Масса, энергия, поле

Рассуждения на различные темы

Модераторы: AnLik, ВремМодер

Аватара пользователя
Евгений Владимирович
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 06:49
Репутация: 14
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Краснодар

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #301 Евгений Владимирович » 31 авг 2020, 17:26

stranger271 писал(а):Женя ты допускаешь что у фотона есть масса на стадии разгона ?

Ты понял что такое фотон? Что бы мы об одном говорили...



Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #302 stranger271 » 31 авг 2020, 17:59

Евгений Владимирович писал(а):Если по логике, масса - источник поля. Я как понял фотон это мин. единица массы. Т.е. масса есть!

Давай отталкиваться от этого, что фотон это квант вещественной материи, который уже не делим. Так почему он теряет массу когда разгонется, ведь вблизи больших объектов он все таки искривляет траекторию полета, как классическая масса :?:

Интересное видео в тему:

Аватара пользователя
Евгений Владимирович
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 06:49
Репутация: 14
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Краснодар

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #303 Евгений Владимирович » 31 авг 2020, 18:12

stranger271 писал(а):Так почему он теряет массу когда разгонется, ведь вблизи больших объектов он все таки искривляет траекторию полета, как классическая масса :?:

Фотон сам не летит, а его волна несет.
Я пока с трудом представляю что из себя представляет эта 3D волна. На каком расстоянии могут находиться диполи и многое другое. Поэтому как ведет себя фотон возле больших или малых масс надо логически додумать. Но потом. Сначала волна

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #304 stranger271 » 01 сен 2020, 16:13

Вот какие мысли. Как только два и более фотонов становятся связанными происходит следующее. Мы толкаем один фотон, а второй фотон получает воздействие не сразу, а спустя пусть даже самый короткий промежуток времени. Это происходит потому что связаны оба фотона полем, а поле у нас упруго и Р квадрат зависимо, что дает некую задержку воздействия. И чем больше связных частиц в объекте, тем больше задержка. Плюс когда крайняя частица получит воздействие она спокойно по цепочки может обратно это воздействие передать, то есть мы получим колебания объекта. Это похоже допустим как поднять пружину с горизонтальной поверхности, она будет в руках колебаться в любом случае. А когда фотон одиночный, он сразу реагирует на воздействие и никакой обратной реакции мы не получаем от него.
Возможно так и проявляется масса, внутренняя реакция объекта на внешнее воздействие :shock: Что в невесомости, что на Земле если объект массивный хрен ты его малой массой сдвинешь.
Жаль что Виктор на связь не выходит нам бы его помощь пригодилась.

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #305 stranger271 » 02 сен 2020, 14:58

:roll: Смущает если бы у фотона на стадии разгона была бы масса, то фонарик или лампа получали импульс в обратку во время отрыва. Как мы видим реактивной тяги нету.Как теперь жить с этим? :cry:
Off Topic
П.С. Кто нибудь в курсе чем закончился конкурс Лидеры России2020? Я вот здесь фамилии Виктора вообще не нашел.
https://poraionu.ru/news/the-winners-of-the-specialization-science-competition-managers-leaders-of-russia/

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 49
Откуда: От туда

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #306 Asusrom » 02 сен 2020, 17:06

stranger271 писал(а):Так почему он теряет массу когда разгонется, ведь вблизи больших объектов он все таки искривляет траекторию полета, как классическая масса :?:


С чего вы взяли что он вообще что-то теряет?
https://youtu.be/nNn-9LiNikQ


Евгений Владимирович писал(а):Я пока с трудом представляю что из себя представляет эта 3D волна.

Так наглядней?
https://youtu.be/PY1qkp4vhvw

stranger271 писал(а):Смущает если бы у фотона на стадии разгона была бы масса, то фонарик или лампа получали импульс в обратку во время отрыва. Как мы видим реактивной тяги нету.Как теперь жить с этим?


А может она есть? Только сил не достаточно.

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #307 stranger271 » 02 сен 2020, 18:44

Какие мысли будут на счет передвижения? Полностью изолировать воздействие БГП не получиться так как перемещаемое тело тоже держится за счет БГП. Я все таки склоняюсь к работе с вибрацией, то есть волнами БГП. А воздействовать мы можем той же массой представленной электроном. Электричеством можем перемещать электрон с нужной частотой, тут наверняка нужно правильно выбрать геометрию конструкции. Чтобы где надо поле усиливалось или ослаблялось. А в электростатическом поле у не проводников орбиты электронов вытягиваются, то тоже можно использовать.

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 49
Откуда: От туда

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #308 Asusrom » 02 сен 2020, 19:53

Из мыслей только экран, по факту то много и не нужно.
А с чего вы взяли что вибрация по фазе или противофазе вызовет какое-то движение? Экспериментальных подтверждений этому нет, точнее эксперименты есть но в них движения нет.

Аватара пользователя
Евгений Владимирович
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 06:49
Репутация: 14
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Краснодар

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #309 Евгений Владимирович » 03 сен 2020, 11:04

stranger271 писал(а):Какие мысли будут на счет передвижения? Полностью изолировать воздействие БГП не получиться так как перемещаемое тело тоже держится за счет БГП. Я все таки склоняюсь к работе с вибрацией, то есть волнами БГП. А воздействовать мы можем той же массой представленной электроном. Электричеством можем перемещать электрон с нужной частотой, тут наверняка нужно правильно выбрать геометрию конструкции. Чтобы где надо поле усиливалось или ослаблялось. А в электростатическом поле у не проводников орбиты электронов вытягиваются, то тоже можно использовать.

Моя мысль следующая: без постороения модели атома мы можем говорить только о передвижении и вообще каком либо воздействии на светлые образы. Электрон, ядро из протонов и нейтронов по факту это пока также светлый образ. Нужна теория поля, волны.

Аватара пользователя
Евгений Владимирович
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 06:49
Репутация: 14
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Краснодар

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #310 Евгений Владимирович » 03 сен 2020, 11:11

Изображение

Пример обьемной волны

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #311 stranger271 » 03 сен 2020, 13:00

Это MathLab что ли?!
Нет это не объемная волна, это обычная волна на границе двух сред. Я звонил Виктору и спросил как можно представить объемную волну, ведь с обычной 2D проблем нету волны на воде например. И Виктор мне сказал представь что ты сидишь в пещере в скальном пространстве без входа и выхода сидишь, и стучишь молотком в стену, а звук расходиться вот это и есть 3D волна.
С вибрацией ни у кого не получается потому что нужна правильная геометрия и правильная вибрация. Это всё нужно изучать ставить эксперименты. Представь на тебя движется волна а ты ей на встречу свою волну пускаешь блокируешь воздействие с одной стороны, а с другой стороны на тебя волна то действует вот она тебя то и заставляет двигаться.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #312 Temp » 03 сен 2020, 21:10

3D волна - это обычная продольная волна, которая распространяется сферически от источника волны.
Пример: звуковая волна, радио волна.
Электромагнитная волна с фотонами - обычный свет. Так как волна в упругой среде не может двигаться быстрее, чем ей положено, то скорость ЭМ волн, а так же скорость света не превышают скорость света.

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #313 stranger271 » 05 сен 2020, 15:37

Интересно если в земле гравитация меньше, то и радиоактивные ископаемые должны распадаться быстрее

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #314 stranger271 » 06 сен 2020, 12:28

Читал книгу Николаева Г.В., который открыл второе магнитное поле. Вначале книги идет сборник Официально зафиксированных случаев появления шаровой молнии(ШМ). Запомнилась история как ШМ летела вдоль жд путей и тащила за собой тяжелый состав с приличной скоростью, а машинист ничего не мог сделать в том числе затормозить. Вот она сила БГП в действии

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 49
Откуда: От туда

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #315 Asusrom » 07 сен 2020, 14:54

stranger271 писал(а):Интересно если в земле гравитация меньше, то и радиоактивные ископаемые должны распадаться быстрее


С чего это вдруг?

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #316 stranger271 » 10 сен 2020, 14:33

Чем больше объект тем медленнее крутятся электроны вокруг ядра. Тем медленнее идут процессы. Это означает, что на Земле время идет с одной скоростью, а где нибудь на Солнце или еще большей планете время( процессы ) идут медленнее.
Ученые рассчитали сколько идет термоядерная реакция гелия на Земле, и примерно вывели сколько будет светить Солнце, а по факту не учли гравитационное воздействие и Солнце будет светить гораздо дольше расчетного.
Ты сказал жене, что полетишь отдохнешь на Альдебаран недельку, а по факту когда вернешься на Земле может месяц пройти. Причем твои часы на Альдебаране для тебя будут идти как и положено, реально будут показывать что неделя прошла.
Вот такая она занимательная физика.
Отсюда выходит если человеческие мысли связаны со скоростью электрических сигналов в мозгу, то и на крупных планетах скорость этих сигналов уменьшиться. :o

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 403
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #317 Кэтрин » 16 сен 2020, 12:21

stranger271 писал(а):Чем больше объект тем медленнее крутятся электроны вокруг ядра. Тем медленнее идут процессы. Это означает, что на Земле время идет с одной скоростью, а где нибудь на Солнце или еще большей планете время( процессы ) идут медленнее.
Ты сказал жене, что полетишь отдохнешь на Альдебаран недельку, а по факту когда вернешься на Земле может месяц пройти. Причем твои часы на Альдебаране для тебя будут идти как и положено, реально будут показывать что неделя прошла.
Вот такая она занимательная физика.

Надо же!!!!))) То что вы пишите, находится в полном согласии с современной теорией гравитации. Если вы не поняли, то вы сейчас озвучиваете общую теорию относительности, великого Эйнштейна)))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 49
Откуда: От туда

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #318 Asusrom » 18 сен 2020, 15:20

stranger271 писал(а):Чем больше объект тем медленнее крутятся электроны вокруг ядра.


С чего это вдруг? Есть опыты? В студию.

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #319 stranger271 » 19 сен 2020, 16:53

Asusrom писал(а):
stranger271 писал(а):Чем больше объект тем медленнее крутятся электроны вокруг ядра.


С чего это вдруг? Есть опыты? В студию.

Почемуч-ка тебя в гугле забанили?!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

А дальше нужно применить мозг и дойти до вышесказанного самостоятельно

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 346
Настоящее имя: Сергей

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #320 Temp » 19 сен 2020, 20:29

stranger271 писал(а):Почемуч-ка тебя в гугле забанили?!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

А дальше нужно применить мозг и дойти до вышесказанного самостоятельно

Это ж не наш метод :)

Аватара пользователя
Евгений Владимирович
Пользователь
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 апр 2018, 06:49
Репутация: 14
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Краснодар

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #321 Евгений Владимирович » 20 сен 2020, 08:36

Temp писал(а):
stranger271 писал(а):Почемуч-ка тебя в гугле забанили?!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8

А дальше нужно применить мозг и дойти до вышесказанного самостоятельно

Это ж не наш метод :)

его укусил бобер

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 41
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Масса, энергия, поле

Сообщение #322 stranger271 » 20 сен 2020, 17:34

Вот советую ознакомиться перспективные технологии EmDrive
https://pikabu.ru/story/emdrive_vse_chto_vam_nuzhno_znat_o_dvigatele_na_yelektromagnitnoy_tyage_4613702
Примерно год назад Виктор в ЖЖ публиковал статью и патент США на этот двигатель.


Вернуться в «Рассуждения (временный статус)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

Вход  •  Регистрация