Электрический ток

Рассуждения на различные темы
Аватара пользователя
IgorLaptev
Пользователь
Сообщения: 39
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 13 май 2015, 10:57
Репутация: 8
Настоящее имя: Лаптев Игорь
Откуда: Череповец
Контактная информация:

Электрический ток

Сообщение IgorLaptev »

Прошу членов разумного сообщества дать определение электрического тока (с которым согласен сам).
Обсуждение и критику прошу вести в формате:
Утверждение утверждение является несостоятельным в части несостоятельная часть утверждения по такой-то причине.
Причина должна соответствовать законам логики, в частности закону достаточного основания

Базовое определение ЭТ - это направленное движение заряженных частиц
Аватара пользователя
nofantasy
Пользователь
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 май 2015, 04:10
Репутация: 87

Re: Электрический ток

Сообщение nofantasy »

Понятия не имею что такое ток, напряжение, и сила тока :D но это не мешает этим пользоваться :)
Считаю что с электричеством такая же шляпа что и с теплородом была - неверная модель, но имеющая частичное применение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BE%D0%B4
Думаю, что как будет теория поля - так и про электричество всё станет ясно, ибо один из эффектов на БГП ;)
Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве,И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
A.G.
Пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:30
Репутация: 12

Re: Электрический ток

Сообщение A.G. »

Я уже не помню деталей описанного ниже, но если интересно - погуглите, наверняка найдете подробности.

Данное определение несостоятельно по нескольким причинам:

1. Ток возникает не сам по-себе, ни с того ни с сего, а только под действием внешней силы, называемой электродвижущей (ЭДС).

2. Ток распространяется с околосветовой скоростью, в то время как сами по-себе частицы в проводнике движутся с вполне себе земными скоростями, безумно далекими от скорости света.

3. Частицы не пролетают через весь проводник, если он длинный, а преодолевают весьма скромные расстояния.

4. Электроны, как любые тела с массой, могут направленно двигаться и под действием механической силы, что никаким электротоком не является. Например, во вращающемся роторе электрических машин, возникает т.н. "эффект вытеснения тока". Да даже просто когда вы несете в руке кусок провода, направленно двигаются и электроны в этом проводе.

Резюме: Как уже тут написали, все опять упирается в поле
Аватара пользователя
ilya
Основные
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:31
Репутация: 39
Настоящее имя: Илья Владимирович
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электрический ток

Сообщение ilya »

IgorLaptev писал(а):Базовое определение ЭТ - это направленное движение заряженных частиц

Попробую внести вклад:
Предлагаю собрать как можно больше сведений об электричестве и систематизировать их.
1. напряжение
2. сила
3. магнетизм
Магнетизм (по утверждению Виктора Катющика) - эффект на БГТ.
Очевидные факты:
    - Сила магнитного потока зависит от силы тока, что подтверждается опытным путём.
    - При прохождении электрического тока через проводник химический состав (агрегатное состояние) проводника не изменяется до тех пор, пока сила тока не нагреет проводник до изменения химического состава или агрегатного состояния (расплавит/превратит в уголь).
    - Чем выше температура проводника, тем выше электрическое сопротивление проводника (электрический термо-датчик).
    - Встречное магнитное поле является сопротивлением для электрического тока.
Можно ли оперировать данными фактами?
[spoil]Предположение: Электричество - эффект на БГП. Атомы электрического проводника что-то делают со своим полем (не зная теор. части поля, могу предположить, что атом начинает вращать своё поле), что позволяет сделать то же самое соседним атомам, в свою очередь, со своим полем, и т.д... Результатом является магнитный эффект на каждом атоме проводника.[/spoil]
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Электрическим током называют направленное движение заряженных частиц(электронов или ионов)
Электроны в проводнике находятся в свободном состоянии при этом отталкиваются друг от друга, по этому ведут себя подобно газу
Электрический ток не движется со скоростью света, со скоростью света распространяется возмущения в проводнике(подобно тому как если хлопнуть дверью то звенят стекла в окнах)
Существует две разновидности электрического тока это постоянный и переменный.
Постоянный ток возможен только в замкнутой электрической цепи.
Переменный электрический ток более предпочтительней для передачи энергии так как при нем не происходит движения электронов через всю эл. сеть
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

Решил внести свою лепту дабы окончательно все запутать :)
Коллеги, прошу вас на основании данного вами выше определения "электрический ток" и утверждения о природе электрона как заряженной частицы обосновать принципы работы сего девайса :D
Где W контур заземления
S, P обмотки трансформатора
C конденсатор
a разрядник
G генератор
и без обозначения, конечно же 2 лампочки без нити накала
[spoil]Изображение[/spoil]

P.S. согласен с комментарием A.G.
Последний раз редактировалось Евгений Грызунов 17 май 2015, 14:01, всего редактировалось 4 раза.
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Электрический ток

Сообщение arsen »

Как оно работает и в чём его практическая польза?
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

arsen писал(а):Как оно работает и в чём его практическая польза?


смысл в передаче электричества по одному тоненькому проводу для освещения, независимо от количества потребителей :D

А как работает? с этим можете ознакомиться сами погуглив по номеру патента. Номер на рисунке. В международном патентном бюро патент закрыт даже для ознакомления, хотя не исключаю что где-то он есть в доступе. :)
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
A.G.
Пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:30
Репутация: 12

Re: Электрический ток

Сообщение A.G. »

renat74 писал(а):Электрический ток не движется со скоростью света, со скоростью света распространяется возмущения в проводнике(подобно тому как если хлопнуть дверью то звенят стекла в окнах)
Постоянный ток возможен только в замкнутой электрической цепи.
Переменный электрический ток более предпочтительней для передачи энергии так как при нем не происходит движения электронов через всю эл. сеть


1. Так амперметр что показывает? Силу тока или силу возмущений?
2. Любой ток, в т.ч. и переменный, возможен только в замкнутой цепи. Опыт можете провести дома с розеткой. Да, и в розетке 2 дырки, а не одна.
3.
3.1. Движение электронов через всю сеть не происходит при любом токе.
3.2. Более предпочтителен не любой переменный ток, а конкретно 3-х фазный, т.к. при нем самые низкие потери, кроме этого, потери, при передаче энергии, прямо зависят от частоты и обратно от напряжения.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

A.G. писал(а):[spoil]
renat74 писал(а):Электрический ток не движется со скоростью света, со скоростью света распространяется возмущения в проводнике(подобно тому как если хлопнуть дверью то звенят стекла в окнах)
Постоянный ток возможен только в замкнутой электрической цепи.
Переменный электрический ток более предпочтительней для передачи энергии так как при нем не происходит движения электронов через всю эл. сеть


1. Так амперметр что показывает? Силу тока или силу возмущений?
2. Любой ток, в т.ч. и переменный, возможен только в замкнутой цепи. Опыт можете провести дома с розеткой. Да, и в розетке 2 дырки, а не одна.
3.
3.1. Движение электронов через всю сеть не происходит при любом токе.
3.2. Более предпочтителен не любой переменный ток, а конкретно 3-х фазный, т.к. при нем самые низкие потери, кроме этого,[/spoil] потери, при передаче энергии, прямо зависят от частоты и обратно от напряжения.


Упоминания частотной зависимости приближает обоснование работы прибора на показанной мною картинке. :D
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Александр Ефремов
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 03 май 2015, 19:52
Репутация: 21
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Электрический ток

Сообщение Александр Ефремов »

Предлагаю добавить к определению:
«Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц»,
привязку к проводнику.

Получится:
Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц, в проводнике.
Так как, движение относительно, отсутствие указания относительно чего, происходит движение, приводит к разночтениям и непониманию.

Пример:
Ток воды в трубе происходит относительно трубы.
Но воду можно натаскать и вёдрами, тогда ток воды будет относительно местности.

Поток или просто ток, обязательно что-то переносит!
Поэтому необходимо добавить:
Движение заряженных частиц, без переноса заряда током не является.
Иначе, при перемещении проводника, вместе с заряженными частицами, из пункта А в пункт В, будет считаться электрическим током!

Получается:
Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц, в проводнике.
Движение заряженных частиц, без переноса заряда током не является.

А как быть с переменным током?
В нём нет тока, есть только колебания, а потока нет!
Колебания переносят энергию и всё!
Это не может называться «Электрический ток»!
Имеем: колебательный контур, передающий энергию.

Итого:
Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение или колебание заряженных частиц, в проводнике, передающих энергию.
Движение, колебание заряженных частиц, без переноса энергии током не является.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

Попробую еще больше запутать все эти определения. Итак проведем эксперимент - возьмем проводник (лучше смотать его в спираль) и присоединим к концам милливольтметр и начнем перемещать проводник в продольном направлении в пространстве... так как вопрос больше не актуален вместо написанного мной приведу цитату от Эйнштейна описывающего "нелогичность электричества" -"Известно, что электродинамика Максвелла — как её обычно понимают в настоящее время — при применении к движущимся телам приводит к асимметрии, которая, как кажется, не присуща этому явлению. Возьмем, к примеру, электродинамическое взаимодействие магнита и проводника. Наблюдаемое явление зависит только от относительного движения проводника и магнита, тогда как обычное мнение рисует резкое различие между этими двумя случаями, в которых либо одно, либо другое тело находится в движении. Ибо, если магнит находится в движении, а проводник покоится, в окрестности магнита возникает электрическое поле с определенной плотностью энергии, создавая ток там, где расположен проводник. Но если магнит покоится, а проводник движется, то в окрестности магнита никакое электрическое поле не возникает. В проводнике, однако, мы находим электродвижущую силу, для которой не существует соответствующей энергии самой по себе, но которая вызывает — предполагая равенство относительного движения в двух обсуждаемых случаях — электрические токи по тому же направлению и той же интенсивности, как в первом случае."
Последний раз редактировалось Евгений Грызунов 21 май 2015, 07:03, всего редактировалось 1 раз.
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
A.G.
Пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:30
Репутация: 12

Re: Электрический ток

Сообщение A.G. »

Евгений Грызунов писал(а):Что касается переменного тока - почему он "проходит" по проводам лучше постоянного, вспомните про самоиндукцию - это все "детали одной оперы".


Это верно до определенного значения частоты. Если частоту дальше повышать, то происходит обратный процесс - начинают возрастать потери. Поэтому известные металлические проводники абсолютно негодятся для передачи энергии на очень высоких частотах. Это кстати, хорошо видно в компьютерах. Поэтому были вынуждны отказаться от дальнейшего повышения частоты, потому как "уперлись в дно" :).
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

A.G. писал(а):Это верно до определенного значения частоты. Если частоту дальше повышать, то происходит обратный процесс - начинают возрастать потери.


Кто бы спорил, только вопрос - почему. :)
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
tehno
Пользователь
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08 май 2015, 07:24
Репутация: 11

Re: Электрический ток

Сообщение tehno »

Евгений Грызунов писал(а):Что касается переменного тока - почему он "проходит" по проводам лучше постоянного, вспомните про самоиндукцию - это все "детали одной оперы".
С чего он лучше "проходит" по проводам ?
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

tehno писал(а):
Евгений Грызунов писал(а):Что касается переменного тока - почему он "проходит" по проводам лучше постоянного, вспомните про самоиндукцию - это все "детали одной оперы".
С чего он лучше "проходит" по проводам ?


вы хотите оспорить этот тезис? попробуйте аргументировать обратное!
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
tehno
Пользователь
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08 май 2015, 07:24
Репутация: 11

Re: Электрический ток

Сообщение tehno »

[spoil]
Евгений Грызунов писал(а):
tehno писал(а):
Евгений Грызунов писал(а):Что касается переменного тока - почему он "проходит" по проводам лучше постоянного, вспомните про самоиндукцию - это все "детали одной оперы".
С чего он лучше "проходит" по проводам ?


вы хотите оспорить этот тезис? попробуйте аргументировать обратное!
[/spoil]Для старта необходимо уточнить кое-что например:
Что есть "Лучше"?
Отсутствие реактивных потерь "хуже"?
Увеличение коэффициента использования поперечного сечения провода к передаваемой энергии "хуже"?
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Электрический ток

Сообщение arsen »

tehno писал(а):Отсутствие реактивных потерь "хуже"?
Отсутствие это через чур. Скорее минимизация
Аватара пользователя
IgorLaptev
Пользователь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 май 2015, 10:57
Репутация: 8
Настоящее имя: Лаптев Игорь
Откуда: Череповец
Контактная информация:

Re: Электрический ток

Сообщение IgorLaptev »

Электрический ток — направленное (упорядоченное) движение или колебание заряженных частиц, в проводнике, передающих энергию.
Пока самое бодрое определение вроде бы - кто не согласен? В свете предстоящего проекта (сайта) требуется нарабатывать терминологическую базу от которой потом можно толкаться (или которую совершенствовать).

Евгений Грызунов писал(а): будем двигать туда-сюда проводник вдоль неподвижного относительно пространства магнитного поля, опять ни чего не происходит. Немного изменим экспериментальный метод, на этот раз будем двигать туда-сюда магнитное поле вдоль пространства содержащего проводник. И, о чудо, вольтметр оживает. :shock:
Делаем выводы, господа, на основании того, что электрический ток в проводнике образуется только тогда, когда магнитное поле движется относительно пространства содержащего проводник и незабываем об отсутствии радиации как признака распада вещества, да и проводник не распухает от избытка "заряженных частиц" :lol: .

Я не согласен с тем, что движение проводника в постоянном магнитном поле не вызовет явление индукции и, как следствие, возникновение тока. Евгений разжуйте пожалуйста

Двигаю индуктивность над магнитом - ток есть...
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

IgorLaptev писал(а):
Я не согласен с тем, что движение проводника в постоянном магнитном поле не вызовет явление индукции


Ну вот и вы про индукцию. Хотя признаюсь, вас запутать не удалось. Доверять ни кому нельзя все нужно проверять! На этом фокусе попался сам Эйнштейн :D о чем он писал: "Известно, что электродинамика [spoil]Максвелла — как её обычно понимают в настоящее время — при применении к движущимся телам приводит к асимметрии, которая, как кажется, не присуща этому явлению. Возьмем, к примеру, электродинамическое взаимодействие магнита и проводника. Наблюдаемое явление зависит только от относительного движения проводника и магнита, тогда как обычное мнение рисует резкое различие между этими двумя случаями, в которых либо одно, либо другое тело находится в движении. Ибо, если магнит находится в движении, а проводник покоится, в окрестности магнита возникает электрическое поле с определенной плотностью энергии, создавая ток там, где расположен проводник. Но если магнит покоится, а проводник движется, то в окрестности магнита никакое электрическое поле не возникает. В проводнике, однако, мы находим электродвижущую силу, для которой не существует соответствующей энергии самой по себе, но которая вызывает — предполагая равенство относительного движения в двух обсуждаемых случаях — электрические токи по тому же направлению и той же интенсивности, как в первом случае.
" http://www.fourmilab.ch/etexts/einstein ... pecrel.pdf

А если серьезно, то - когда магнит вращается вокруг неподвижного проводника, меняющееся магнитное поле создаёт электрическое поле, как описано в уравнении Фарадея, и это электрическое поле толкает заряды (не заряженные частицы) через проводник. Этот случай называется индуцированной ЭДС. С другой стороны, когда магнит неподвижен, а проводник вращается, на движущиеся заряды воздействует магнитная сила (как описывается законом Лоренца), и эта магнитная сила толкает заряды через проводник. Этот случай называется двигательной ЭДС.[/spoil]
Но это лирическое отступление.
Так, что продолжаем формулировать определение электрического тока, а потом попробуем собрать все в кучу.
От меня пока только общее определение:
"Электрический ток - процесс переноса электрического заряда в проводящей среде. Процесс обусловлен эффектами электромагнетизма" :)
А про частицы переносящие заряд (заряженные частицы) не стоит. Если частица это вещество, неделимая корпускула, то откуда эта корпускула берется, куда в конце концов исчезает...
Последний раз редактировалось Евгений Грызунов 26 май 2015, 16:13, всего редактировалось 2 раза.
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Предлагаю дать такие определения
Заряд - свойство вещественной материи, которое обеспечивает ее взаимодействие с электро-магнитным полем.
Заряженная частица - частица вещественной материи обладающая зарядом.
Свободная заряженная частица - заряженная частица локально не связанная свободно перемещающаяся в какой либо среде под действием электро-магнитного поля.
Проводник - среда в которой имеются свободные заряженные частицы.
Электрический ток -направленное (упорядоченное) движение или колебание заряженных частиц, в проводнике, передающих энергию.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Электрический ток

Сообщение Веремеев Демьян »

renat74 писал(а):Предлагаю дать такие определения
Заряд - свойство вещественной материи, которое обеспечивает ее взаимодействие с электро-магнитным полем.
Заряженная частица - частица вещественной материи обладающая зарядом.
Свободная заряженная частица - заряженная частица локально не связанная свободно перемещающаяся в какой либо среде под действием электро-магнитного поля.
Проводник - среда в которой имеются свободные заряженные частицы.
Электрический ток -направленное (упорядоченное) движение или колебание заряженных частиц, в проводнике, передающих энергию.

Электро-магнитное поле забыли.
Электро-магнитное поле - это ...
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Если честно то не знаю как корректно определить ЭМП. Можно конечно как поле создаваемое зарядом но масло масленое получается.
Если ЭМП это эффект на БГП то возникает тогда что такое заряд .
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Электрический ток

Сообщение Веремеев Демьян »

renat74 писал(а):...

Я полностью поддерживаю Ваш подход к рассмотрению вопроса. Однако, есть маленькая путаница.
Свойства вещества - это некие атрибуты вещества, изменение которых влечёт изменение самого вещества. Возможно не очень понятно написал, попробую на примере пояснить:
Вода. Одно из свойств - возможность находиться в трёх агрегатных состояниях (пар, жидкость, лёд). Если изменить это свойство, то вода перестанет быть водой. Т.е. если вещество не может находиться в трёх агрегатных состояниях - это вещество точно не вода.
Вы писали: "... Заряд - свойство вещественной материи, которое обеспечивает ее взаимодействие с электро-магнитным полем..."
Соответственно, заряд Вы отнесли к таким атрибутам вещества, что при изменении этого атрибута одно вещество становится другим веществом.
У меня пока нет строгой картины определений, но я постараюсь её получить. Мне, так же как и Вам, очень интересно разобраться с электричеством. Буду копаться в имеющихся определениях и складывать этот пазл.
A.G.
Пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:30
Репутация: 12

Re: Электрический ток

Сообщение A.G. »

devman писал(а):Электрический ток — направленное (упорядоченное) [s]движение или[/s] колебание заряженных частиц(волн, полей !) [s]в проводнике[/s] в предварительно уравновешенной среде передающих [s]энергию[/s] волновую индукцию от одного колебательного контура (атома) к другому (атому).

Воздух например (атмосфера), среда неуравновешенная, поэтому диэлектрик.

Маленькое уточнение. Индукцию нельзя передать.
Предлагаю читать так: "....колебание...вызывающее индукцию в атомах последовательно, от одного атома к другому"

Просьба: черканите, пожалуйста, определение уравновешенной среды. Можно в личку
A.G.
Пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:30
Репутация: 12

Re: Электрический ток

Сообщение A.G. »

devman писал(а):1

Большое спасибо. Очень интересно.
По-поводу сверхпроводимости толком ничего сказать не могу, т.к. ничего об этом не знаю. :(

Единственное, что приходит в голову, так это то, что это явление очень уж похоже на явление резонанса в кол. контуре. Если исходить из этих позиций, то разгадка кроется в химическом составе, а попросту в количестве частиц - носителей заряда и частиц составляющих атомы, ведь от этого зависят характеристики полей.

Медь и т.д. при Н.У. являются лучшими проводниками, т.е. уже находятся в этом, как-бы, резонансе. Поэтому изменение т-ры ни к чему существенному и ни приводит.

Ну, "все, что знал - сказал" (с).
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Предлагаю сделать так
Проводник - состояние среды из вещественной материи при котором в ней есть свободные заряженные частицы.
Сверх проводник - частный случай проводника при котором сопротивление проводника очень мало (стремится к нулю)

Я возможно заблуждаюсь, но то что мы называем сверхпроводимость - это случай когда внутреннее сопротивление источника тока больше чем сопротивление проводника поэтому ток ограничен возможностью источника.
Последний раз редактировалось renat74 29 май 2015, 10:25, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

renat74 писал(а):... при котором сопротивление проводника очень мало...


А чем обусловлено сопротивление проводника? :)
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Сопротивление обусловлено конечностью концентрации свободных заряженных частиц , их конечной скорости и сопротивлением среды их ускоренного движения под действием ЭДС
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

То есть при сверхпроводимости увеличивается до бесконечности "концентрация" заряженных частиц на единицу объема проводника?
а насчет внутреннего сопротивления источника тока https://youtu.be/kDxD2d8dkpk?t=104 :)
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей