Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Рассуждения на различные темы
Ответить
Kalmah
Пользователь
Сообщения: 4
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 13 май 2015, 22:49
Репутация: 0

Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Kalmah »

Причем сами галактики по отношению друг к другу пространственно расположены в разных не параллельных плоскостях. Виктор мимоходом лишь упомянул, что в мешок положить плоские галактики легче. Таким ответом не удовлетворен. Кто может, объясните на пальцах если есть более подробное объяснение (с учетом приталкивания).
Аватара пользователя
ilya
Основные
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 май 2015, 17:31
Репутация: 39
Настоящее имя: Илья Владимирович
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение ilya »

Постараюсь привести пример, как это понимаю я:
Газ нашего воздушного шарика хочет разлетаться в атмосфере земли, но ему мешает атмосферное давление (прочность стенки самого шарика для этого примера, полагаю, не актуальна), удерживая шарик в состоянии сферы. Если подуют очень сильные ветры на наш шарик со всех сторон, то шарик (центр массы шарика) устремится в сторону ветра меньшей силы (согласно сумме векторов), а сам шарик примет расплюснутую (плоскую) форму, которая будет своей плоскостью перпендикулярна направлению силы, и как следствие - перпендикулярна движению.
Аватара пользователя
nofantasy
Пользователь
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 май 2015, 04:10
Репутация: 87

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение nofantasy »

Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве,И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Аватара пользователя
Nikola
Пользователь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2015, 16:41
Репутация: 4
Откуда: Братск

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Nikola »

Чисто мои рассуждения. Я думаю галактики плоские из-за своего вращения. Если бы галактики не вращались, то они были бы сферичной формы. При вращении под действием сил инерции они вытягиваются в дискообразную форму. Так же как и планеты имеют не идеальную форму шара, а немного вытянуты. Зависит от скорости вращения вокруг своей оси и плотности. Чем больше плотность, тем сложнее силам инерции вытянуть тело. Галактики имеют ничтожную плотность относительно своего размера, поэтому они и стремятся к дискообразной форме. Есть ещё эллиптические галактики. Они скорее всего не вращаются, поэтому и имеют форму близкую к сфере. Почему близкую к сфере, а не сферу? Скорее всего это происходит за счёт гравитационного воздействия соседних галактик или даже групп галактик. Как-то так.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Евгений Грызунов »

Kalmah писал(а):Причем сами галактики по отношению друг к другу пространственно расположены в разных не параллельных плоскостях. Виктор мимоходом лишь упомянул, что в мешок положить плоские галактики легче. Таким ответом не удовлетворен. Кто может, объясните на пальцах если есть более подробное объяснение (с учетом приталкивания).

Интересные, конечно, все вышеописанные гипотезы, только все несколько проще :) Представьте магнитный диполь с несколькими замкнутыми силовыми линиями вращающийся вокруг своей оси, при вращении между силовыми линиями в плоскости эклиптики диполя образуются электрические поля, назовите их электронами или прото-планетарными дисками, суть не изменится - и у вас уже модель атомарной либо планетарной системы, далее представте спиральный магнитный домен и вас получиться галактика. :D конечно, в природе идеальных условий не существует, есть внешние факторы которые влияют на геометрию магнитных линий из-за чего мы видим живописное разнообразие планет, спутников, "пылевых" колец и т.д., а также различное положение объектов относительно плоскости эклиптики, от сюда же и различные атмосферные эффекты: спрайты, "загадочные" формы облаков и т.д. Кстати именно из-за такого построения невозможно наличие двух объектов на одной орбите. Это я по поводу второй планеты на орбите Земли которая якобы находится за солнцем. :lol:
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Александр Ефремов
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 03 май 2015, 19:52
Репутация: 21
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Александр Ефремов »

Выбросы с полюсов квазаров - джеты, сгоняют вещество в диск аккреции.
Так как, вращающиеся частицы в джетах движутся по дуге, из-за трения среды.
У Земли, тоже есть джет, проявляющий себя как северное и южное сияние.
У Солнца, выбросы джетов немного видны в рентгеновском диапазоне.
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Евгений Грызунов »

Александр Ефремов писал(а):Выбросы с полюсов квазаров - джеты, сгоняют вещество в диск аккреции.

Отлично. Только один вопрос - какова природа "джета", что его порождает, так сказать, какова причинно-следственная связь этого явления?
Александр Ефремов писал(а): частицы в джетах движутся по дуге, из-за трения среды.

О каком трении и о какой среде идет речь?
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Аватара пользователя
nofantasy
Пользователь
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 май 2015, 04:10
Репутация: 87

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение nofantasy »

[offtopic]Поменьше бы заморачивались на рендеренные мультики от дискавери. А то нарисовать можно и чёрные дыры и чайник рассела[/offtopic]
Варкалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве,И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове.
Александр Ефремов
Пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 03 май 2015, 19:52
Репутация: 21
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Александр Ефремов »

Евгений Грызунов писал(а):...какова природа "джета", что его порождает, так сказать, какова причинно-следственная связь этого явления?

Из ВИКИ:На настоящий момент релятивистские струи остаются недостаточно изученным явлением.
Гравитация направленна во внутрь - это "сток".
А там где сток, возникает вихрь!

Евгений Грызунов писал(а):О каком трении и о какой среде идет речь?

Трение, о реальную среду, между планетами и звездами.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Веремеев Демьян »

Александр Ефремов писал(а):Трение, о реальную среду, между планетами и звездами.

Можно подробнее об этом? Вы считаете, что всё пространство заполнено веществом? Если да, то каким?
Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 36

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Евгений Грызунов »

Александр Ефремов писал(а):Из ВИКИ:На настоящий момент релятивистские струи остаются недостаточно изученным явлением.
Гравитация направленна во внутрь - это "сток".
А там где сток, возникает вихрь!
..Трение, о реальную среду


На самом деле это прекрасно объясняется с точки зрения эффектов возникающих в динамических магнитных структурах связанных с зарождением зарядов в среде полевой материи. Я понимаю что это довольно таки тяжело для осознания основываясь только на релятивистском курсе астрофизики, но такие эффекты действительно существуют. А что касается трения - это элиминируем.
[shadow=black]Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления![/shadow]
Макс
Пользователь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 10 май 2015, 06:42
Репутация: 14
Настоящее имя: Максим
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение Макс »

Евгений Грызунов писал(а): связанных с зарождением зарядов в среде полевой материи.

можно поподробней что вы имеете в виду, каким образом зарождаются заряды и полевая материя в вашем понятии дискретна или нет?
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Почему во вселенной галактики, да и орбиты планет в основном плоские ?

Сообщение panavto »

Галактика и солнечная система - разные объекты . Разные по способу движения. Солнечная система движется в одном из рукавов галактики к ее центру или от него ( сейчас конкретно от него) примерно как вода в воронке . Таким образом в солнечной системе присутствует только один вид движения - все планеты вместе с солнцем вращаются вокруг геометрического центра рукава галактики, естественно в одной плоскости.

Галактика значительно более сложный объект.

Изображение

На рисунке приведена картина движения составляющих галактику звездных систем. То , что видно в телескоп как диск с рукавами , или видимая в небе полоса млечного пути - малая видимая центральная часть этой шарообразной фигуры вращения.

Так что плоские галактики - обман зрения.

Подробно эту концепцию устройства галактик можно узнать из теории Нассима Харамейна . Приведенная картинка - визуализация его решения уравнения поля эйнштейна для гравитационного поля за пределами сферрически симметричного тела, модернизированного Харамейном путем введения вращательной компоненты. Теория очень интересна , наглядна , логически не противоречива, объясняет гравитацию , структуру макро и микромира . Популярная часть доступна для понимания даже ребенку. Профессиональная часть вызывает бешеную истерику в околонаучных кругах.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей