостазия обладает для таких выводов? Или это из разряда теории Катющика?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #294 panavto » 20 сен 2016, 13:07

Aleksandr Sevrikov писал(а):А достаточным обьемом данных эта самая изостазия обладает для таких выводов? Или это из разряда теории Катющика?


Как на мой взгляд, то изостазия из той же категории, что и гарпунная пушка капитана Nemo на ультрасовременном космическом аппарате Розетта . Задача одна и та же. Заткнуть зияющие дыры в корявой теории.

Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #295 Aleksandr Sevrikov » 20 сен 2016, 13:16

panavto писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):А достаточным обьемом данных эта самая изостазия обладает для таких выводов? Или это из разряда теории Катющика?


Как на мой взгляд, то изостазия из той же категории, что и гарпунная пушка капитана Nemo на ультрасовременном космическом аппарате Розетта . Задача одна и та же. Заткнуть зияющие дыры в корявой теории.


Теория "Ньютона" ( на самом деле Пуассона, Гука, Декарта, Бекмана, ...и т.д.) по существу очень точно описывает наблюдаемую картину мира. Мало кто знает что она описывает в том числе и искривление света вблизи солнца и перигелий орбиты меркурия и красное гравитационное смещение тоже(короче что только не описывает), в общем постарались мужики на славу, а на Ньютона всех собак навешивают(что вызывает у знающих историю науки людей массу смешанных эмоций от смеха над теми кто воспринимает все за чистую монету до смущения за весь род людской что его так легко водят в заблуждение организованные религиозные культы).

Но дело же не в этом, а в том что мы с этими сомнениями будем делать, по поводу гравитации =)
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #296 panavto » 20 сен 2016, 13:39

Aleksandr Sevrikov писал(а):Теория "Ньютона" ( на самом деле Пуассона, Гука, Декарта, Бекмана, ...и т.д.) по существу очень точно описывает наблюдаемую картину мира. Мало кто знает что она описывает в том числе и искривление света вблизи солнца и перигелий орбиты меркурия и красное гравитационное смещение тоже(короче что только не описывает), в общем постарались мужики на славу, а на Ньютона всех собак навешивают(что вызывает у знающих историю науки людей массу смешанных эмоций от смеха над теми кто воспринимает все за чистую монету до смущения за весь род людской что его так легко водят в заблуждение организованные религиозные культы).

Но дело же не в этом, а в том что мы с этими сомнениями будем делать, по поводу гравитации =)


Я себе хорошо представляю, как эти знающие историю люди ( но слабо знающие проблемы физики), свесив брюшко наеденное на научных грантах, сидят и посмеиваются над дураками, которые бегают уже пару столетий с охапкой вопиющих вопросов . Ну подумаешь, пару-тройку десятков миллиардов выкинули впустую на провалившиеся из-за ошибок теоретиков космические миссии. Главное, что осели то они у кого надо. Почему бы не посмеиваться.

Не знаю, что будете делать Вы , а я публично задаю неудобные вопросы и параллельно сам пытаюсь искать ответы.

Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #297 Aleksandr Sevrikov » 20 сен 2016, 14:07

panavto писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):...

Не знаю, что будете делать Вы , а я публично задаю неудобные вопросы и параллельно сам пытаюсь искать ответы.

Неудобные они только для тех кто их вообще считают за вопросы, а ведь физиология человека различна и вы никогда не договоритесь с чистыми математиками по поводу того имеют ли ваши вопросы вообще какую-то научную ценность или нет.

А поиск вообще в чем заключается если не секрет?
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт

panavto
Пользователь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #298 panavto » 20 сен 2016, 14:43

Aleksandr Sevrikov писал(а):Неудобные они только для тех кто их вообще считают за вопросы, а ведь физиология человека различна и вы никогда не договоритесь с чистыми математиками по поводу того имеют ли ваши вопросы вообще какую-то научную ценность или нет.

А поиск вообще в чем заключается если не секрет?


Судя по тому, что мы ходим по круглой , а не плоской земле ( хотя процент людей , считающих иначе, угрожающе высок), теории развиваются помимо желания или не желания отдельных людей.

Все ожидают появления новых технологий. Через пару лет Катющик обещает выдать на гора персональный гравитационный щит. По сравнению с возможностями столетней давности , сейчас за копейки можно получить оборудование, дающее огромные возможности. При правильном подходе к делу, вполне реально получить практический результат.

Аватара пользователя
Aleksandr Sevrikov
Пользователь
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 май 2015, 18:33
Репутация: 10

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #299 Aleksandr Sevrikov » 20 сен 2016, 15:10

panavto писал(а):
Aleksandr Sevrikov писал(а):Неудобные они только для тех кто их вообще считают за вопросы, а ведь физиология человека различна и вы никогда не договоритесь с чистыми математиками по поводу того имеют ли ваши вопросы вообще какую-то научную ценность или нет.

А поиск вообще в чем заключается если не секрет?


1)Судя по тому, что мы ходим по круглой , а не плоской земле ( хотя процент людей , считающих иначе, угрожающе высок), теории развиваются помимо желания или не желания отдельных людей.

2)Все ожидают появления новых технологий. Через пару лет Катющик обещает выдать на гора персональный гравитационный щит. По сравнению с возможностями столетней давности , сейчас за копейки можно получить оборудование, дающее огромные возможности. При правильном подходе к делу, вполне реально получить практический результат.


1) Это в зависимости от того насколько сложна теория по отношению к пределу познавательных способностей конкретно взятого научного сообщества которое сформировано под воздействием негласных социально - профессиональных фильтров и лифтов ,а также распространенных в данной научной среде методов работы и передачи информации.

Так как в научной среде демократия запрещена принципе и это еще и считает достижением отрасли ,подход к работе и найму на работу парадигмально - тоталитарно один и тот же - а на теплых отношениях к мудрости далеко не уйдешь ,за исключением уникальных людей, которые как показала практика по большом счету и двигают прогресс на уровне переходов между парадигмами.

Так что вам стоит подумать ,развиваются ли теории только из за желания природы или есть в этом и человеческий фактор.

2)Обычно технологии появляются раньше теоретических исследований в рамках уникальных экспериментальных открытий. Я думаю что Эксперименты Казимира и EMdrive это прорывы в экспериментальной физике , но очень недооцененные прорывы, в рамках которых теперь следует развивать теории. А пока этого нету(теорий по этим экспериментам) врятли можно что-то изобрести такое что в корне бы перевернуло представления о мире - просто есть сильное недопонимание что собой представляет пространство-среда в механическом плане и это не позволит никому управлять инерционным или гравитационным полем, постольку и поскольку изобретатель не познает свойств этой среды. И никакое оборудование вам не поможет сделать то о чем у вас нету понятия ,что это нечто в принципе для вас не существует и даже если вам покажут вы в упор различить не сможете ,для вас это все будет просто веселые бессмысленные мультики про сивую кобылу, постольку поскольку... - как было сказано выше.
А у Катющика кстати есть заслон от такого познания в виде "логики"(тм).
Изучаем научный метод "Правила для руководства ума" Р.Декарт

men
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 60
Контактная информация:

Re: Гравитационное экранирование

Сообщение #300 men » 20 сен 2016, 16:42

panavto писал(а): По факту "поле" является не материей , а не доказанной гипотезой о возможном существовании такого вида материи.

Вы не правы.
Если двум одинаковополярным магнитам что-то мешает спокойно соприкасаться своими плоскостями, значит между двумя кусками Материи “магнитами” физически находится какая-то другая Материя. Если бы её не было, то и у магнитов не было бы никаких проблем в соприкосновении. Пространство не взаимодействует с Материей, следовательно, только какая-либо Материя может создавать проблемы другой какой-нибудь Материи.
То, что там, между магнитами находится какая-то другая Материя это факт, а не гипотеза. То, что там именно Материя, а не пустое от Материи Пространство это доказанный факт. Так вот именно эту Материю и обозвали “полем”.
Материя с такими свойствами существует и у неё есть конкретное название “Поле”.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация