Гравитация – это притяжение

Рассуждения на различные темы
Ответить
Парадокс
Пользователь
Сообщения: 5
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:35
Репутация: 0

Гравитация – это притяжение

Сообщение Парадокс »

Гравитация ни когда не являлась отталкиванием масс друг от друга, гравитация это всегда притяжение и не смотря на то что поле гравитации от объектов во вселенной действует и на пресловутое яблоко, действие этих сумарных сил неизмеримо мало по сравнению со взаимодействием с близким объектом-Землёй.
Само по себе введение отталкивания для обеспечения планетарного равновесия было обусловлено элементарной ошибкой в приложении сил Тяготения и Центробежой силы. Дело в том что Сила тяготения это сила между центрами масс материальных объектов, а центробежная сила исходит из общего центра вращения.
На видео от Виктора https://www.youtube.com/watch?v=Xlsp_g2 ... cA&index=8
центр вращения почему-то совпал с одним из центров масс что в корне не верно и обусловлено скорей всего невнимательностью
Unreal
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 21:29
Репутация: 24

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Unreal »

Парадокс писал(а):Дело в том что Сила тяготения это сила между центрами масс материальных объектов, а центробежная сила исходит из общего центра вращения.

Вселенная не вращается, как с этим быть?
Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Фёдоров Александр »

Парадокс писал(а):Гравитация ни когда не являлась отталкиванием масс друг от друга, гравитация это всегда притяжение

Может тогда объясните механику взаимодействия материи дающую притяжение? Если не можете объяснить, то грош цена этому Вашему утверждению, по тому как механика отталкивания обсалютно ясна
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Александр »

Парадокс писал(а): действие этих сумарных сил неизмеримо мало по сравнению со взаимодействием с близким объектом-Землёй.

К сожалению это утверждение не верно, в части суммарных сил. Так как сумма всех сил это сумма всех материальный объектов бесконечной вселенной. Так как бесконечность не число, то следует понимать как максимально возможное значение, то есть константа.
Парадокс писал(а):На видео от Виктора https://www.youtube.com/watch?v=Xlsp_g2 ... cA&index=8
центр вращения почему-то совпал с одним из центров масс что в корне не верно и обусловлено скорей всего невнимательностью

Не могу найти укажите таймлайн, пожалуйста.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Insider »

Парадокс писал(а):На видео от Виктора https://www.youtube.com/watch?v=Xlsp_g2 ... cA&index=8

Лучше читать монографию, чем видео (ИМХО).
Вот вырезки на эту тему из монографии.
Стр. 20.
[spoil]
cb.gif
cb.gif (52.22 КБ) 830 просмотров
[/spoil]


Парадокс писал(а):Дело в том что Сила тяготения это сила между центрами масс материальных объектов, а центробежная сила исходит из общего центра вращения ...
... центр вращения почему-то совпал с одним из центров масс что в корне не верно и обусловлено скорей всего невнимательностью...

Я бы сказал так.
R для сиды тяготения - расстояние между центрами масс.
R для центробежной силы - это радиус кривизны траектории.
Всегда совпадать эти параметры могут только на абсолютно круговой орбите.
Коих в природе не встречается.
На эллиптической орбите эти параметры совпадают далеко не всегда.

Обратите внимание также на следующую вырезку (стр. 21 монографии):
cb2.gif
cb2.gif (4.8 КБ) 830 просмотров

Это вас не смущает? Всегда ли линейная скорость постоянна на эллиптической орбите?

Обратите внимание также на следующую вырезку (стр. 20 монографии):
cb3.gif
cb3.gif (3.13 КБ) 830 просмотров

Это вас не смущает? Находится ли тело на орбите в силовом равновесии?
Парадокс
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:35
Репутация: 0

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Парадокс »

Я бы сказал так.
R для сиды тяготения - расстояние между центрами масс.
R для центробежной силы - это радиус кривизны траектории.
Всегда совпадать эти параметры могут только на абсолютно круговой орбите.
Коих в природе не встречается.
На эллиптической орбите эти параметры совпадают далеко не всегда.



Расмотрите пожалуйста систему из двух одинаковых по массе тел вращающихся по круговым орбитам во круг друг друга. Центр вращения у них будет точно посередине в любой момент времени и никакого совпадения с центром массы любого из этих тел быть не может... Никогда

На счёт тайминга спрашивали выше - На прямую в видео это не говорится, но если взглянуть на предложеный график, то видно что силы указаны с одинаковым смещением d, а это возможно только если считают что центр массы одного из тел совпадает с центром вращения другого тела.
Последний раз редактировалось Парадокс 01 дек 2016, 19:03, всего редактировалось 1 раз.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Insider »

Парадокс писал(а):Расмотрите пожалуйста систему из двух одинаковых по массе тел вращающихся по круговым орбитам во круг друг друга. Центр вращения у них будет точно посередине в любой момент времени

Согласен.

Парадокс писал(а):это возможно только если считают что центр массы одного из тел совпадает с центром вращения другого тела.

Так и есть :) . Рассматривается круговая орбита. Одно тело вращается вокруг неподвижного другого.
Так как рассматривается именно такой случай, то центр вращения спутника совпадает с центом масс планеты.
Парадокс
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:35
Репутация: 0

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Парадокс »

Insider писал(а):
Парадокс писал(а):Расмотрите пожалуйста систему из двух одинаковых по массе тел вращающихся по круговым орбитам во круг друг друга. Центр вращения у них будет точно посередине в любой момент времени

Согласен.

Парадокс писал(а):это возможно только если считают что центр массы одного из тел совпадает с центром вращения другого тела.

Так и есть :) . Рассматривается круговая орбита. Одно тело вращается вокруг неподвижного другого.
Так как рассматривается именно такой случай, то центр вращения спутника совпадает с центом масс планеты.


Ну если так рассматривать то вывод будет не соответствовать физическому процессу ради которого в общем-то и велись рассчеты
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Insider »

Парадокс писал(а):
Insider писал(а):
Парадокс писал(а):Расмотрите пожалуйста систему из двух одинаковых по массе тел вращающихся по круговым орбитам во круг друг друга. Центр вращения у них будет точно посередине в любой момент времени

Согласен.

Парадокс писал(а):это возможно только если считают что центр массы одного из тел совпадает с центром вращения другого тела.

Так и есть :) . Рассматривается круговая орбита. Одно тело вращается вокруг неподвижного другого.
Так как рассматривается именно такой случай, то центр вращения спутника совпадает с центом масс планеты.


Ну если так рассматривать то вывод будет не соответствовать физическому процессу ради которого в общем-то и велись рассчеты

Если вы не поняли, я вас понимаю и с вами не спорю.
Я лишь говорю, что лучше читать монографию. Там подробно некоторые вещи расписаны.
А также всё-же обратите внимание на то, что в монографии (в рассматриваемой части) утверждается, что тело на орбите находится в силовом равновесии.
Парадокс
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:35
Репутация: 0

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Парадокс »

Если вы не поняли, я вас понимаю и с вами не спорю.
Я лишь говорю, что лучше читать монографию. Там подробно некоторые вещи расписаны.
А также всё-же обратите внимание на то, что в монографии (в рассматриваемой части) утверждается, что тело на орбите находится в силовом равновесии.


Я только вчера сюда попал и не совсем орентируюсь в форуме, можно прямую ссылку на монографию?
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Insider »

Парадокс писал(а):Я только вчера сюда попал и не совсем орентируюсь в форуме, можно прямую ссылку на монографию?

http://vk.com/doc-62147854_245217232?dl ... 361608d162
Планетарное равновесие на стр 18.
Парадокс
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:35
Репутация: 0

Re: Если гравитация это отталкивание масс, то почему же яблоко падает на Землю?

Сообщение Парадокс »

Посмотрел

Мдя... первый раз слышу чтоб линейная скорость не изменялась при изменения орбиты, а это напрямую влияет на центробежную силу и как я уже писал выше смещение между центрами масс не равно смешению от первоначального центра вращения этих масс, между тем там говориться именно об изменении сил на единицу смещения... В планетарной системе такое возможно только когда одно из тел прибито к пространству пространственными гвоздями пространственным молотком.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 205 гостей