Электрический ток

Рассуждения на различные темы
basic
Пользователь
Сообщения: 234
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

arsen писал(а):А то ведь действительно когда читаешь, что ампер - неизменяющийся ток,

Скорость изменения заряда не меняется. А заряд-то меняется.
к-рый, проходя через водный раствор азотнокислого серебра, при соблюдении спецификации выделяет 0,0011180 г серебра в 1 с. становится как то не комфортно... А это эталлон которому 123 года!

И о чём это говорит? Что там какие-то х..яшки из раствора азотного серебра это серебро выковыривают и где-то складывают???
Это к сказочникам. Они х..яшкам в руки инструмент приделают долбителновыковыривающий, ляктроны попрыгунчики им помогут.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

basic писал(а):Также говорят заряженное тело. Т.е. кто-то насильно запихивает свойство в вещество(тело), вот только определится бы кто и в какое?


Я, так понимаю, у вас проблема с пониманием заряда? :) попробуйте заряд определить через тензор....
Я не смогу вам дать простое объяснение электрического заряда, так как из-за инерции я не смогу провести аналогию с веществом. Это чисто полевое свойство....
PS для общего развития советую ознакомиться с моделью Тьюринга. Может и не в тему, но Это даст понятия анизотропии и самоорганизации...
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

arsen писал(а):...
Не знаю как Вам , но мне бы понравилось если бы вместо анализа состояний говна я прочитал что либо похожее на -
утверждение что Электрон является субатомной частицей , символ е- с отрицательным элементарным электрическим зарядом не состоятельно по причине недоказанного существования атома. А поскольку нет доказательства существования атома, все его производные: протоны, нейтроны, электроны ,их массы и иные свойства - фикция.

Атом пусть он есть. Есть не просит. Он, что-то весит, воняет(пахнет), имеет габаритные размеры, якобы. Вещество должно из каких-то х..яшек состоять.
А вот электрон "с отрицательным элементарным электрическим зарядом" ведь ещё и весит чаво-та. Где-то есть вес ляктрона, кто-то определил и вес и заряд. Причём, не понятно, если заряд ляктрона может меняться, то замеряли заряженный ляктрон, или разряженный???
Если заряженный, то как его зарядили, и на сколько??? Другими ляктронами, а другие ляктроны то же другими ляктронами и т.д.
Т.е. измеряли хрен знает чего.
Вот вы заряжаете конденсатор ох..(очень большёй) емкости. Заряжаете с постоянной скоростью изменения заряда. Т.е. ляктроны переместились со своим " отрицательным элементарным электрическим зарядом" из источника тока в ёмкость конденсатора.
Однако, эти ляктроны как мы выяснили чявота весят. Сл-но и вес конденсатора увеличится после окончания заряда??? а источник тока полегчает???
Или ляктроны припрыгали в конденсатор, сбросили с себя " отрицательный элементарный электрический заряд" и попрыгали обратно в источник тока???
Т.е. сбросили своё свойство. Представьте песчинки припрыгали куда-то, сбросили свою массу, или длину, и попрыгали обратно.
Вот повсюду такая хрень.
И вопрос- в конденсаторе что накопилось???
Заряд(ы)???
Вот вам МЕЧ. Энергия там накопилась. Кстати - скалярная физическая величина. Заряд -Ампер*сек. В заряженном конденсаторе нет амперов, и секунды там не тикают.
Последний раз редактировалось basic 08 апр 2016, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

Евгений Грызунов писал(а):
basic писал(а):Также говорят заряженное тело. Т.е. кто-то насильно запихивает свойство в вещество(тело), вот только определится бы кто и в какое?


Я, так понимаю, у вас проблема с пониманием заряда? :) попробуйте заряд определить через тензор....
Я не смогу вам дать простое объяснение электрического заряда, так как из-за инерции я не смогу провести аналогию с веществом. Это чисто полевое свойство....
PS для общего развития советую ознакомиться с моделью Тьюринга. Может и не в тему, но Это даст понятия анизотропии и самоорганизации...

Вот как раз с пониманием того, что заряд - характеристика эл поля- проблем нет.
Проблема в теории электричества, где всё притягивается за уши к вещественным х...яшкам.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Электрический ток

Сообщение arsen »

basic писал(а):если заряд ляктрона может меняться, то замеряли заряженный ляктрон, или разряженный??? .
Ознакомите с кладезем, скрывающим эту обескураживающю информацию?
basic писал(а):Т.е. ляктроны переместились со своим " отрицательным элементарным электрическим зарядом" из источника тока в ёмкость конденсатора.
Однако, эти ляктроны как мы выяснили чявота весят. Сл-но и вес конденсатора увеличится после окончания заряда??? а источник тока полегчает???
Т.е. С принципом работы конденсатора у вас тоже проблема? И вы действительно считаете что в "заряженном" и "разряженном" конденсаторе число электронов участвовавших в токе критически не равно? Считаете, что в один электрод (terminal) оно втекает а другой электрод (terminal) как бы непричём?
Представьте себе 2 склада кирпичей разделенных стеной и грузчика, который из одного склада в другой переносит кирпичи втихаря от кладовщика. В одном складе возникнет недостача, а во втором излишки, что вызовет напряжение кладовщика на кануне ревизии. Ненависть грузчика к кладовщику в этом случае выступала в роли причины источника кирпично-движущей силы, под действием которой происходил кирпичный ток. Похудел грузчик или нет, а кто его знает, могу лишь предположить что после головомойки он взмокнет , восстанавливая исходное равновесие (сальдо обоих складов).

А вот на кой хрен к конденсатору применяют термин заряд, это надо спросить с троечников популяризаторов, которые тюхают свои сленги и недопонимания в справочные материалы.Это будет продолжаться до тех пор , пока к написанию ТЗ, ТУ, справочников и ГОСТов допускаются понаобученые наскоряк экономисты.
basic писал(а): Заряд -Ампер*сек.
Дрова- тонна. Молоко-литр. Колбаса- килограмм. Предмет - размерность.
Кулон = Ампер*сек.
1 Кл = 1 А·1 с.
Не мешайте Гоголя с Гегелем.
Не читайте русских википедий .
Русский язык с его антонимами синонимами и омонимами черезвычайно запутанный для логичного изложения с последующим 100% пониманием. "Заряд" можно и процессом именовать. Незря латынь при царе вбивали в головы студентов, ибо знания с латыни почерпнутые, на русском языке только с розгами усваиваются. Не каждый экономист-зоотехник это осознаёт.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

arsen писал(а): С принципом работы конденсатора у вас тоже проблема?

Проблемы у вас.
Вы заряд преподносите как х.. яшки. А это величина.
Не штуками измеряется.

И вы действительно считаете что в "заряженном" и "разряженном" конденсаторе число электронов участвовавших в токе критически не равно?

А ляктроны -то здесь причём??? Какое отношение к току(к скорости изменения заряда) они, эти долбанные ляктроны имеют???
У вас догматическое представление о ветре, который дует, потому, что деревья качаются. Деревья прекратили качаться- ветра нет.
Ток - это упорядоченное движение задолбанных частиц. Один в один про ветер.
За долбанные частицы не двигаются- тока нет. И всё тут.
И вам этого не понять???
Не отключиться от этой хрени??? которую нам втюхивали со школьной скамьи???
Для того, чтоб в школе мальчишки яичками поигрались в штанах. Чтоб х... й к носу сопоставили???
Считаете, что в один электрод (terminal) оно втекает а другой электрод (terminal) как бы непричём?

Уже много раз говорил- Меняется для начала , а потом от ваших воображений- движется, ползает, подпрыгивает, на ё бывает.
basic писал(а): Заряд -Ампер*сек.
Дрова- тонна. Молоко-литр. Колбаса- килограмм. Предмет - размерность.
Кулон = Ампер*сек.
1 Кл = 1 А·1 с.
Не мешайте Гоголя с Гегелем.

Вот, как раз и не путаю Кулон с множественным числом. Заряд(ы)???.
Это как длина- зачастичена длиннюльками.
Масса- зачастичена массюльками.
Объём- зачастичен объёбулки ...... ну, вы поняли.
Вот, пока вы не поймёте, что величина х..й и х..ня- это разные весЧи- прогресса не предвидится.
Успехов.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Mantisuma
Пользователь
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 10:53
Репутация: 0

Re: Электрический ток

Сообщение Mantisuma »

arsen писал(а):
basic писал(а):[/u] не состоятельно по причине недоказанного существования атома. [/b]


Как вам надо доказать его существование ? опытов резерфорда и вся современная химия вам этого недостаточно?
тогда ждите пока вас посадят на космический корабль и докажут что земля круглая )
Атомное ядро не достаточно исследовано с этим я соглашусь.

Теперь что касается электронов и конденсатора.
Считаю что физика в хим аккумуляторе , конденсаторе и генераторе крайне отличаются.
Давайте гипотетически представим трубопровод высокого давления и емкость в конце.
Пример не очень поскольку часть воды попадает из трубы в бочку изза разности в давлении.
Но если мы возмем и напрягем наши любимые ляктроны они разьярятся и потом их можно заставить что нить двигать .
Конденсатор заряжается при определенном напряжении а это говорит о злости наших ляктронов так что никто массу не перемещает.
При заряде конденсатора изменяются свойства веществ а при разрядке он приходят в норму.

А вот в хим аккумуляторе масса перемещается в процессе перемещения электронов но поскольку это происходит по цепочке которая замкнута этого невидно.
К стате сравните работу вещества в конденсаторе с работой вещества в постоянном магните.

А еще мне нравится формулировка заряд который сделан из непонятно чего)
Обратите внимание что у заряда всегда есть носитель . Нет носителя - нет заряда. И не надо выдумывать о том чего нет.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

Вот вы ростом 1м 80 см. и размер обуви 42. Кто носит ваш рост? и размер обуви? Вы носитель 1м 80 см??? и 42 размера обуви??? Сколько он, ваш рост весит??? а 42 размер обуви ??? И вам не тяжело носить груз 1м 80см??? и 42 размер??? Передайте кому-то ваш рост и размер обуви пусть поносят, а вы отдохнёте от такой тяжёлой ноши.
Величину путаете с веществом.
Носильщик вы наш.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

Ответов больше не будет???
Все путают величину с веществом???
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
Виталий
Администратор
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:53
Репутация: 16
Настоящее имя: Виталий Ночёвкин
Откуда: Павлодар

Re: Электрический ток

Сообщение Виталий »

Электрическим током называют направленное движение электрических зарядов.
Возникает электрический ток в проводнике при наличии разных потенциалов на концах проводника. Например: электрический ток возникнет, если соединить проводником заряженное тело и не заряженное. И будет продолжаться до тех пор пока разность потенциалов не будет равна нулю.
Один и тот же металлический шар можно зарядить с разной силой. Уровень заряда можно проверить электроскопом. При соприкосновении заряженного тела с незаряженным, заряд делится поровну между этими двумя телами. Следовательно, электрический заряд можно разделить на части. Опыты Томсона и его учеников позволили обнаружить наименьший носитель электрического заряда. И назвали его электрон. На данный момент развития физики не получается отделить заряд от физической частицы 'электрон'. И можно считать что электрический заряд это свойство электрона. Данное свойство позволяет электрону отталкиваться от других электронов и притягиваться к протону (протон - это составляющая частица ядра любого атома. Из атомов состоит вещество).
basic писал(а):Ответов больше не будет???
Все путают величину с веществом???

Вы утверждаете, что заряд это величина. А электрический ток - это перенос величины. При этом говорите что электронов не существует.
1 - Кто же является переносчиком величины/заряда в проводнике?
2 - Как вы можете объяснить наличие треков в опыте Томсона без признания существования элементарных частиц переносящих электрический заряд?
Изучая физику, я хочу понять мир. Именно ПОНЯТЬ, а не ВЫУЧИТЬ.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

Виталий писал(а):Электрическим током называют направленное движение электрических зарядов.

Ещё раз: заряд - скалярная физическая величина.
"Электрическим током называют направленное движение электрических физических величин."
Величины не могут двигаться, у них нет ни колёс, ни ног. Величины могут меняться за счёт посторонней энергии.
Длина вашего автомобиля ведь не двигается при движении оного. Если в стену въедете на скорости- то да, длина изменится и возможно, значительно.
Один и тот же металлический шар можно зарядить с разной силой.

Вы путаете понятия.
1 ньютон и 1000 ньютон (силы) могут зарядить до одной и той же величины заряда (кулонов).
Уровень заряда можно проверить электроскопом.

Правильно, причём, не касаясь электроскопа.
Т.е. опять носильщики, попрыгунчики стрелку электроскопа отклонили? САбаки.

При соприкосновении заряженного тела с незаряженным, заряд делится поровну между этими двумя телами. Следовательно, электрический заряд можно разделить на части.

И что из этого следует??? Величина может меняться под действием посторонней энергии.
Пример с вашим автомобилем. Если на большой скорости, то возможно длина уменьшится в 2 раза.
Опыты Томсона и его учеников позволили обнаружить наименьший носитель электрического заряда.
И назвали его электрон. На данный момент развития физики не получается отделить заряд от физической частицы 'электрон'. И можно считать что электрический заряд это свойство электрона.

А можно так не считать. Нет никаких оснований так считать.
Данное свойство позволяет электрону отталкиваться от других электронов и притягиваться к протону (протон - это составляющая частица ядра любого атома. Из атомов состоит вещество).

Опять сказки про белого бычка.
Пусть, Из атомов состоит вещество. Извините - глубоко нас...ть. Не мешает. Совершенно к току не относится. Изолятор тоже якобы Из атомов состоит, а тока там нет.
basic писал(а):Ответов больше не будет???
Все путают величину с веществом???

Вы утверждаете, что заряд это величина. А электрический ток - это перенос величины.

Вы не внимательны. Говорил, что ток - скорость изменения заряда.
При этом говорите что электронов не существует.

Он, просто, не интересует. Он в мозгах оболваненных.
1 - Кто же является переносчиком величины/заряда в проводнике?

Ещё раз: заряд меняется за счёт приложенной энергии и никто его никуда не носит. Он не весит, его нельзя носить.

2 - Как вы можете объяснить наличие треков в опыте Томсона без признания существования элементарных частиц переносящих электрический заряд?

Создаётся узкий пучёк поля и отклоняется эл. полем и магнитным полем. И это доказывает, что есть какие-то ляктроны???
Бред.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
Виталий
Администратор
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:53
Репутация: 16
Настоящее имя: Виталий Ночёвкин
Откуда: Павлодар

Re: Электрический ток

Сообщение Виталий »

[spoil]
basic писал(а):
Виталий писал(а):Электрическим током называют направленное движение электрических зарядов.

Ещё раз: заряд - скалярная физическая величина.
"Электрическим током называют направленное движение электрических физических величин."
Величины не могут двигаться, у них нет ни колёс, ни ног. Величины могут меняться за счёт посторонней энергии.
Длина вашего автомобиля ведь не двигается при движении оного. Если в стену въедете на скорости- то да, длина изменится и возможно, значительно.
Один и тот же металлический шар можно зарядить с разной силой.

Вы путаете понятия.
1 ньютон и 1000 ньютон (силы) могут зарядить до одной и той же величины заряда (кулонов).
Уровень заряда можно проверить электроскопом.

Правильно, причём, не касаясь электроскопа.
Т.е. опять носильщики, попрыгунчики стрелку электроскопа отклонили? САбаки.

При соприкосновении заряженного тела с незаряженным, заряд делится поровну между этими двумя телами. Следовательно, электрический заряд можно разделить на части.

И что из этого следует??? Величина может меняться под действием посторонней энергии.
Пример с вашим автомобилем. Если на большой скорости, то возможно длина уменьшится в 2 раза.
Опыты Томсона и его учеников позволили обнаружить наименьший носитель электрического заряда.
И назвали его электрон. На данный момент развития физики не получается отделить заряд от физической частицы 'электрон'. И можно считать что электрический заряд это свойство электрона.

А можно так не считать. Нет никаких оснований так считать.
Данное свойство позволяет электрону отталкиваться от других электронов и притягиваться к протону (протон - это составляющая частица ядра любого атома. Из атомов состоит вещество).

Опять сказки про белого бычка.
Пусть, Из атомов состоит вещество. Извините - глубоко нас...ть. Не мешает. Совершенно к току не относится. Изолятор тоже якобы Из атомов состоит, а тока там нет.
basic писал(а):Ответов больше не будет???
Все путают величину с веществом???

Вы утверждаете, что заряд это величина. А электрический ток - это перенос величины.

Вы не внимательны. Говорил, что ток - скорость изменения заряда.
При этом говорите что электронов не существует.

Он, просто, не интересует. Он в мозгах оболваненных.
1 - Кто же является переносчиком величины/заряда в проводнике?

Ещё раз: заряд меняется за счёт приложенной энергии и никто его никуда не носит. Он не весит, его нельзя носить.

2 - Как вы можете объяснить наличие треков в опыте Томсона без признания существования элементарных частиц переносящих электрический заряд?

Создаётся узкий пучёк поля и отклоняется эл. полем и магнитным полем. И это доказывает, что есть какие-то ляктроны???
Бред.
[/spoil]
Электрический заряд – это скалярная физическая величина, характеризующая свойство частиц или тел вступать в электромагнитные силовые взаимодействия.
Вы не договариваете что эта велечина характеризует свойство физических тел. Мельчайшее тело которое смогли обнаружить с данным свойством назвали электрон.
Один и тот же металлический шар можно зарядить с разной силой.

Вы путаете понятия.
1 ньютон и 1000 ньютон (силы) могут зарядить до одной и той же величины заряда (кулонов).
Я имел в веду разный уровень заряда. Спасибо что поправили.
Уровень заряда можно проверить электроскопом.

Правильно, причём, не касаясь электроскопа.
Т.е. опять носильщики, попрыгунчики стрелку электроскопа отклонили? САбаки.

Это называется 'Электризация влиянием'.
Изображение
Свойство 'притягивать' и 'отталкивать' между зарядами передается полем. Поэтому, притянуть отрицательно заряженные электроны можно не прикасаясь. У стрелки или лепестков будет нехватка электронов (которые должны компенсировать положительные протоны). И положительно заряженные лепестки/стрелки будут расталкиваться. При этом общий заряд электроскопа не изменился. В этом легко убедится. Уберем подальше положительно заряженное тело и стрелки вернутся в исходное положение. Чтоб передать заряд на электроскоп (зарядить его) надо прикоснуться к нему. После касания часть заряда с заряженного тела перенесётся на электроскоп. И уравновесит их заряды. Убирайте заряженное тело и электроскоп останется заряженный ровно на столько, сколько заряда ОСТАЛОСЬ у заряженного тела. То есть, заряд распределить равномерно в зависимости от формы тела.
И что из этого следует??? Величина может меняться под действием посторонней энергии.

О какой энергии вы говорите? Какая энергия в выше описанном эксперименте с электроскопом перемещает заряд при касании?
Изолятор тоже якобы Из атомов состоит, а тока там нет.

Строение атомов (точнее атомной решетки) в изоляторе препятствует передвижения электронов. Нет движения электрически заряженных частиц (электронов) - нет тока.
Вы утверждаете, что заряд это величина. А электрический ток - это перенос величины.
Вы не внимательны. Говорил, что ток - скорость изменения заряда.

Скорость изменения заряда это СИЛА ТОКА. ( I=q/t ) А сам ток - это перемещение заряда в проводнике.

Интересно, а как по вашему при помощи энергии изменяется заряд?
Вы признаёте что физическое тело можно зарядить. Но при этом не признаёте что есть элементарная частица которая всегда заряжена (электрон). Тело, по вашему, заряжается за счет энергии. В эксперименте выше с электроскопом, для зарядки стрелки/лепестков приложили заряженной тело. Заряд сам перетекает. Не понадобилось дополнительной внешней энергии.
Создаётся узкий пучок поля и отклоняется эл. полем и магнитным полем.

Поле можно собрать в пучок? А потом ещё и управлять этим пучком? Я правильно понял? При помощи мощных магнитов можно собрать ПОЛЕ в пучок?
Бета излучение - это излучение электронов в ходе ядерного распада вещества.
[youtube]https://youtu.be/SDF3wozZHSI[/youtube]
Или это тоже пучки поля? Тогда какая энергия (или сила) формирует эти пучки?
Изучая физику, я хочу понять мир. Именно ПОНЯТЬ, а не ВЫУЧИТЬ.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

[spoil]
Виталий писал(а):Электрический заряд – это скалярная физическая величина, характеризующая свойство частиц или тел вступать в электромагнитные силовые взаимодействия.
Вы не договариваете что эта велечина характеризует свойство физических тел.
[/spoil]
Да, характеризует свойство физических тел.
Ну и что???
Длина, масса, .... тоже характеризуют свойство физических тел.
Вот вы нагрели какое-то тело приложили энергию. Поменялись различные величины характеризующие свойства тела. В том числе поменялись удельная масса, длина, объём. Однако вы же не говорите, что если изменилась удельная масса, значит электроны носильщики массу откуда-то притаранили/утаранили??? Или откуда-то объём притащили???. Откуда они взяли??? или куда утащили??? Изменилась удельная масса электрона??? Изменился удельный заряд электрона???
Для школьников можно и так объяснять. Что нагревая тело мы приказали ляктронам попрыгунчикам, потаскунчикам, носильщикам поскребсти по сусекам и притащить объём, длину, массу, и пр.... физические величины.
Однако, для мало-мальски грамотных- изменения величин характеризующих свойства тела произошли от прикладывания доп. энергии.
Никто ни кого не приносил/уносил/выносил.... Приложили энергию.
Пока вы этого не поймёте- так и будете как школьник с носильщиками работать.
Мельчайшее тело которое смогли обнаружить с данным свойством назвали электрон.

И что??? Это же чушь.
Что из этого следует???
Чем больше ляктронов (массы) тем больше заряд???
Разность потенциалов тела массой 1000 кг и тела массой 0.001 г =0. Пока не приложим энергию.
Заряд -эл. энергетическое поле. А не какие-то ляктроны.
Уровень заряда можно проверить электроскопом.

Правильно, причём, не касаясь электроскопа.
Т.е. опять носильщики, попрыгунчики стрелку электроскопа отклонили? САбаки.

Это называется 'Электризация влиянием'.
Изображение
Свойство 'притягивать' и 'отталкивать' между зарядами передается полем.
[/quote]
Ну наконец-то.
Поэтому, притянуть отрицательно заряженные электроны можно не прикасаясь. У стрелки или лепестков будет нехватка электронов (которые должны компенсировать положительные протоны).

Опять, про ляктроны проктоны. На стрелку действует сила эл поля.
И положительно заряженные лепестки/стрелки будут расталкиваться.

Сила векторная величина, по этому от направления силы лепестки либо расталкиваются либо сталкиваются.
При этом общий заряд электроскопа не изменился. В этом легко убедится. Уберем подальше положительно заряженное тело и стрелки вернутся в исходное положение.

Это как раз и говорит, что никто никого никуда не переносил. Действовала сила поля на тело с минимумом массы. Т.е. энергия затратилась минимальная. По этому стрелка/лепестки возвратились на своё место.
Чтоб передать заряд на электроскоп (зарядить его) надо прикоснуться к нему. После касания часть заряда с заряженного тела перенесётся на электроскоп. И уравновесит их заряды. Убирайте заряженное тело и электроскоп останется заряженный ровно на столько, сколько заряда ОСТАЛОСЬ у заряженного тела. То есть, заряд распределить равномерно в зависимости от формы тела.
И что из этого следует??? Величина может меняться под действием посторонней энергии.

О какой энергии вы говорите? Какая энергия в выше описанном эксперименте с электроскопом перемещает заряд при касании?

Как раз энергия запасённая в вашей натёртой ёбанитовой палочке.
Кстати, когда вы натирали палочку, вы туда чё ляктроны-носильщики загоняли из тряпочки, или откуда??? Не смешно.
Вы накопили эл. энергию. Вот она-то эл. энергия и работает.
Изолятор тоже якобы Из атомов состоит, а тока там нет.

Строение атомов (точнее атомной решетки) в изоляторе препятствует передвижения электронов. Нет движения электрически заряженных частиц (электронов) - нет тока.

Опять сказки. Объяснению через носильщики ляктроны- не проходят. На решётку теперь кивать будем. Решётка мешает.
Нет никаких движений заряженных частиц.

Скорость изменения заряда это СИЛА ТОКА. ( I=q/t ) А сам ток - это перемещение заряда в проводнике.

Уже где-то писал СИЛА измеряется в Ньютонах, ток измеряется в Амперах. Не читайте литературу где замешиваются в одну кучу разные понятия. С этого вся эта хрень и начинается: - "сам ток", "ток не сам".
В электродинамике ток I=dq/dt. Тут он "сам" или "не сам", не знаю. Ток-Это скорость изменения заряда во времени. Всё.
Интересно, а как по вашему при помощи энергии изменяется заряд?

Так у нас в этом мире всё только за счёт энергии и меняется.
Поменяйте своё положение в пространстве без затраты энергии.
В потолок плюнули- поменялись некоторые свойства/величины- затратили энергию.

Вы признаёте что физическое тело можно зарядить. Но при этом не признаёте что есть элементарная частица которая всегда заряжена (электрон). Тело, по вашему, заряжается за счет энергии.

Только за счёт энергии.
В эксперименте выше с электроскопом, для зарядки стрелки/лепестков приложили заряженной тело. Заряд сам перетекает. Не понадобилось дополнительной внешней энергии.

Как не понадобилось внешней энергии??? А палочку-то надрочили??? Надрочили. Запасли энергию эл поля, заряд.
Вот она ваши стрелки/лепестков и отклоняли.
Создаётся узкий пучок поля и отклоняется эл. полем и магнитным полем.

Поле можно собрать в пучок? А потом ещё и управлять этим пучком? Я правильно понял?

А почему нет???
У вас в проводульке электричество. Это и есть эл. поле ограниченное габаритами проводульки.
НИкакие частички там не носятся всякими носильщиками.
Последний раз редактировалось basic 16 апр 2016, 06:52, всего редактировалось 1 раз.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Мужики ну хватет уже, все объяснялось в этой теме ранее, Эл. И гравитационный заряд это одно и то же (см т. Заряд) заряд это свойство частиц вещественной материи которое выражается силой взаимодействия с полем. Сила это величина => заряд это величина. Величина группы частиц тоже величина. Если тело взаимодействует с полем, то значит все частицы этого тела взаимодеиствуют с полем. Движение заряда не возможно без движения частиц свойством которых есть заряд. Эл. Ток это движение(колебания) частиц. Последствие которого мы наблюдали через поле(мультиметром), магнитное поле это эфект на БГМ проявляющй себя как следствие движения частц обладающих зарядом.
Самое прааельное определение Эл.тока считаю уже дано.=> для модераторов, тему нужно закрыта, чтобы прекратить пустые разглагольствование.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

renat74 писал(а): Движение заряда не возможно без движения частиц свойством которых есть заряд.

Да, мужики. У вас просто всё слилось (отсутствует) понятие о физическом движении и изменении чего либо.
Ещё раз: (уже, кажется в 100 тый раз)
- В динамике сначала d(делтьа, изменение), а вот то, что стоит за этой буквой d- и определяет изменение чаво-та.
Будет dS, где S это дистанция/расстояние, можно измерить в (dx, dy, dz) - это ДВИЖЕНИЕ. (перемещения тела(а не дистанции/расстояния) в пространстве) dS/dt -скорость изменения дистанции/расстояния чаво-та.
У вас просто нет понятия изменения. У вас существует только движение и скорость движения.
Будет dm, где m это масса- изменение массы. здесь(и дальше) - куда чаво двигается??? чаво перемещается в пространстве??? Нет никакого dS, чётко определено dm, это изменение массы. Масса не двигается она не меняет положение в пространстве относительно тела, которому принадлежит -это величина. Если тело и двигается по каким-то причинам- масса тела не меняется. dm/dt -скорость изменения массы к движению тела отношения на имеет.
Уехали из дома на машине массой 1 тонна, а вернулись домой с массой машины в 1 кг??? или говна налипло на днище приехали с массой 2 тонны??? :D :D :D.
Будет dL, где L это длина- изменение длины. dL/dt -скорость изменения длины.
Будет dV, где V это объём- изменение объёма. dV/dt -скорость изменения объёма.
Будет dt, где t это время- изменение времени.
Будет dT, где T это температура- изменение температуры. dT/dt -скорость изменения температуры.
Будет dq, где q это заряд - изменение заряд. dq/dt -скорость изменения заряда.
И т.д.
С этим вы согласны???
Или будем глазки строить??? и в школу ходить???
Или разговариваем на одном языке.???

Эл. Ток это движение(колебания) частиц.

Частицам колёса приделали, или ноги???
В 100 раз для упрямых школьников - ТОК - I= dq/dt- Ток-Это скорость изменения заряда во времени. Где вы видите dS (движение)??? где колебания??? где какие-то частицы???
С этим вы согласны???
Или опять будем глазки строить??? и в школу ходить???
Или разговариваем на одном языке.???
Сосредоточьтесь.
Забудьте школьные догмы про движение каких-то долбанных частиц. Учитесь думать как инженер.
Последствие которого мы наблюдали через поле(мультиметром), магнитное поле это эфект на БГМ проявляющй себя как следствие движения частц обладающих зарядом.

Вы сначала с эл., маг. полями разберитесь. А то у вас всё замешано в одном флаконе. У вас поля которые двигаются - убегут. Они же двигаюься.
Самое прааельное определение Эл.тока считаю уже дано.

Ну, раз вы так считаете, то укажите где, в каком посту.

=> для модераторов, тему нужно закрыта, чтобы прекратить пустые разглагольствование.

Ничего, модератор нас ещё потерпит, чтоб обучить думать упрямых школьников.
Тема одна из читаемых, догоняем остальные темы по посещаемости.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Электрический ток

Сообщение arsen »

Теперь становится понятна суперпозиция basic.
1 Термин Заряд принимаем - не принимаем его определение.
2 Электрон - небылица.(поскольку даже не гипотеза и атом если существует, то не такой как вам тюхают в учебнике. Резерфорд балбес.)
3 Элементарного заряда нет.(следствие пункта 2)
4 Заряд не дискретен.(следствие пункта 2)
5 Термин Кулон принимаем - не принимаем его свойств.(Дискретность и способ измерения и размерность)(следствие пункта 2,3 и 4)
6 Ток есть, но определение гавно. Он не электрический (следствие пункта 1-5)
7 Пока не научитесь думать как инженер-не гуманитарий( basic), пункты 1-6 вам упрямым школьникам не понять, ибо от лукавого в школьных учебниках писано - иноземное, иноверное, лживое.
8 Пишите ещё , поржЁм, догоним темы-фавориты.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

arsen писал(а):Теперь становится понятна суперпозиция basic.
Пишите ещё , поржЁм, догоним темы-фавориты.


можно и поржать, но может дадим basicу понимание без дураков? :)

немного графики...
начнем с простого - зарождение заряда в монослое вещества за счет воздействия внешнего магнитного поля на внутреннее (атомарное) магнитное поле вещества. Прошу обратить внимание на изменение напряженности в центрах, а так же изменение взаимного положения центров напряженности. Изменение вектора внешнего магнитного поля изменит напряженность внутреннего (переменный ток)
Изображение
PS Казалось бы не в тему, но все же обратите внимание на на планетарное магнитное поле экваториальной зоны... Поржем над этим???
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

arsen писал(а):Теперь становится понятна суперпозиция basic.
1 Термин Заряд принимаем - не принимаем его определение.

"Электрический заряд — это свойство тел, позволяющее им взаимодействовать с электромагнитными полями: создавать эти поля, будучи их источниками, и подвергаться (силовому) действию этих полей."
Почему Нет???
Фи=к*q/r Фи -потенциал электрического поля точечного заряда.
к- и r- коэффициенты.
Т.е. из выше сказанного- заряд через коэффициенты- потенциал электрического поля.
Вы, просто, до сих пор не хочите понять, этого.
У вас заряд это какая-то х..яшка которую всегда кото-то должен носить.
Вот вас так учили.

2 Электрон - небылица.(поскольку даже не гипотеза и атом если существует, то не такой как вам тюхают в учебнике. Резерфорд балбес.)

Причём здесь Резерфорд? ядерная физика - это одно - всяческие модели строения вещества. Хрен с ним с веществом.
Электродинамика- это совершенно другое. Электродина́мика — раздел физики, изучающий электромагнитное поле в наиболее общем случае (то есть, рассматриваются переменные поля, зависящие от времени) и его взаимодействие с телами, имеющими электрический заряд (электромагнитное взаимодействие).
К атому ни малейшего отношения не имеют. Квантовая механика превратило всё в Бородино.
Это, как, например, скорость автомобиля пытаться объяснить или вычислить через ширину автомобиля.
Или физическую величину силу объяснять через строение вещества.
3 Элементарного заряда нет.(следствие пункта 2)
4 Заряд не дискретен.(следствие пункта 2)

Не дискретен. Свойство тела (величина) - не может быть дискретным.
Вот масса тела, длина тела может быть дискретным.???
Вот кирпич. Возможно он и дискретен, однако масса у него (допустим) 3кг.

5 Термин Кулон принимаем - не принимаем его свойств.(Дискретность и способ измерения и размерность)(следствие пункта 2,3 и 4)

Правильно. Кулона принимаем. А*сек - тоже динамическая величина, какая на хрен дискретность. У скорости движения ещё дискретность поищите. Авось, что-то и появится в 1/300000000 знаке после запятой м/сек.

6 Ток есть, но определение гавно. Он не электрический (следствие пункта 1-5)

Определение с вещественными частичками потаскунчиками- говно. Электричество- электродинамика (см. выше, после п.2)

7 Пока не научитесь думать как инженер-не гуманитарий( basic), пункты 1-6 вам упрямым школьникам не понять, ибо от лукавого в школьных учебниках писано - иноземное, иноверное, лживое.

Не надо под...бывать.
С чем не согласны- спросите, вам лично повторю.
Всё по электродинамике. С чего там учебники срисовывают-не знаю.
8 Пишите ещё , поржЁм, догоним темы-фавориты.

И вы пишите как частички ляктроны, с минимальным зарядом (19й знак после запятой кл.), выкоблучиваясь вокруг ядрёнова вещества, ещё и потаскунчиками работают за бесплатно. (надо ж, такую хрень выдумать)
Мы и посмеёмся.
Успехов.
Последний раз редактировалось basic 17 апр 2016, 03:16, всего редактировалось 2 раза.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

[spoil]
Евгений Грызунов писал(а):немного графики...
начнем с простого - зарождение заряда в монослое вещества за счет воздействия внешнего магнитного поля на внутреннее (атомарное) магнитное поле вещества. Прошу обратить внимание на изменение напряженности в центрах, а так же изменение взаимного положения центров напряженности. Изменение вектора внешнего магнитного поля изменит напряженность внутреннего (переменный ток)
Изображение
PS Казалось бы не в тему, но все же обратите внимание на на планетарное магнитное поле экваториальной зоны... Поржем над этим???
[/spoil]
А это кто такие картинки рисует, вытумкивает из свой безтолковки.
И где видны атомы, ляктроны, пороктоны?
Наблюдаются какие-то силовые линии.
Где???
weinkauf- это кто??? Художник??? от слова Худо???
По воображениям ё...х импрессионистов будем доказывать друг-другу, о строении вещества, как кто-то, кого-то, куда-то, носит, и никак донести не может, дебаты разводить, бороться и отстаивать не известно что?
Последний раз редактировалось basic 17 апр 2016, 03:18, всего редактировалось 2 раза.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

basic писал(а):...

Я что то догнать не могу, вы с чем конкретно не согласны?
С тем, что в определении эл. тока присутствует слово частица?
По первому закону логики определение для различных явлений должно быть строгим и оно должно быть одно => если в определении Эл. тока указать что это просто движение заряда. то определение будет не состоятельно по причине того что заряд это свойство а не объект => двигаться без движения объекта чьим свойством он является не может.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

renat74 писал(а):

Вы мои сообщения читаете???
Сосредоточьтесь.
Какое определение вы берёте за основу??? Из учебника физики 5 го класса???
Вот напишите математическую формулу тока по вашему определению. Вы её никогда не напишете. У вас получится I=dS - где dS - положение в пространстве (ваше движение) "зарядов" или самоката. А вы уже дальше развиваете "ток-это упорядоченное движение самоката.
Я беру определение из электродинамики.
В электродинамике нет частиц. Там работа с полями.

По первому закону логики определение для различных явлений должно быть строгим и оно должно быть одно => если в определении Эл. тока указать что это просто движение заряда.
то определение будет не состоятельно по причине того что заряд это свойство а не объект => двигаться без движения объекта чьим свойством он является не может.

Про логику:
Ток I=dq/dt - где по вашей логике движение??? где dS -изменение положения в пространстве (движение)???
Какого хрена вы в формулу всё время пытаетесь своё движение пришпандырить.
Уже 200 раз говорю- как об стенку горох. (извините, не сдержался)
Последний раз редактировалось basic 17 апр 2016, 03:19, всего редактировалось 2 раза.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
Аватара пользователя
Виталий
Администратор
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:53
Репутация: 16
Настоящее имя: Виталий Ночёвкин
Откуда: Павлодар

Re: Электрический ток

Сообщение Виталий »

[youtube]https://youtu.be/zNdnN_RyqFY[/youtube]
Изучая физику, я хочу понять мир. Именно ПОНЯТЬ, а не ВЫУЧИТЬ.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

[spoil]
Виталий писал(а):[youtube]https://youtu.be/zNdnN_RyqFY[/youtube]
[/spoil]
Виталий!!!
Вот такой хрени и учат в школе.
Анимация каких-то свободных ляктронов как блудливых коров, а вот пастуха между обкладками поместили и блудливые коровы в стадо сгруппировались и начали заряды носить, а может возить на телеге с коровьей упряжкой, или на мототцикле, а почему не на самокате.
(Корова на самокате наяривает и заряды везёт). И куда же их свозят-то всех??? - уписаться можно.
Вот задам вам тот же вопрос как и Ренат74. Напишите формулу тока по определению - ток-направленное(упорядоченное) движение заряженных частиц???
Напишите - если всё будет соответствовать определению - сам буду употреблять это определение и всем доказывать, что это не скорость изменения заряда во времени, а то, что заряды нуждаются в носильщике типа ляктронов, которых и в определении даже нет.
Последний раз редактировалось basic 17 апр 2016, 03:25, всего редактировалось 1 раз.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

dq=q[sub]e[/sub]*n-q[sub]e[/sub]*m. n- количество электронов прошедшее в лево через сечение проводника за время dt, m соответственно в право.
Ваша логика примерно такая: стоит бак с водой снизу открыт кран. С крана течет вода. Ток воды есть. Бак на месте. Следовательно вода не двигается.
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

renat74 писал(а):dq=d(q[sub]e[/sub]*n-q[sub]e[/sub]*m) n- количество электронов прошедшее в лево через сечение проводника за время dt, m соответственно в право.

Забавно!!!
Это вы сами придумали???
dq- изменение заряда.
А движение заряда где???
А ток-то где???
А dt -в формуле где??? и в определении где???
А вправо и влево - здорово. Только проводок у нас в вертикальном положении. И т.к. ляктроны имеет массу, то все свободные ляктроны вниз упадут или совсем из проводника вывалятся нахрен, и после этого никто некуда уже не задвигается.

Ваша логика примерно такая: стоит бак с водой снизу открыт кран. С крана течет вода. Ток воды есть. Бак на месте. Следовательно вода не двигается.

Вот вы просто не понимаете, что на движение воды нам(извините) абсолютно нас...ть. Нам важно изменение объёма.
Стоит бак с водой снизу кран закрыть. Стоит на солнышке, вода прогрелась-объём воды изменился.
Вопрос- чё туда притекло/утекло???, придвинулось/задвинулось???, кто туда что-то принёс/унёс ???

А по вашему : стоит бак с водой снизу кран закрыть. И долбанные носильщики переместили бак на метр. Объём(м[sup]3[/sup]) воды в баке изменился на метр???
Ах, да - в право переместили -объём(м[sup]3[/sup]) на метр увеличился вправо, а вот в лево переместили -объём(м[sup]3[/sup]) на метр уменьшился в лево.
Успехов.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
basic
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: Электрический ток

Сообщение basic »

Виталий!!!
Попытка Рената74 уже была.
Не смог Рената74 даже близко(за горизонтом) подойти к решению проблемы.
Вы на очереди.
Или соглащаетесь с электродинамикой, или, как говорится о движении частичек, якобы, перенедозаряженных, вопрос закрываем. И Начинаем всех электриков долбить по этому вопросу.
Шучу, образно выражаясь.
Но попытку используёте. Чем Чёрт не шутит.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)
renat74
Пользователь
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:24
Репутация: 18

Re: Электрический ток

Сообщение renat74 »

Электричесчий ток I это векторная физическая величина которая выражает измене количества носителей заряда в каждой точке проводника в единицу времени. Для объема dV электрический ток равен векторной сумме произведений заряда носителя q[sub]e[/sub] и вектора перемещения этого заряда dr за время dt для каждого из носителей в объеме dV
I=q[sub]e[/sub]*dr[sub]1[/sub]/dt+q[sub]e[/sub]*dr[sub]2[/sub]/dt+...+q[sub]e[/sub]*dr[sub]n[/sub]/dt
n- количество носителей заряда в объеме dV
Суммируем по всему объему проводника получаем функцию распределения тока в проводнике.
если сумму векторов q[sub]e[/sub]*dr[sub]1[/sub]+q[sub]e[/sub]*dr[sub]2[/sub]+...+q[sub]e[/sub]*dr[sub]n[/sub] обозначить вектором dq то получаем классическую формулу
I=dq/dt
arsen
Пользователь
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 май 2015, 10:58
Репутация: 35

Re: Электрический ток

Сообщение arsen »

basic писал(а):Ждёмс.?!!!
Восьмой пункт суперпозиции basic - провокация.
Разговор идёт по такому принципу:
Мог-ли Тесей победить Минотавра???
Мог, но не Минотавра...
И не Тесей ...
И не победить. :D

Переводя на сабж: Ток это упорядоченное направленное движение заряженных частиц?
Однозначно да, но не частиц..
И не заряженных..
И не движение...
Ток это - скорость изменения заряда.
basic, покажите книгу из которой можно почерпнуть основы Вашей позиции. Если книга Ваша, опубликуйте.
Аватара пользователя
spinex
Пользователь
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 май 2015, 02:35
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Электрический ток

Сообщение spinex »

Основные физические понятия электродинамики - https://www.youtube.com/watch?v=4oqPBMCwnkw#t=10m48s
" - рассмотрим проводник с током: заметим, что энергия течёт в пространнстве окружающем провод, но не в самом проводе"

О понятии - "стоячие волны", тоже подумайте..

Про Метод колебательного разряда -- кабель-тестеры:
Среднее значение скорости распространения для начальных точек фронта волны в подавляющем большинстве кабелей 3—10 кв с бумажно-масляной изоляцией равна 160 м/мксек и практически не зависит от типа и сечения кабеля. - http://www.airalania.ru/airm/158/13/index.shtml

И из глубины веков - http://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/247471/
Находясь в среде с высокой проводимостью, кабель меняет свои токопроводящие свойства, говоря популярным языком, сигналы начинают двигаться по нему с неодинаковой скоростью, зависящей от продолжительности сигнала, «точки» начинают двигаться быстрее и настигают последующие «тире».
Когда кабель находился на поверхности, его емкость очень мала, но вот погруженная в воду линия связи за счет проникновения воды через защитные слои значительно увеличивала свою емкость. В результате Кельвин открыл так называемый закон квадратов, согласно которому, скорость распространения сигнала уменьшается обратно пропорционально расстоянию, то есть при увеличении длины линии связи в 10 раз скорость падает в 100 раз.
А Томсон продолжил опыты и обнаружил, что когда к одному концу прикладывается импульс («точка» или «тире»), то на другом конце он наблюдается не в виде мгновенного повышения напряжения, а в виде плавно поднимающейся волны, что можно сравнить с прорывом дамбы, когда возможно догадаться о прорыве по подъему уровня воды в реке (небольшой предварительной волне, первоначальном импульсе) еще до прихода основной волны.

О да, и конечно же - Где находится заряд в конденсаторе http://www.youtube.com/watch?v=hw01v6Cxp7M
:ugeek:

Добавлю и это - https://www.youtube.com/watch?v=CCrfDsDcaFE#t=3h00m32s - о прокачке мощности не по классике (ток на напряжение), а по волноводной передаче её токами смещения на тончайших проводниках
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Электрический ток

Сообщение Евгений Грызунов »

spinex писал(а):Основные физические понятия электродинамики...

arsen писал(а):
basic писал(а):Ждёмс.?!!!
Восьмой пункт суперпозиции basic - провокация

renat74 писал(а):Электричесчий ток I это векторная величина которая выражает изменение количества носителей заряда в каждой точке проводника в единицу времени.


То, что это векторная величина для basica значения не имеет, человек не понимает физику явления. Он не не разделяет эмиссию вещества с вектором "движения" заряда. Я уже молчу об отсутствии понимания механизма образования заряда, а так же о механизме взаимодействия атомов вещества в в магнитном поле, о тензоре поля, явлениях напряженности и многом другом.... На само деле вопрос открыт. Последние 20 лет работы дали мне понимание - что знаю я электрический ток в рамках классического знания все меньше и меньше с каждым [s]экспериментом[/s] годом (может учили хреново? :lol: ). При этом приходит понимание насколько все просто. Хотелось бы продуктивного общения на эту тему без иллюзий и классического непонимания. Предложение - игнорировать сообщения basica и пообщаться не отвлекаясь на бредни.
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя