Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Рассуждения на различные темы
Ответить
ZAX
Пользователь
Сообщения: 9
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр Захаркин
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение ZAX »

А что вы думаете о высказывании "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд",
в смысле -
есть ли в этом конкретном высказывании препятствие/запрет "S занимать Х более 2-х раз, но не подряд"...?

моё мнение:
"запрет S занимать Х более 2-х сроков подряд" - это один конкретный предмет (запрет одного)

"запрет S занимать Х более 2-х сроков" - это иной конкретный предмет (запрет другого)
Изображение
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение Веремеев Демьян »

ZAX писал(а):[spoil]есть ли в этом конкретном высказывании препятствие/запрет "S занимать Х более 2-х раз, но не подряд"...?[/spoil]

Препятствий нет.
ZAX
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр Захаркин
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение ZAX »

[offtopic]Вместе (при слиянии) они образуют иной контекст[/offtopic]

исследовать на предмет совокупления запретов не предполагалось

определение указанных запретов, как "не тождественные" -
достаточно для заключения:
в высказывании "запрет S занимать Х более 2-х сроков подряд"
отсутствует запрет для S занимать Х после "занятия Х 2 раза + 1 раз не занимания Х" -
т.е. после исчезновения отношения "подряд"
Изображение
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение Веремеев Демьян »

devman писал(а):Вместе (при слиянии) они образуют иной контекст, дополняют друг друга формируя один новый запрет.

"Запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд" - является частным случаем общего запрета "Запрещено S занимать Х более 2-х сроков"
В случае, если прописан общий запрет, то нет смысла прописывать частный.

Так же стоит понимать, что понятие "занимать Х" отличается от понятий "выбираться на Х" или "быть назначенным на Х".
Именно по этой причине существует возможность обходить "Запрет S занимать Х более 2-х сроков подряд".
ZAX
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр Захаркин
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение ZAX »

[offtopic]существует возможность обходить[/offtopic]

иначе - запрета нет
Изображение
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение Веремеев Демьян »

Не верно. Возможность обходить - это не то же самое, что отсутствие запрета.
Есть запрет на конкретный частный случай.
Если есть необходимость могу показать на примере.
ZAX
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр Захаркин
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение ZAX »

Если в действительности установлен факт - субъект S реализовал свою возможность достичь Х, путём обхода чего-угодно,
то в действительности ни физического, ни юридического запрета/препятствия для достижения Х не существует.

------------------------------------------------------------------------------------
Не обязательно так нервничать. Писать большими буквами и прочее.... Все все поняли.
Devman.
Изображение
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение Веремеев Демьян »

Вы не в состоянии отличать один конкретный частный случай от множества существующих?
Аватара пользователя
nofantasy
Пользователь
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 май 2015, 04:10
Репутация: 87

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение nofantasy »

Веремеев Демьян писал(а):"Запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд" - является частным случаем общего запрета "Запрещено S занимать Х более 2-х сроков"

Нет.
Возьмем два тезиса:
1."запрет S занимать Х более 2-х сроков подряд"
2."запрет S занимать Х более 2-х сроков"
В результате применения 1. - S может занимать Х сколь угодно много раз, но не более двух сроков подряд.
В результате применения 2. - S может занимать Х максимум два раза, и не более.

Если бы 1. являлось частным случаем 2. - то, слово "подряд" в формулировке не имело бы никакого смысла.
Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве,И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение Веремеев Демьян »

"запрет S занимать Х более 2-х сроков" - либо 2 срока подряд, либо 2 срока не подряд. Третьего не дано.

В связи с этим в формулировке правила (закона) указывается конкретный частный случай общего запрета - "запрет S занимать Х более 2-х сроков подряд".
"Мылом" в данном "запрете" является понятие "срок". Именно это понятие делает возможным "нахождение S на месте Х" сколь угодно долгим за исключением того самого конкретного случая, который указан в "запрете".

Пример:
"1 срок" = 1год и 1 месяц.
Если "S занимает Х" 2 года и 2 месяца, то "S" не может в следующий 1 год и 1 месяц занимать "Х" - тут чётко действует запрет (это и есть конкретный частный случай)
Если "S занимает Х" 2 года и 1 месяц, то "S" через 1 месяц может снова занять "Х", делать "S" это может сколько угодно раз. Это обосновано тем, что "S" не занимал "Х" два срока подряд. Именно для этой цели был прописан частный случай запрета.

На сколько я понял, данная тема возникла из другой темы. (только вот что-то найти её не могу :? )
ZAX
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 13:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр Захаркин
Откуда: Сургут
Контактная информация:

Re: Высказывание "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд"

Сообщение ZAX »

ZAX писал(а):А что вы думаете о высказывании "запрещено S занимать Х более 2-х сроков подряд",
в смысле -
есть ли в этом конкретном высказывании препятствие/запрет "S занимать Х более 2-х раз, но не подряд"...?


других вопросов не было

ответ на вопрос: запрета нет.
Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя