Фильмы с вторым смысловым рядом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

Здравствуйте, уважаемые посетители форума! Тема создана для обмена художественными фильмами, содержащий второй смысловой ряд. Всех, кто разбирается в теме, прошу присоединятся.

Второй смысловой ряд - FAQ:
[spoil]Второй смысловой ряд - способность читать между строк. Сам термин имеет оккультный оттенок. Раскрывается содержимое этого понятия следующим образом.
1. Известно что в логике суждения различаются по качеству, количеству, отношению (категоричности), модальности (вероятности).
2. Подробная разбивка:
а)Количество -------- Отношение ---------- Модальность
----единичные ------ разделительные-------констатирующие
----частные-----------гипотетические--------проблематические
----общие-------------категорические--------аподиктические
3. Видна четкая корреляция: например, частному по количеству соответствует проблематичная вероятность и гипотетическая категоричность и т.д.
4. Различие качество-количество-категоричность-вероятность соответствует поляризации-вибрации-ритму-план соответствия (герметическая традиция), структура-частота-амплитуда-длина (физика, характеристики волны), логика-этика-сенсора-интуиция (Юнговские функции), земля-вода-огонь-воздух(астрологическая традиция).
5. Данному подразделению по иерархии соответствует сословное деление элита-стража-рабы. Элита имеет понимание (см. общее- категорическое - аподиктичекое ) общей картины, поэтому она и элита - как маршал имеет перед глазами на карте обстановку о отношение сил на всех фронтах, ниже - стража (частное - гипотетическое - проблематическое) - имеет уже частное видение (как, например, командующий фронтом), в самом низу рабы (единичное - разделительное - констатирующее) - имеют перед глазами сугубо свой участок.
6. Вышесказанное - упрощенная концепция, на самом деле уровня четыре, но, не вдаваясь в детали, можно уже понять значение второго смыслового ряда. Всего смысловых рядов три (надо же, какое совпадение). Хотя есть школы с четырьмя смысловыми рядами (например, Каппадокийская школа богословия). Числу четыре соответствовало (и не зря) количество каст в древнем мире.
7. Итак, три смысловых ряда - второй - для "стражей". Мы разобрали "целевую аудиторию" второго смыслового ряда и ее возможности. Остался последний вопрос - о его текущем информационном наполнении. Ответ дает следующее видео:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=0KkPwCVfc9A[/youtube]

Здесь много затронуто, но ключевое понятие - понятие "операторы сознания". Фильмы, которые я ниже привел, все или прямо, или опосредствованно затрагивают, качественно наполняют разные группы существенных признаков этого понятия.
Пример - если вы правильно поймете кто такой Мистер Голд из "Револьвера" и почему в фильме присутствует древнеегипетская символика - вы поймете второй смысловой ряд данного фильма (и остальных фильмов тоже - видел одно - видел всё).[/spoil]
Револьвер (2005)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/18973/[/spoil]

Люси (2014)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/760326/[/spoil]
Аватара пользователя
Ghostduh
Пользователь
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:31
Репутация: 40

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Ghostduh »

[glow=red]Ты лучше голодай, чем что попало ешь; ты лучше будь один, чем вместе с кем попало![/glow]
Nik
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 13:51
Репутация: 1
Настоящее имя: Никита

Сообщение Nik »

Фильм "Симона" 1997
Nik
Пользователь
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 июн 2015, 13:51
Репутация: 1
Настоящее имя: Никита

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Nik »

"Гаттака" 1997
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

Смерти Яна Стоуна (2007)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/257863/[/spoil]
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

Области тьмы (2011)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/462606/[/spoil]

Земля будущего (2015)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/596643/
=
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=UdRHNpKghaE[/bbvideo][/spoil]

Чужие среди нас (1988)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/12340/[/spoil]
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

Фильм : Планета Ка-Пэкс http://www.kinopoisk.ru/film/723/ советую
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 74
Настоящее имя: Александр
Откуда: Черногория

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Doc.Emmett.Brown »

Остров проклятых http://www.kinopoisk.ru/film/397667/
Я предпочту ошибаться вместе с Галеном, чем быть правым с Гарвеем! 16 апреля 1618 г Уильям Гарвей впервые изложил новый взгляд на систему кровообращения в организме человека.
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

Матрица (1999)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/301/[/spoil]

Остров (2005)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/81291/[/spoil]

Восхождение Юпитер (2015)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/505966/[/spoil]

Знамение (2009)
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/102510/[/spoil]

P.S. Просьба к модераторам ограничить в данной теме группу "Посторонние" режимом доступа "Только чтение".
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Пачимучка »

убить дракона
тот самый мюнхгаузен
для начала
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Пачимучка »

со скуки посмотрел сериал раскол.давно не встречал хорошего кино в отечественной киноиндустрии.очень понравился.так вот я там столько подтекстов разглядел...советую
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Оксана Стоянова
Основные
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 11:35
Репутация: 61
Настоящее имя: Оксана Стоянова
Откуда: Болгария
Контактная информация:

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Оксана Стоянова »

Недавно посмотрела не плохой фильм "Превосходство" (2014 года) о том, как был создан искусственный интеллект, и что из этого вышло.
http://kinogo.co/4662-prevoshodstvo-2014.html
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

Один из вариантов трактовки второго смыслового ряда трилогии "Матрица":
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=mKg6V8yTm2M[/bbvideo]

Последнее на сегодняшний день творение от Вачовски также содержит второй смысловой ряд.
[spoil]Изображение
http://www.kinopoisk.ru/film/818707/
=
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=nPjeiK79Sc8[/bbvideo][/spoil]
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Братья (или, как они щас там: сёстры) Вачовски сами по себе могут быть со втором смысловым рядом. :)

Матрица для меня единственное их творение, которое интересно смотреть до конца, а можно и повторить. Остальное ну очень специфично. Не могу до конца, даже с перемоткой.

Всё таки фильмы - это творчество. То, что любой фильм создан с целью формирования мнения о чем либо - это не вызывает сомнений, по крайней мере у меня.

Но вот просмотр вашего фильма об операторах сознания с первого раза не дал понимания о таковых. Честно говоря у меня даже отвержение какое-то произошло.

т.е. я не отрицаю информационного воздействия на мозг. Тут у меня возражений нет.

Но так и не смог заставить себя до конца досмотреть. Особенно когда рассказывают, как человеку научились говорить сразу в мозг. Меня это, как-то и пугает и не верится в это одновременно.

У всех такая реакция?

Давайте поднимем вместе литературу об этих операторах, чтобы, как-то разобраться в определении ну и в описанных процессах. т.к. лучше 1 раз понять чем 100 раз поверить.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Если я вас правильно понял этот фильм должен подходить:
Начало (2010)
http://www.kinopoisk.ru/film/447301/
Изображение
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

Алексей хочет быть разумным писал(а):Давайте поднимем вместе литературу об этих операторах, чтобы, как-то разобраться в определении ну и в описанных процессах т.к. лучше 1 раз понять чем 100 раз поверить.

Чтобы понять - попробуйте остановить внутренний диалог, пожить с внутренним безмолвием.
Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Алексей хочет быть разумным »

Геркулес писал(а):
Алексей хочет быть разумным писал(а):Давайте поднимем вместе литературу об этих операторах, чтобы, как-то разобраться в определении ну и в описанных процессах т.к. лучше 1 раз понять чем 100 раз поверить.

Чтобы понять - попробуйте остановить внутренний диалог, пожить с внутренним безмолвием.


Я даже не представляю какие нужно для этого создать условия. Не получается. Начинаю диалог: "Не думай, не думай".
V_Nick
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2015, 00:11
Репутация: 12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение V_Nick »

Все эти поиски вторых (третьих, четвертых, пятых) смысловых рядов по моему мнению являются брожжением умов. (Слово я позаимствовал из одноименного названия рассказа А.П.Чехова "Брожжение умов", кому интересно, почитайте на досуге. :) )
Написанных книг и отснятых фильмов великое множество. Событий и героев отраженных во всем этом также невообразимое количество. Совпадений и схожести очень много. Поэтому если очень захотеть, и располагать ресурсом времени, то можно мозговой атакой придумать несколько трактовок, отсылок и смыслов для любого кассового произведения. Кассового именно потому, что малоизвестные фильмы, от малоизвестных, нераспиаренных режиссеров никто не рассматривает и не ищет в них скрытые смыслы.
Но иногда авторы в произведениях дают явную отсылку на произведение другого автора или заимствуют идею или перекладывают свою точку зрения, сформированную на произведениях других авторов, но не более.
Особым мастерством в поиске трактовок и скрытых смыслов являются люди религиозных профессий. У них то или иное писание Библии в разных ситуациях имеет соответствующую трактовку и смысл.
Аватара пользователя
Геркулес
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 11 май 2015, 07:01
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Украина

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геркулес »

V_Nick писал(а):...если очень захотеть, и располагать ресурсом времени, то можно мозговой атакой придумать несколько трактовок, отсылок и смыслов для любого кассового произведения.

Кто обладает достаточно развитым мышлением, второй смысловой ряд распознает мгновенно. Маленькая иллюстрация - 32 минута фильма "Люси" - она едет в такси и посреди шумной улицы может четко различать голоса отдельных людей - показан один из эффектов после остановки внутреннего диалога.
Пример я выбрал не случайно - понимать второй смысловой ряд могут владеющие мышлением на уровне амодальных смыслов. В противном случае можно говорить, максимум, о представлениях. Тема амодального смысла непосредственно затрагивается в следующих лекциях Образовательного Цеха форума.
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=zT6_sbehYu8[/bbvideo]
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=vHWgFkmXTdA[/bbvideo]
V_Nick
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2015, 00:11
Репутация: 12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение V_Nick »

Геркулес писал(а):Кто обладает достаточно развитым мышлением, второй смысловой ряд распознает мгновенно.

Я вот об этом. Пример в самом начале ролика. Остальное не очень в тему.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=5BgF1mWWKUA[/youtube]
Геннадий_С

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геннадий_С »

Не фильм но книга. :)
Короткий выразительный рассказ.
Автор: Гансовский Север. Название: День гнева
https://yadi.sk/d/qmmBC63aseiEm
New_Life
Пользователь
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 20:26
Репутация: 4
Настоящее имя: Денис
Откуда: Салават

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение New_Life »

Аннигиляция (2017)
Гадкие лебеди (2006)
Трудно быть богом, именно книга/аудио книга(читает Ермольник), фильм с Ермольником - редкостная пакость.
Человек с Земли (2007)
Солярис (1972)СССР,(2002)США
Планета 52 (2009) мультфильм
Геннадий_С

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геннадий_С »

Автор не обязан знать о наличии 2 смысла или смысла вообще в его произведении. :) Например в этом https://youtu.be/oVN_x5KAKPg
New_Life
Пользователь
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 20:26
Репутация: 4
Настоящее имя: Денис
Откуда: Салават

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение New_Life »

Геннадий_С писал(а):Автор не обязан знать о наличии 2 смысла или смысла вообще в его произведении. :) Например в этом https://youtu.be/oVN_x5KAKPg

То да! Или все же... :)
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... M2zJo-cdoY
New_Life
Пользователь
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 20:26
Репутация: 4
Настоящее имя: Денис
Откуда: Салават

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение New_Life »

"Идиократия"
Геннадий_С

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение Геннадий_С »

[youtube]https://youtu.be/RNtmf8XaTqg[/youtube]
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение arik1959 »

В гротескных тонах показано что происходит, когда люди друг-друга не понимают
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=34qTK6KJZqg[/youtube]
Ничего не евши сыт по горло
V_Nick
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04 май 2015, 00:11
Репутация: 12
Настоящее имя: Николай
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Фильмы с вторым смысловым рядом

Сообщение V_Nick »

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=IdN-J6oah_M[/youtube]

Вот уже много лет город, в который попадает странствующий рыцарь Ланцелот, находится под властью Дракона. Долг рыцаря — сразиться с жестоким узурпатором. Но Бургомистр отговаривает его от поединка, объясняя, что люди не могут жить без диктатора.
Последний раз редактировалось V_Nick 04 дек 2018, 20:20, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей