Терроформирование.

Рассуждения на различные темы

Модераторы: AnLik, ВремМодер

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 130
Контактная информация:

Re: Терроформирование.

Сообщение #31 men » 31 мар 2020, 16:02

Asusrom писал(а):А разве не в этом цель созданной темы?

Цель найти способы приспособить любую планету к комфортному нахождению на ней человека, а не полностью разрушить всё экосистему планеты. Обнаружено много потенциально пригодных для жизни человека планет, но все они с нюансами. Где-то не та гравитация или атмосфера. И если не божественной рукой, а человеческой производить какие-либо манипуляции планетарного масштаба, то можно будет слегка подредактировать исходные данные и заселить планету.
Asusrom писал(а):Если установим экран между землей и солнцем, то планета будет приближаться к солнцу.

Ну, допустим, что удалось сделать экран, блокирующий гравитационное влияние со стороны звезды. Планета приблизилась, экран убрали. И планета начнёт опять удаляться за счёт центробежной силы, придётся ещё и орбитальное движение затормозить. А это как сделать, тут экран не поможет, и не применим?


Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 233
Откуда: Земля

Re: Терроформирование.

Сообщение #32 Daniel » 31 мар 2020, 19:09

Asusrom писал(а):Создать экран, с той стороны в которую...
Создать ИЗ ЧЕГО и ОТ ЧЕГО?
Asusrom писал(а):А КВГ что семи пядей во лбу
Не нужно иметь 7 пядей во лбу, чтобы отличить реально существующую табуретку от неопределённого, вымышленного, светлого образа неопределённости.
Asusrom писал(а):Как в однородном поле получить приталкивание к планете?
В каком поле? Если в одуванчиковом, то просто падаете и до момента касания с землёй Вы будете приталкиваться, притягиваться, запихиваться.
Asusrom писал(а):8 планет на орбите солнца находятся до существования человечества и скорей всего останутся после

Не факт.
Asusrom писал(а):+ 1 одна планета расположена на столько идеально что на ней возможно существование жизни.
Возможно, была отбуксирована.
men писал(а):от увеличения осевого вращения, увеличится плотность атмосферы.
Обычно, при осевом вращении плотность в центре уменьшается.
men писал(а):лететь по галактической спирали вслед за звездой
Откуды Вы такое взяли, Земля и Солнце не летят по спирали?
men писал(а):Все планеты Солнечной системы находятся в состоянии, близком к гидростатическому...
Почему в близком, в точном состоянии, согласно закона Архимеда.
men писал(а):гравитационными силами
Ни сил, ни неопределённых сил в природе не обнаружено.
Asusrom писал(а):Если установим экран между землей и солнцем, то планета будет приближаться к солнцу
В 3 раз спрашиваю, из чего Вы собрались делать экран, из фольги на голову? Не будет Земля приближаться, как и сейчас не приближается.
men писал(а):Цель найти способы приспособить любую планету к комфортному нахождению на ней человека
Вам же уже ответили..., использовать двигатель, использовать генератор атмосферы, в конце концов - создать с "нуля" (умножить 0)...:)

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 130
Контактная информация:

Re: Терроформирование.

Сообщение #33 men » 31 мар 2020, 19:49

Daniel писал(а):Вам же уже ответили...,

Не видел этих ответов. Кто-то их активно удалил.
Daniel писал(а):Обычно, при осевом вращении плотность в центре уменьшается.

При увеличении осевого вращения, к примеру с 24 до 16 часов, увеличится средняя температура на планете, значит таяние ледников и прочей мерзлоты, увеличится влажность и состав атмосферы, то есть плотность.
Daniel писал(а):Откуды Вы такое взяли, Земля и Солнце не летят по спирали?

Неправильно выразился, хотел сказать, что Солнце в спирале галактической летит. Ну если иметь в виду нашу спиралевидную галактику. Чисто структурно. Причём заметьте, что все звёзды в галактике как будто прибиты в своих координатах.
Звёзды не ползают по рукавам спирали или как-то ещё. А этот факт полностью опровергает всякие разговоры о БГП и каком-либо влиянии гравитационных сил одной галактики на другую, пока они не окажутся на достаточном для взаимодействии расстоянии.
Daniel писал(а):Почему в близком, в точном состоянии, согласно закона Архимеда.

Земля не шар, она приплюснута.
Daniel писал(а):…использовать двигатель, использовать генератор атмосферы, в конце концов - создать с "нуля"…

Поподробнее об этих вариантах можете изложить?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Schüler
Пользователь
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 19:33
Репутация: 291

Re: Терроформирование.

Сообщение #34 Schüler » 31 мар 2020, 20:22

men писал(а):При увеличении осевого вращения, к примеру с 24 до 16 часов, увеличится средняя температура на планете,
с какого перепуга? Можно логическую цепочку твою увидеть? Ну так, чисто для интереса.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 233
Откуда: Земля

Re: Терроформирование.

Сообщение #35 Daniel » 31 мар 2020, 21:06

men писал(а):Не видел этих ответов. Кто-то их активно удалил.
Да, тут не любят факты, или удаляют или оскорбляют, поэтому не хочу перепечатывать. Если научитесь управлять электрополем, то и полёты и терраформирование будет доступно. Есть 2 концепции, затратная и беззатратная, первую мы потихонечку вспоминаем, со второй - не хватает полных данных, беззатратная в кавычках естественно, т.е. использование уже существующих движений, неравномерностей, турбуленций и т.д. для своих целей, поскольку мы хотим двигать именно нам привычную осязаемую часть, т.е. атом, необходимо иметь полное описание устойчивости и устройства атома, одной разницы плотностей тут не хватит, так как присутствует ещё и очень непростое движение, и излучения, и поглощения, и трансформации структур. Если рассматривать затратную область - нам не хватит никаких ресурсов для эффективных полётов и никакого времени, чтобы там что-то бактериально терраформировать, тут скорее полёт в анабиозе в одну сторону, на заранее обнаруженную планету с доказанными, комфортными условиями.
men писал(а):При увеличении осевого вращения, к примеру с 24 до 16 часов, увеличится средняя температура на планете, значит таяние ледников и прочей мерзлоты, увеличится влажность и состав атмосферы, то есть плотность.
Не вижу связи, собсно в прошлом и вращалась быстрее, не уверен, что было заметно теплее, хотя в Латвии геологи массово откапывали окаменевшие араукарии (тропические вечнозелёные деревья), но это можно объяснить и другими причинами. В общем, вращение приводит к уменьшению плотности, если раскрутить планету как болгарку, то сформируется диск на неком удалении от центра, плотность которого будет равна плотности окружающего заполнителя, а в центре - плотность будет минимальна, от центра к периферии - просчитываемый градиент. Чтобы сформировать шар, нужно одновременно вращать во многих направлениях.
men писал(а):звёзды в галактике как будто прибиты в своих координатах
Не понимаю утверждения.
men писал(а):Земля не шар, она приплюснута
Во первых это твёрдое (деформируемое) тело, во вторых вращается, но Вы говорите только о видимой Земле, это далеко не вся Земля и не шар вовсе.
men писал(а):Поподробнее об этих вариантах можете изложить?
В любом месте можно организовать генерацию и синтез всего, что нам нужно, из окружающего, сверхплотного заполнителя.

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 130
Контактная информация:

Re: Терроформирование.

Сообщение #36 men » 31 мар 2020, 22:58

Schüler писал(а):Можно логическую цепочку твою увидеть?

Если планета будет оборачиваться за 16 часов, то будет сокращено тёмное время, то есть меньше времени планета будет охлаждаться.
Daniel писал(а):… тут скорее полёт в анабиозе в одну сторону, на заранее обнаруженную планету с доказанными, комфортными условиями.

Считаю это ещё более затратным способом колонизации галактики. Найти 1 наиболее подходящую планету из миллиона подходящих, а потом отправить туда корабль за 1000 парсек гараздо затратнее, чем просто присмотреть любую подходящую планету и переместить её на нужную орбиту, и изменить состав атмосферы. Да ещё и все остальные планеты в новой звёздной системе перетащить на такую же орбиту и терроформировать их.
Но сначала надо полностью колонизировать нашу солнечную систему и довести популяцию человечества до триллиона человек.
Daniel писал(а):В общем, вращение приводит к уменьшению плотности, если раскрутить планету…

Да, соглашусь, от увеличения осевого вращения, атмосфера будет тоже увлечена, и под действием ЦС будет подниматься в высоту, значит, будет меньше давить на поверхность. Плюс увеличение ЦС самой планеты. Итог, уменьшение гравитации.
Вероятно, это и способствовало существованию в прошлом Земли полуметровых стрекоз и динозавров под 70 тонн.
Daniel писал(а):Не понимаю утверждения.

Звёздная карта не имеет изменений. Рисунок не меняется. Все звёзды стоят на своём месте, согласно штатному расписанию. Не ползают по галактике и не реагируют на другие массы, находящиеся в других галактиках.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 233
Откуда: Земля

Re: Терроформирование.

Сообщение #37 Daniel » 01 апр 2020, 02:41

men писал(а):Если планета будет оборачиваться за 16 часов, то будет сокращено тёмное время, то есть меньше времени планета будет охлаждаться.
Абсолютно нет, если сутки будут 16 часов нагрев планеты не изменится (без учёта прочих факторов), просто день будет чуть холоднее, а ночь чуть теплее, климат станет мягче, но не теплее (аля ШИМ и светодиоды...).
men писал(а):Считаю это ещё более затратным способом колонизации галактики. Найти 1 наиболее подходящую планету из миллиона подходящих, а потом отправить туда корабль за 1000 парсек гараздо затратнее, чем просто присмотреть любую подходящую планету и переместить её на нужную орбиту, и изменить состав атмосферы. Да ещё и все остальные планеты в новой звёздной системе перетащить на такую же орбиту и терроформировать их.
Это относилось к затратной технологии, что для неё фантастика, и тем более, лететь на бочке с бензином, даже за 1000 парсек, куда менее затратно, чем двигать планету, Вам, чтобы сдвинуть планету придётся "сжечь" ещё несколько планет, утопия. Только условно беззатратный способ годен к рассмотрению, при условии конечно, что Вы хотите увидеть результат в "следующей пятилетке", только управление электрополем позволит достичь таких скоростей и отсутствия перегрузок, что можно будет летать в отпуск на Альфу сидя в удобном кресле и попивая кофе.
men писал(а):Да, соглашусь, от увеличения осевого вращения, атмосфера будет тоже увлечена, и под действием ЦС будет подниматься в высоту, значит, будет меньше давить на поверхность.
Никаких действий и ЦС не существует в природе, я не писал про увлечения атмосферы, речь шла об изменении плотности и соответствующем изменении градиента, атмосфера будет растянута на больший радиус, в центре плотность будет минимальна (собсно как и сейчас), а на периферии максимальна и равна плотности окружающего заполнителя. Тот же эффект, что и со спутником, если представите спутник ввиде кольца, то плотность такого кольца больше из-за вращения (тот же градиент) и равна плотности окружающего заполнителя, поэтому, словами Архимеда, спутник не тонет и не всплывает. Просто запомните схему, тело меньшей плотности выталкивается, куда? К Земле, туда, где плотность меньше. Кстати, можете взять на заметку, если будете вращать электрополе вокруг себя, то это увеличит плотность и Вы будете удаляться от Земли, при условии конечно, что найдёте способ опереться на это вращающееся поле.
men писал(а):Все звёзды стоят на своём месте, согласно штатному расписанию. Не ползают по галактике и не реагируют на другие массы, находящиеся в других галактиках.
Масс не существует в галактике (Вам только что, один из шарлатанов писал, что это чисто хрюматическое неопределённое понятие, неопределённые хрюматические понятия не взаимодействуют со звёздами). Эффект слабого движения кажущийся либо время наблюдения невелико. Ещё как движутся...

Аватара пользователя
Schüler
Пользователь
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 19:33
Репутация: 291

Re: Терроформирование.

Сообщение #38 Schüler » 01 апр 2020, 05:32

men писал(а):
Schüler писал(а):Можно логическую цепочку твою увидеть?

Если планета будет оборачиваться за 16 часов, то будет сокращено тёмное время, то есть меньше времени планета будет охлаждаться.

:lol: можно я это заскриню?

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #39 Temp » 01 апр 2020, 08:34

Schüler писал(а):
Temp писал(а):
Schüler писал(а):А как же: "гравитационное поле непрерывно, нигде не заканчивается и для него не существует каких либо преград"(с) КВГ.

Это сказано было про гравитационное поле отдельно взятого объекта или про базовое гравитационное поле?

А так называемое "бгп" это разве не "совокупность полей отдельно взятых объектов"?

Так ведь и грав поле любого отдельно взятого объекта - это совокупность грав полей объектов его составляющих.
Гравитационное поле Земли состоит из полей атомов, входящих в состав Земли, поле Солнечной системы состоит из полей планет, Солнца и астероидов. Поле галактики состоит из полей звёзд и планет.
БГП - это гравитационное поле Вселенной.
В межатомном пространстве любого вещества находится гравитационное поле, с помощью которого частицы взаимодействуют друг с другом. Точно так же в межгалактическом пространстве тоже находится гравитационное поле, с помощью которого взаимодействуют друг с другом галактики.
Это гравитационное поле непрерывно, нигде не заканчивается, и для него не существует каких либо преград.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #40 Temp » 01 апр 2020, 08:54

men писал(а):Звёзды не ползают по рукавам спирали или как-то ещё. А этот факт полностью опровергает всякие разговоры о БГП и каком-либо влиянии гравитационных сил одной галактики на другую, пока они не окажутся на достаточном для взаимодействии расстоянии.

Благодаря именно БГП звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил, воздействующих на каждую звезду. То есть каждая звезда летит по своей траектории, и уйти в сторону ей не дают окружающие звёзды и галактики.
В этой модели можно проследить за объектами, у них есть отклонения во время движения, но незначительны.

Кстати, если планета находится близко к звезде, то можно буксировать к ней астероиды и скидывать на неё, тем самым увеличивая её массу. При увеличении массы планета отодвинется от звезды на нужное расстояние :)

Oldman
Пользователь
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 461

Re: Терроформирование.

Сообщение #41 Oldman » 01 апр 2020, 09:26

Temp писал(а):Благодаря именно БГП звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил, воздействующих на каждую звезду.


Благодаря именно Бабе Яге и Кощею Бессмертному звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил Бабы Яги и Кощея Бессмертного, воздействующих на каждую звезду.


В чем сходство и в чем разница этих двух утверждений?

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #42 Temp » 01 апр 2020, 10:21

Oldman писал(а):
Temp писал(а):Благодаря именно БГП звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил, воздействующих на каждую звезду.


Благодаря именно Бабе Яге и Кощею Бессмертному звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил Бабы Яги и Кощея Бессмертного, воздействующих на каждую звезду.


В чем сходство и в чем разница этих двух утверждений?

Сходство в том, что для релятивистов Баба Яга, Кощей Бессмертный и гравитационное поле - это вымышленные персонажи.
Разница в том, что Баба Яга и Кощей Бессмертный люди, а грав поле нет?

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 267

Re: Терроформирование.

Сообщение #43 Relictum zooid » 01 апр 2020, 10:25

Temp писал(а):
Разница в том, что Баба Яга и Кощей Бессмертный люди, а грав поле нет
Нет. Вам нужно опровергнуть этот текст не только словами. Пока что притяжение просто заменено на приталкивание. Вы что не понимаете что такое слова а что такое математика и термины ?

"Бесплатным бонусом к идее отталкивания тел вводится понятие базового совокупного гравитационного поля, которое появляется от суммирования отталкиваний всех-всех объектов во Вселенной, и объекты хитрым образом выстраиваются, чтобы, значит, казалось, что они-де притягиваются. Чтобы показать бредовость этих измышлений, не нужен Ландафшиц, достаточно простого здравого смысла: если в Дефолт-сити камень падает с ускорением 9,8 метров в секунду за секунду, и сила, заставляющая камень падать, есть сумма от сил отталкивания, связанных с очень удаленными объектами и собственно Землей, то в Австралии, на противоположной стороне шарика сила от удаленных объектов будет такая же, ибо диаметр Земли всего-то 12800 километров. «Такая же» — значит, в частности, точно такого же направления, то есть антиподов она будет отталкивать от поверхности, а Земля тоже отталкивает… Результат: кенгуру в Австралии должны не прыгать, а вцепляться зубами в траву, чтобы не улететь в открытый космос, чего, однако, не наблюдается."

Oldman
Пользователь
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 461

Re: Терроформирование.

Сообщение #44 Oldman » 01 апр 2020, 10:46

Temp писал(а):
Oldman писал(а):
Temp писал(а):Благодаря именно БГП звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил, воздействующих на каждую звезду.


Благодаря именно Бабе Яге и Кощею Бессмертному звёзды не ползают по рукавам спирали или ещё как-то. А это возможно только при равенстве сил Бабы Яги и Кощея Бессмертного, воздействующих на каждую звезду.


В чем сходство и в чем разница этих двух утверждений?

Сходство в том, что для релятивистов Баба Яга, Кощей Бессмертный и гравитационное поле - это вымышленные персонажи.
Разница в том, что Баба Яга и Кощей Бессмертный люди, а грав поле нет?


Сходство двух утверждений выше в том, что
оба утверждения абсолютно голословны и абсолютно абстрактны (нет никакой научной конкретики насчет влияния описанных персонажей (БГП, Баба Яга, Кощей Бессмертный) на поведение звезд в галактике.
оба утверждения не научны, так как в них фигурируют сказочные персонажи (БГП, Баба Яга, Кощей Бессмертный), так как эти "термины" не описаны в рамках научного метода.

Разница этих двух утверждений отсутствует.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #45 Temp » 01 апр 2020, 10:51

Relictum zooid писал(а):Пока что притяжение просто заменено на приталкивание.

Это разные термины, и не возможно одно заменить другим. У притяжения и приталкивания разные физические свойства, разные действующие силы.
О чём может быть вообще разговор, если не признают существование гравитационного поля. Взаимодействия признают, магнитные и электрические поля признают, искривление пространства-времени признают, а так же признают темные материи и темные энергии. А вот именно гравитационное поле не признают.
Вот и получается, что гравитационное поле - это такая же несуществующая в природе фантазия как Баба Яга.
У Вас воздействие на планету и на всё на ней находящееся происходит только с одной стороны? Поэтому камень падает, а кенгуру за траву держатся?
Но ведь со стороны кенгуру тоже звёзды находятся, которые воздействуют на кенгуру противоположно звёздам, воздействующим на камень. Кенгуру и камень будут падать на Землю одинаково.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 267

Re: Терроформирование.

Сообщение #46 Relictum zooid » 01 апр 2020, 11:00

Temp писал(а):
Это разные термины, и не возможно одно заменить другим. .
Возможно. Приталкивание -термин в рамках секретной, лично Вашей науки ?
Тогда можно спросить у Вас - что такое Наука. А слабо самому было продолжить мысль ?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 233
Откуда: Земля

Re: Терроформирование.

Сообщение #47 Daniel » 01 апр 2020, 11:00

Temp писал(а):В межатомном пространстве любого вещества находится гравитационное поле
А можно уже ссылочку на обнаружение со внятным определением?
Temp писал(а):для релятивистов Баба Яга, Кощей Бессмертный и гравитационное поле - это вымышленные персонажи...гравитационное поле - это такая же несуществующая в природе фантазия как Баба Яга
Ну, как я вижу, релятивизм головного мозга не только у релятивистов. Как раз именно Баба Яга вполне себе реальный персонаж, в отличии от неопределённого, необнаруженного, вымышленного притяжательного поля...
Temp писал(а):Кенгуру и камень будут падать на Землю одинаково.
Нет, не одинаково. Вы, не озвучили причины и условия, а уже вещаете за результат.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #48 Temp » 01 апр 2020, 11:00

Oldman писал(а):оба утверждения не научны, так как в них фигурируют сказочные персонажи (БГП, Баба Яга, Кощей Бессмертный), так как эти "термины" не описаны в рамках научного метода.

Но ведь взаимодействия тел описаны в рамках научного метода, даже, насколько помню, формулу вывели G=Mm/r2?
Если да, то БГП - это прямое следствие взаимодействия тел. Если БГП базируется на верные научные данные, то, этот термин описан в рамках научного метода.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 233
Откуда: Земля

Re: Терроформирование.

Сообщение #49 Daniel » 01 апр 2020, 11:05

Temp писал(а):Но ведь взаимодействия тел описаны в рамках научного метода, даже, насколько помню, формулу вывели G=Mm/r2?
Если да, то БГП - это прямое следствие взаимодействия тел.
Вы, перепутали корову с упаковкой от сыра, озвучьте причину взаимодействия тел. Формула выше не имеет никакого отношения, ни к физике, ни к математике, ни к научному методу.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #50 Temp » 01 апр 2020, 11:09

Relictum zooid писал(а):Возможно. Приталкивание -термин в рамках секретной, лично Вашей науки ?
Тогда можно спросить у Вас - что такое Наука. А слабо самому было продолжить мысль ?

Приталкивание - это термин общеизвестный. Означает процесс действия по гл. приталкивать.
ПРИТАЛКИВАТЬ, притолкать, притолкнуть что, придвинуть толчком, припихнуть, присунуть; ·противоп. оттолкнуть. Нас притолкали в угол, прижали. Его сюда насилу взашей притолкали.
| Я есть локти притолкал в толпе, обил. -ся, быть притолкану;
| притолкнуться к чему, толкнуться, ушибиться.
| На лодке! притолкнись к берегу! толкаясь веслом либо шестом. Приталкиванье ·длит. притолканье ·окончат. притолчка жен., ·об. действие по гл.
| Притолчка также действие по гл. на -ся, ·противоп. оттолчка. Притолакивать, притолочь или притолкти что, прибить, придавить, притоптать, пригнести, приколотить ударами. Так притолок заряд, что его не выкрутишь!
| Притолочь весь кофе, перец, истолочь весь, кончить. -ся, страд. Притолакиванье ·длит. притолченье ·окончат. притолчка жен., ·об. действие по гл.
| * Притолочься откуда, придти, притащиться. Притолачивать, притолочить хлеб, траву, примять, притоптать, особ. ногами. -ся, страд. Притолачиванье ·длит. притолоченье ·окончат. притолока жен., ·об. действие по гл.
Толковый словарь Даля

Наука - особый вид познавательной деятельности, направленной на выработку объективных, достоверных, системно организованных знаний о реальном мире.

Если описание процесса соответствует реальности, то оно научно, если не соответствует, то ненаучно.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 267

Re: Терроформирование.

Сообщение #51 Relictum zooid » 01 апр 2020, 11:13

Temp писал(а):
Наука - особый вид познавательной деятельности, направленной на выработку объективных, достоверных, системно организованных знаний о реальном мире.

Если описание процесса соответствует реальности, то оно научно, если не соответствует, то ненаучно.
Нет, у О. и у меня другое определение.
Но Вы можете пользоваться своим конечно. :)
Я только хочу спросить ещё, Вы чувствуете разницу между физикой и социологией или психологией, ведь по вашему всё это науки ?

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #52 Temp » 01 апр 2020, 11:28

Relictum zooid писал(а):Нет, у О. и у меня другое определение.
Но Вы можете пользоваться своим конечно. :)
Я только хочу спросить ещё, Вы чувствуете разницу между физикой и социологией или психологией, ведь по вашему всё это науки ?

Бывает такое, что разные определения придумывают :)
Всё это науки, разницу чувствую.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 267

Re: Терроформирование.

Сообщение #53 Relictum zooid » 01 апр 2020, 11:50

Temp писал(а):
разницу чувствую.
Это заметно :)
Наука-применение матем. методов к эмпирическим данным

Oldman
Пользователь
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 461

Re: Терроформирование.

Сообщение #54 Oldman » 01 апр 2020, 11:54

Temp писал(а):Но ведь взаимодействия тел описаны в рамках научного метода, даже, насколько помню, формулу вывели G=Mm/r2?

Это не про БГБ.

Temp писал(а):то БГП - это прямое следствие взаимодействия тел. Если БГП базируется на верные научные данные, то, этот термин описан в рамках научного метода.

Извините, это всё балабольство. Пожалуйста, в математическом виде и в векторной форме.

Temp писал(а):Приталкивание - это термин общеизвестный. Означает процесс действия по гл. приталкивать.

Общеизвестный, но не научный.
Если хотите, чтобы он стал научным, опишите его в рамках научного метода - в математическом виде и в векторной форме.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Терроформирование.

Сообщение #55 Temp » 01 апр 2020, 13:51

Oldman писал(а):Пожалуйста, в математическом виде и в векторной форме.

Перед математикой нужно определиться с понятиями, а то мы друг друга не понимаем.
Для начала - как передаётся гравитационное взаимодействие между объектами?
То есть чем Луна и Земля взаимодействуют друг с другом?
Мой вариант - гравитационным полем.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 267

Re: Терроформирование.

Сообщение #56 Relictum zooid » 01 апр 2020, 13:58

Temp писал(а):
Для начала - как передаётся гравитационное взаимодействие между объектами?
То есть чем Луна и Земля взаимодействуют друг с другом?
Мой вариант - гравитационным полем.
Это неизвестно. Это описывается при помощи понятия Поле. Если Вам известно Вам придётся это обосновать хотя бы в духе логического позитивизма а не пафосной дрысни из жо7ы. А лучше формулами и опытами.
Вам нужно в церковь, Тэмп. Что Вы здесь делаете. ? Хотя да. Это своего рода церковь :)
Вам нужно всё разжовывать. Например Вам нужен не закон исключения третьего а закон исключения четвёртого. Вы не понимаете что такое НЕИЗВЕСТНОЕ. Ну, оно есть
Хе-хе. Иииииихихихи :)

Oldman
Пользователь
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 461

Re: Терроформирование.

Сообщение #57 Oldman » 01 апр 2020, 14:16

Temp писал(а):Перед математикой нужно определиться с понятиями.

Определяйтесь.
Я Вам об этом и говорю.
Определитесь, например, с понятиями "БГП", "приталкивание".
Только Вы без математики с этими понятиями не определитесь.
Иначе это не физика. Так как физика - математическое описание реальности.
Без математики Вы можете максимум - дать определение, но одного определения не достаточно для физики.

Temp писал(а):Для начала - как передаётся гравитационное взаимодействие между объектами?
То есть чем Луна и Земля взаимодействуют друг с другом?
Мой вариант - гравитационным полем.

В рамках ЗВТ взаимодействие осуществляется посредством ГП.
Но "механизмы функционирования" этого поля в рамках ЗВТ не рассматриваются (ГП в рамках ЗВТ - "чёрный ящик").
Этим занимаются теории поля, например.
Однако параметры ГП (напряженность, потенциал...) чётко описаны математически.
По сути ГП в рамках ЗВТ - это просто математическое описание факта.
То есть, то, как на тело действует сила, но не почему она действует.

Аватара пользователя
Schüler
Пользователь
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 19:33
Репутация: 291

Re: Терроформирование.

Сообщение #58 Schüler » 01 апр 2020, 14:42

Temp писал(а):
Oldman писал(а):Пожалуйста, в математическом виде и в векторной форме.

Перед математикой нужно определиться с понятиями, а то мы друг друга не понимаем.
Для начала - как передаётся гравитационное взаимодействие между объектами?
То есть чем Луна и Земля взаимодействуют друг с другом?
Мой вариант - гравитационным полем.

Темп. Тыб сперва посмотрел что такое ГП. Это чисто математическая хрень, придуманная людьми для описания(математического) взаимодействия массивных тел(и то, только в рамках ньютоновской модели). Тебя лиман укусил штоле?
Слушай Олдмана, он дело говорит. Чо ты вечно всяких идиотов типа К слушаешь? Ты то вроде не совсем и дурак с виду, в отличие от всяких асусрамов, кролей, обезьян и анликов.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 233
Откуда: Земля

Re: Терроформирование.

Сообщение #59 Daniel » 01 апр 2020, 14:53

Temp писал(а):чем Луна и Земля взаимодействуют друг с другом? Мой вариант - гравитационным полем.

Принимается, гравитационное поле это ..., озвучьте факты обнаружения и измерения. Если таковые отсутствуют, то НЕ гравитационнным, да и не полем вообще.
Последний раз редактировалось Daniel 01 апр 2020, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Schüler
Пользователь
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 19:33
Репутация: 291

Re: Терроформирование.

Сообщение #60 Schüler » 01 апр 2020, 14:55

Temp писал(а):То есть чем Луна и Земля взаимодействуют друг с другом?
.
и кста. Согласно современной, ставшей уже канонической, модели гравитации - луна и земля друг с другом вообще НЕ взаимодействуют, а движутся равномерно и прямолинейно по геодезическим. Уот так уот :lol:


Вернуться в «Рассуждения (временный статус)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

Вход  •  Регистрация