Напряженность базового гравитационного поля

Разговоры обо всем
Asusrom
Пользователь
Сообщения: 472
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Asusrom »

DJPhys писал(а):Так чему же равна напряженность БГП? Каков ответ знатоков?


[spoil]Столько ответов и все ни о чем! Для того чтобы ответить на данный вопрос нужно для начала по взаимодействовать с БГП, а уже после этого выбирать размерность и производить какие-то манипуляции. А пока о наличии БГП мы судим по вторичным признакам в контексте "чему же равна напряженность БГП?"

devman писал(а):Развлеку всех чуток.
Просто представьте что это Вселенная! :)


И по моему это больше напоминает вселенную ;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gkhIctjKXPk[/youtube][/spoil]
Friedrich
Основные
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:21
Репутация: 156
Настоящее имя: Фридрих
Откуда: Германия

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Friedrich »

Веремеев Демьян писал(а):[spoil]Илья, есть возможность говорить о средней напряжённости БГП.
Тут можно привести пример с ванной и двумя стаканами кипятка. Наливаем холодную воду в ванну. С одного края выливаем один стакан кипятка, с другого края - другой. Температура с краёв ванны будет отличаться от температуры в середине, но есть средняя температура по всей ванне.[/spoil]

По этой аналогии получаеться, что количество материи во вселенной - всегда останется неизменным! Так?
Следовательно, измерить общую напряженность безконечной вселенной - нет возможности? Если так, то мы можем говорить и делать расчеты только в выделяемых нами частях вселенной!?
И зависит ли напряженность от упругости поля? - я загуглил про упругость поля и ни чего не нашел внятного.
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение 007 »

Что вы тут обсуждаете? В чём предмет дискуссии?
Что такое "Напряженность базового гравитационного поля" ?
Напишите, пожалуйста, законченное определение, желательно из монографии.
Стою на позиции, что нет смысла обсуждать то, чего не существует в природе, и чему нет никакого определения.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Александр »

007 писал(а):Что вы тут обсуждаете? В чём предмет дискуссии?
Что такое "Напряженность базового гравитационного поля" ?
Напишите, пожалуйста, законченное определение, желательно из монографии.
Стою на позиции, что нет смысла обсуждать то, чего не существует в природе, и чему нет никакого определения.

Из монографии как просили
стр 51
Фундаментально речь надлежит вести как минимум о двух
самостоятельных понятиях:
1. Локальная гравитационная напряженность
(создаваемая самим телом).
2. Базовая гравитационная напряженность
(определяемая комплексом тел).
Базовая напряженность гравитационного поля в любой точке пространства константа.
И это не зависит от приближения к массе.
И в свою очередь значение напряженности гравитационного поля одновременно является
максимально возможным


Константа— некоторая величина, не изменяющая своё значение в рамках рассматриваемого процесса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0
Так вот обсуждали мы количественное выражение этой самой константы. Моего ума не хватило высчитать это магическое число!
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение 007 »

Александр писал(а):Из монографии как просили

viewtopic.php?p=9666#p9666
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Александр »

007 писал(а):[spoil]
Aware писал(а):Поэтому сколько это БГП в реальности по барабану, потому, что оно ни на что не влияет.

Полностью согласен.
Даже добавлю большее, никакого комплексного гравитационного поля или БГП в природе быть не может, потому что гравитационные поля не складываются своими значениями.
Если в какой-то точке пространства находится материя “поле”, принадлежащее одному гравитациюобразующему объекту, то нахождение в той же точке пространства материи “поле”, принадлежащего другому гравитациюобразующему объекту недопустимо.
Это закон природы.[/spoil]

Простите, не понятно. Закон природы? Из чего он следует?
И почему гравитационные поля не складываются ?
По вашей логике если взять допустим планета Земля + планета Марс то их гравитационные поля не просуммиурется?
Я отвечу за вас. Очень даже.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение 007 »

Александр писал(а):И почему гравитационные поля не складываются ?

[offtopic]Если в какой-то точке пространства находится материя “поле”, принадлежащее одному гравитациюобразующему объекту, то нахождение в той же точке пространства материи “поле”, принадлежащего другому гравитациюобразующему объекту недопустимо.[/offtopic]
Объясните свою позицию. Как с точки зрения механики в одной точке пространства могут находиться одновременно два разных материальных объекта?
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Александр »

Может откроем отдельную ветку по этому вопросу?
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение 007 »

Александр писал(а):Может откроем отдельную ветку по этому вопросу?

Только если вы сможете объяснить природу существования параллельных миров.
Создайте тему, и я с удовольствием с вами подискутирую на предмет нахождения в одной координатной точке пространства двух разных материальных объектов.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Александр »

007 писал(а):[spoil]
Александр писал(а):Может откроем отдельную ветку по этому вопросу?

Только если вы сможете объяснить природу существования параллельных миров.
Создайте тему, и я с удовольствием с вами подискутирую на предмет нахождения в одной координатной точке пространства двух разных материальных объектов.[/spoil]

Поля двух редкоземельных или обычных ферромагнетиков устроят?
Что происходит с полями когда два магнита сложить разноименными полюсами? Поля усилят друга друга и займут больше пространства, никаких параллельных миров.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение 007 »

Александр писал(а):Поля усилят друга друга и займут больше пространства,

Два магнитных поля двух разных ферромагнетиков при полюсной состыковке ферромагнетиков не накладываются, а объединяются. Увеличивается объём ферромагнетика и увеличивается его единое магнитное поле. Если зона влияния магнитного поля двух состыкованных ферромагнетиков увеличилась в объёме, то это означает трансформацию двух магнитных полей с сохранением общего объёма. Нет эффекта наложения одного поля в другое. Вместо двух маленьких магнитных полей двух ферромагнетиков получается одно большое магнитное поле одного состыкованного ферромагнетика.
Если представить магнитное замкнутое поле как замкнутую верёвку, то не происходит “встраивание” одной короткой верёвки в другую, а происходит разрыв двух верёвок и их объединение в одну длинную замкнутую верёвку.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение Александр »

А что Вас смущает, проделать те же опыты с двумя объектами которые несут в себе гравитацию?
Земля и Луна.
Если я Вас правильно понимаю, Вы утверждаете, когда это два отдельных объекта поля не могут суммироваться.
Но если они будут объедены в один объект тогда у них будет общее гравитационное поле. Так?
Тогда чем отличаются две одинаковые песчинки в составе земли?
По сути это два отдельных материальных объекта, пусть даже с ничтожной массой и гравитационным полем.
Но суммы этих песчинок дают нам гравитационное поле Земли.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
007
Посторонний
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 20 май 2015, 08:00
Репутация: 51
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение 007 »

Александр писал(а):А что Вас смущает, проделать те же опыты с двумя объектами которые несут в себе гравитацию?

Гравитация и магнетизм это разные физические явления. Даже если предположить, что гравитационное поле одного объекта объединится с гравитационным полем другого объекта, то только по схеме образования единого гравитационного поля с увеличением объёма и соответственно зоны влияния. Именно это я и утверждаю, доказывая, что гравитационные поля не встраиваются друг в друга, что предполагает термин “наложение”, а именно объединяются с увеличением объёма. То есть не может в одном и том же месте пространства находиться более одного гравитационного поля. Частного либо объединённого комплексного.
Но наблюдая гравитационные проявления на Земле и Луне, можно абсолютно точно сказать, что их гравитационные поля не объединены. Их поля существуют локально. Так же как и гравитационное поле Солнца. И какое либо их объединение совсем не наблюдается. Взаимодействие присутствует, но объединение нет, а уж “наложение” тем более.
Отсюда можно сделать вывод о том, что все разговоры об образовании и существовании единого комплексного гравитационного поля или БГП просто не допустимо. БГП это миф.
Александр писал(а):По сути это два отдельных материальных объекта, пусть даже с ничтожной массой и гравитационным полем.
Но суммы этих песчинок дают нам гравитационное поле Земли.

Суммы песчинок дают только общую массу объекта. От масса объекта зависит только количество общего поля. И поля песчинок не встраиваются друг в друга, а объединяются в единую модель поля. Механическим способом, а не мистическим.
Я создавал подобную тему, если есть желание можем её развить.
viewtopic.php?f=96&t=469
Говорить о существовании комплексного гравитационного поля Земли или Луны логично, но говорить о комплексном гравитационном поле, существующем везде в пространстве до бесконечности абсурд.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

Я тут покумекал, на знаю, обсуждалось или нет. Но если предположить, что силовые линии ГП выходят из объекта и расппространяются в радиальном направлении от тела, то это очень похоже на силовые линии электрического поля, исходящего из заряда, соответственно базоую напряженность можно сравнить по характеристикам с напряженностью электрического поля. Теперь расположим заряды в углах и центре куба выделенного пространства. Заполним такими кубами, которые прилегают друг к другу, все пространство. Согласно принципу суперпозиции, найдуться точки (в центре ребер и не только), в которых напряженность ровна 0. БПГ утверждается, что ровна CONST в любой точке пространства и имеет довольно большое значение. Следовательно проводить аналогию с электрической напряженностью - не корректно. Другой вариант: вообразим резиновые шарики, на дне бочки. Начнем каждый из них надувать, они займут всю бочку соприкасаясь на границе. Тогда в каждой точке создается некое давление отличное от нуля. Развитие такого сценария предпологает взармодействие полей на отталкивании. Если в в радиаальном направлении поля не взаимодействуют, то ВОЗМОЖНО взаимодействие в поперечном направлении. Можно представить как взаиомдействуют шестеренки. Они могут и не соприкосаться друг с другом вдоль радиуса. Но выступающие шипы соприкасаются в перпендикулярном направлении и заставляют шестеренки вращяться относительно друг друга. Если посмотреть на солнечную систему, что-то похожее наблюдается. Единственное но - только Венера вращается в противоположном направлении от солнца, а в моделе шестеренок движение происходит в обратном направлении шестеренок, которые соприкасаются.

P. S. Все выводы чисто теоретические, основанные на наблюдениях и моих логический построениях. И не претендуют на право быть истинныим.
๖ۣۜОвла-Дар
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 18:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Максим Садоха
Откуда: Днепропетровск

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение ๖ۣۜОвла-Дар »

Ну масса это и есть по сути напряженность поля, само поле по своей мощи не ограниченно по той причине что оно бесконечно.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

๖ۣۜОвла-Дар писал(а):Ну масса это и есть по сути напряженность поля, само поле по своей мощи не ограниченно по той причине что оно бесконечно.


Нет. Даже если расчитывать математически, учитывая, что гравитационное взаимодействие обратно пропорционально квадрату расстояния. То можно поделить всю вещественную материю на достаточное малые дискретные объекты с конечной массой и составить математический бесконечный ряд, где в знаменателе будет квадрат расстояния. А как известно этот ряд сходится к некой конечной величине, пусть и очень большой, но конечной.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение F.Monj »

[spoil]
yzhishko писал(а):
๖ۣۜОвла-Дар писал(а):Ну масса это и есть по сути напряженность поля, само поле по своей мощи не ограниченно по той причине что оно бесконечно.


Нет. Даже если расчитывать математически, учитывая, что гравитационное взаимодействие обратно пропорционально квадрату расстояния. То можно поделить всю вещественную материю на достаточное малые дискретные объекты с конечной массой и составить математический бесконечный ряд, где в знаменателе будет квадрат расстояния. А как известно этот ряд сходится к некой конечной величине, пусть и очень большой, но конечной.
[/spoil]

Ваша мысль мне понравилась! Решил посчитать.
Построил модель. Ввел допущения.
Представил вселенную в виде тел равной массы, находящихся на равном расстоянии (см. схему, шаг 1).
Затем эту модель привел к виду ряда тел так же равной массы m, находящихся на равном расстоянии L (см. схему, шаг 2).

[spoil]
riad_001.gif
riad_001.gif (8.79 КБ) 753 просмотра
[/spoil]

Примем массу каждого тела равной 1. Равное расстояние между этими телами тоже примем за 1.
Попробуем просчитать одну сторону.
Получаем ряд с формулой члена: 1/n[sup]2[/sup] (ряд обратных квадратов).
Ряд сходится. Его предел П[sup]2[/sup]/6 (1,644934067 ...) по Эйлеру.
Сделал расчеты... но это так, просто для наглядности... Вот результат.
[spoil]
riad_001_f.gif
(25.47 КБ) 496 скачиваний
[/spoil]

Так что, получается БГП не бесконечность?
О чем говорит предел П[sup]2[/sup]/6 (1,644934067 ...)?
О том, что гравитация от всей бесконечной последовательности тел в модели (см. схему) не превысит даже 0,644934068 от гравитации лишь одного ближайшего шара!
Иными словами, гравитация на Земле от всех тел Вселенной будет уж точно меньше гравитации одного лишь Солнца и никакого огромного БГП не будет!

З.Ы.
А теперь информация к размышлению.
Свет от звезд распространяется тоже по закону обратных квадратов.
Однако интенсивность света на Земле от всех вместе взятых звезд Вселенной вряд ли превысит интенсивность света от Солнца.
Так почему же с гравитацией должна быть другая картина?
Будет ли гравитация на Земле от всех вместе взятых звезд Вселенной превышать гравитацию Солнца?
Конечно, в случае света будет иметь место экранирование, но спасет ли это ситуацию?

И вообще, почему мы не наблюдаем парадокс Ольберса если вселенная бесконечна?
๖ۣۜОвла-Дар
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 18:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Максим Садоха
Откуда: Днепропетровск

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение ๖ۣۜОвла-Дар »

Парадокс Ольберса мы не наблюдаем по причине, что другие космические объекты перекрывают свет.
๖ۣۜОвла-Дар
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 18:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Максим Садоха
Откуда: Днепропетровск

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение ๖ۣۜОвла-Дар »

Космических объектов дофига, если есть такие звезды которые в 1000 и более миллиардов раз больше нашего солнца, то следовательно есть и планеты гигантских размеров, которые перекрывают солнечный свет. Да и на небо когда смотришь, довольно таки не слабо небо заполнено свещением, но ведь согласитесь, если вселенная бесконечная то и лететь многим лучам ой как долго. Ну как я понял, тут все упирается в то, что более большие не светящиеся объекты перекрывают более мелкие, а большинство солнечных лучей до нас не долетело и возможно в будущем ночное небо будет чуть ярче.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение F.Monj »

[spoil]
๖ۣۜОвла-Дар писал(а):следовательно есть и планеты гигантских размеров, которые перекрывают солнечный свет
[/spoil]
Боюсь, что нет. В обозримой Вселенной самыми крупными объектами являются звезды.
Можно взять нашу Солнечную систему, для примера. Все планеты и объекты Солнечной системы способны перекрыть лишь ничтожную долю Солнца. И в обозримой вселенной примерно та же картина. В монографии Катющика предполагается, что вся Вселенная схожа с наблюдаемой её частью.

[spoil]
๖ۣۜОвла-Дар писал(а):но ведь согласитесь, если вселенная бесконечная то и лететь многим лучам ой как долго
[/spoil]
Это так. Но в монографии также предполагается, что Вселенная вечна. То есть, этот фактор не сработает. Какие-то лучи не долетели, это так в любом случае. От вновь образовавшихся звезд, естественно, свет пока не долетел. Так зато долетает от уже давно потухших.
И если учитывать вечность вселенной, парадокс Ольберса должен иметь место.

[spoil]
๖ۣۜОвла-Дар писал(а):возможно в будущем ночное небо будет чуть ярче.
[/spoil]
Если опять же исходить из монографии, то должна наблюдаться со временем одинаковая картина. От вновь образовавшихся звезд свет пока не долетел и в будущем он долетит. Так и есть. Но ярче не станет, так как "улетит" свет от уже потухших звезд, который в настоящее время еще пока присутствует. То есть, один свет прилетит, а другой прекратит прилетать.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

F.Monj писал(а):Так что, получается БГП не бесконечность?
О чем говорит предел П[sup]2[/sup]/6 (1,644934067 ...)?
О том, что гравитация от всей бесконечной последовательности тел в модели (см. схему) не превысит даже 0,644934068 от гравитации лишь одного ближайшего шара!
Иными словами, гравитация на Земле от всех тел Вселенной будет уж точно меньше гравитации одного лишь Солнца и никакого огромного БГП не будет!


Напряженность БГП - не бесконечность. Если даже учесть, что все тела в модели единичной массы, то общая напряженность больше чем частная напряженность близи одного тела. Я думаю - это наиболее правильные выводы.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

๖ۣۜОвла-Дар писал(а):Парадокс Ольберса мы не наблюдаем по причине, что другие космические объекты перекрывают свет.


Вот неплохое объяснение парадокса Ольберса [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=vClanMKzzU4[/youtube]
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

kinder Pingui писал(а):Ради эксперимента возьмите за абсолют не бесконечность, а единицу. Я тока не пойму что вы считаете?
Долю взаимодействия базового воздействия или какие-то самостоятельные эффекты :)))
Наш сегодня форум выглядит так: какие-то люди с плесенью n-вековой на мозгах пытаются в рамках своей узколобости что-то моделировать, обзаведясь новыми чужими идеями. Так происходило множество раз, вы зачем поаторяете? Вот пишете якобы умную мысль, проверьте её сами перед отправкой: если какое-то слово бессмыслица, но хочется ввернуть чтобы всю мысль не терять - стирайте не жалея - мысль вы не потеряете точно, а вот ошибку искоренить будет полезно
У Френсиса бекона был постулат о вялости памяти и его свойстве забывать. Это бред, свойство памяти - помнить. Поэтому и сами не беспокойтесь об этом, проверено, и других не беспокойте своими надстройками поверх глупости.
Слышим звон как всегда. Помимо видеороликов и монографии вы Аристотеля-то прочитали? Виктор вам об этом из каждого ролика намекал.
Алфавит надо учить с буквы А.


Никакой полезной критики в вашем посте не наблюдается. А люди здесь и собрались, чтобы обмениваться мыслями и искать правду. Только насчет Аристотеля согласен.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение F.Monj »

[spoil]
yzhishko писал(а):
F.Monj писал(а):Так что, получается БГП не бесконечность?
О чем говорит предел П[sup]2[/sup]/6 (1,644934067 ...)?
О том, что гравитация от всей бесконечной последовательности тел в модели (см. схему) не превысит даже 0,644934068 от гравитации лишь одного ближайшего шара!
Иными словами, гравитация на Земле от всех тел Вселенной будет уж точно меньше гравитации одного лишь Солнца и никакого огромного БГП не будет!


Напряженность БГП - не бесконечность. Если даже учесть, что все тела в модели единичной массы, то общая напряженность больше чем частная напряженность близи одного тела. Я думаю - это наиболее правильные выводы.
[/spoil]

Не совсем вас понял. Попробую повторить.
Абстрагируемся вообще от реальной вселенной. Попробуем рассмотреть следующий случай.
Допустим, имеем бесконечную в одном направлении последовательность тел одинаковой единичной массы m, находящихся друг от друга на одинаковом единичном расстоянии L (см. схему).
[spoil]
riad_002_.gif
riad_002_.gif (13.53 КБ) 689 просмотров
[/spoil]
Считаем гравитацию между красным телом и остальными телами.
Тела одинаковые. Гравитационную постоянную выносим за скобки.
Получаем: F = G(1+ 1/4 +1/9 + 1/16 + ... + 1/n[sup]2[/sup]).
В скобках имеем сходящийся ряд обратных квадратов, предел которого равен П[sup]2[/sup]/6 (1,644934067 ...).
Из этого расчета видно, что гравитация между красным и зеленым шаром больше гравитации между красным шаром и всей бесконечной последовательностью синих шаров.
То есть, гравитация между красным шаром и всей бесконечной последовательностью синих шаров составляет лишь (0,644934067 ...) от гравитации между красным и зеленым шаром.
Согласны?
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

Мы о напряженности ведем беседу или о гравитации? Так как это 2 разных понятия.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение F.Monj »

yzhishko писал(а):Мы о напряженности ведем беседу или о гравитации? Так как это 2 разных понятия.

Извините. Вопросов больше нет.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

F.Monj писал(а):
yzhishko писал(а):Мы о напряженности ведем беседу или о гравитации? Так как это 2 разных понятия.

Извините. Вопросов больше нет.


Зря вы так беседу бросаете. Могли бы просто выйти на диалог, возможно мы по разному понимаем напряженность и гравитацию.
1) Напряженность (по аналогии с электрическими зарядом) - сила взаимодействия комплекса тел, обладающих массой, на единичную массу, помещенную в гравитационное поле данного комплекса.

2) Гравитация - универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами (сюда входят и силы и прочие).

Поэтому для меня напряженность и гравитация - это не одно и то же.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

F.Monj писал(а):Не совсем вас понял. Попробую повторить.
Абстрагируемся вообще от реальной вселенной. Попробуем рассмотреть следующий случай.
Допустим, имеем бесконечную в одном направлении последовательность тел одинаковой единичной массы m, находящихся друг от друга на одинаковом единичном расстоянии L (см. схему).
[spoil]
riad_002_.gif
[/spoil]
Считаем гравитацию между красным телом и остальными телами.
Тела одинаковые. Гравитационную постоянную выносим за скобки.
Получаем: F = G(1+ 1/4 +1/9 + 1/16 + ... + 1/n[sup]2[/sup]).
В скобках имеем сходящийся ряд обратных квадратов, предел которого равен П[sup]2[/sup]/6 (1,644934067 ...).
Из этого расчета видно, что гравитация между красным и зеленым шаром больше гравитации между красным шаром и всей бесконечной последовательностью синих шаров.
То есть, гравитация между красным шаром и всей бесконечной последовательностью синих шаров составляет лишь (0,644934067 ...) от гравитации между красным и зеленым шаром.
Согласны?


И если заменить гравитацию, на гравитационное отталкивание, я бы сделал другой вывод. Гравитационное отталкивание красного шара от комплекса всех остальных шаров в 1.64 раза больше, чем гравитацонное отталкивание между красным и зеленым. И если убрать зеленый шар из системы, то да, от всех остальных шаров гравитационное отталкивание будет 0.64. Но тогда теряется равномерность заполнения. И система придет в движение с целью сохранить среднюю напряженность поля в системе всех тел.
F.Monj
Посторонний
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 май 2015, 20:03
Репутация: 326

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение F.Monj »

yzhishko писал(а):

Смысл моего расчета в том, чтобы показать, что (относительно красного шара) гравитация одного лишь ближайшего зеленого шара больше гравитации всей бесконечной последовательности синих шаров. Притяжение или отталкивание не важно.
Тема о напряженности БГП.
Но сторонники "величия" БГП до сих пор не предъявили доказательств его "величия".
Где расчеты БГП, где величина его напряженности??? Откуда сделан вывод о бесконечно большом БГП?
Доказательств этому не предъявлено!
Вместо этого детский лепет, что БГП бесконечно большое из-за того, что вселенная бесконечна.
Вот я и пытаюсь показать, что бесконечность тел во вселенной не является аргументом.
Если я не прав, покажите где ошибка в расчетах.

Если вы утверждаете, что БГП огромное, пожалуйста, предъявите доказательства в виде расчетов.
Но нужна конкретика.

P.S.
Я не лично вас имею в виду, а сторонников "величия" БГП.
Аватара пользователя
yzhishko
Основные
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 11:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Жишко Юрий
Контактная информация:

Re: Напряженность базового гравитационного поля

Сообщение yzhishko »

F.Monj писал(а):
yzhishko писал(а):

Смысл моего расчета в том, чтобы показать, что (относительно красного шара) гравитация одного лишь ближайшего зеленого шара больше гравитации всей бесконечной последовательности синих шаров. Притяжение или отталкивание не важно.
Тема о напряженности БГП.
Но сторонники "величия" БГП до сих пор не предъявили доказательств его "величия".
Где расчеты БГП, где величина его напряженности??? Откуда сделан вывод о бесконечно большом БГП?
Доказательств этому не предъявлено!
Вместо этого детский лепет, что БГП бесконечно большое из-за того, что вселенная бесконечна.
Вот я и пытаюсь показать, что бесконечность тел во вселенной не является аргументом.
Если я не прав, покажите где ошибка в расчетах.

Если вы утверждаете, что БГП огромное, пожалуйста, предъявите доказательства в виде расчетов.
Но нужна конкретика.

P.S.
Я не лично вас имею в виду, а сторонников "величия" БГП.


Согласно выбранной модели ваши расчиты верны. Но нужно учитывать еще и другия напраления в 3-мерном пространстве. Однако сути не меняет. Вопрос в том "а был ли мальчик" остается открытым. Я уже делал пост несколько раньше, что если расчитывать напряженность по аналогии с электрическими зарядами, то при равномерном заполнении пространства, найдуться точки, где напряженность равна нулю. Суть предложенной модели и проведенных расчетов, за это отдельное спасибо, показать, что если напряженность и есть, то это велечина конечная.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей