Материальная составляющая Материи.

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #1 Temp » 07 июл 2019, 23:13

sevan50 писал(а): Уточняю вопрос, надо назвать и объяснить тот параметр у Булыжника, из–за которого его можно причислить к Материи.

Материален по определению:
«… существующее в пространстве, осязаемое и неосязаемое содержание, заполняющее собой, занимающее место в пространстве, обладающее физическими свойствами.»
Булыжник - существующее в пространстве, осязаемое содержание, занимающее место в пространстве, обладающее физическими свойствами.
Вот, например, информация не является материальной. Рисунок пингвина - это информация, не материальна. Но материальным является носитель информации - краски и лист бумаги в комплексе. А вот пингвин в природе - материален.



Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4456
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #2 arik1959 » 09 июл 2019, 04:49

sevan50 писал(а):3. Например, у самого обыкновенного Советского Булыжника, что является его Материальной составляющей? Уточняю вопрос, надо назвать и объяснить тот параметр у Булыжника, из–за которого его можно причислить к Материи.

У Советского Булыжника его материальной составляющей является булыжность, а нематериальной - соответственно советскость.
А вообще у материи материальной составляющей является материальность. Так же вы теперь самостоятельно можете спокойно определять разные составляющие такие, как: у масла маслянистой составляющей является маслянистость, у ведра ведёрная составляющая - ведёрность, у ямы - не скажу (я на неё бобров ловлю), ну и т.д.
4. Спасибо разумные!
Пожалуйста, обращайтесь.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #3 димо » 09 июл 2019, 09:07

sevan50 писал:
Уточняю вопрос, надо назвать и объяснить тот параметр у Булыжника, из–за которого его можно причислить к Материи.

Еслиб не этот уточняющий пункт, то я б изрёк ,,материальность - есть материальная составляющая материи,, или ,,материальная составляющая материи в её материальности,,. Прямая дорога в список великих философов. Перефразируем. Нахождение булыжника в пространстве и проявление им свойств - есть материальная составляющая булыжника. Надеюсь булыжник будет оправдан и признан материальным со всеми материальными составляющими
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #4 димо » 09 июл 2019, 14:46

sevan50 писал(а):булыжник имеет красный цвет и запах аммиака. Это всё Качественные характеристики. А какие у него количественные характеристики?

Размельчим этот Булыжник до уровня Атомов. куда подевался Красный Цвет и запах Аммиака.
У булыжника количественные характеристики ? Пока был один. Советский. (Семён Семёнович...) Или сколько у него там чего внутри ? Ну есть же данные по вещественному составу пород камня. Запах был от соединений в метке барбоса, но т.к. булыжник разобран на атомы, то и соединений нет, а цвет исчез с исчезновением объекта
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4456
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #5 arik1959 » 09 июл 2019, 19:44

sevan50 писал(а):3. Значит Цвет и Запах дают нам понять, что Булыжник реально существует, но они Субъективны.
4. Следовательно нужна другая, Объективная характеристика, описывающая группу атомов, или даже один Атом, ну хотя бы их количество если Цвет и запах к Атомам не подходит.

А кто вам сказал, что цвет и запах объективны? С чего вы взяли? Это субьективные ощущения.
А вот те явления, на которых основаны эти ощущения, уже объективны. Например частота излученного света не зависит от субьекта, принимающего данное излучение. Так же молекулы, вызывающие тот, или иной запах, вполне объективны. Так же и субьективные ощущения холода и жары обусловлены состояноем объектов, взаимодействующих с субьектом. Состояния объектов вполне обьективны.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #6 димо » 09 июл 2019, 23:31

sevan50 писал(а):"а цвет исчез с исчезновением объекта" - стало быть исчезли и незыблемые Объективные Параметры?
Цвет объекта исчез с исчезновением объекта. Цвет другого объекта не исчез. Стало быть цвет есть у объекта. Без объекта цвета нет
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #7 димо » 09 июл 2019, 23:47

sevan50 писал(а):цвет и запах это субъективные ощущения
Для одного голубое, для другого розовое ? Ребята просто не договорились что называть чем. Вкус апельсина и цвет арбуза объективно существуют
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #8 димо » 10 июл 2019, 00:57

Daniel писал(а):
димо писал(а):Вкус апельсина и цвет арбуза объективно существуют
Нет. Реально существуют молекулы различных соединений
которые дают тот или иной цвет или вкус
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #9 димо » 10 июл 2019, 10:23

Висит яблоко. Подошёл человек. Для него оно красное, сладкое и ароматное. Подлетела муха. Для неё яблоко ароматное и сладкое. Она не различает цвета. Приползла гусеница. Для неё яблоко только сладкое. Она не различает цвета и запахи. Вопрос : меняет ли яблоко свои качественные характеристики в зависимости от субъекта его обнаружившего ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #10 димо » 10 июл 2019, 17:37

sevan50 писал(а):Физические Свойства Субъективны
И всё таки они объективны. Свойственны объекту. А субъективным может быть восприятие субъектом этих свойств
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #11 димо » 10 июл 2019, 19:05

sevan50 писал(а):Принято считать, что «Материя обладает Физическими Свойствами», однако вместо перечисления того, чем она действительно обладает, ей приписываются ощущения Человека при Взаимодействии с ней, и такое выражение, по сути, является некорректным и вводит в заблуждение.
Объективно не может быть ни «красной», ни с «резким запахом», ни «маслянистой на ощупь» Материи, а есть только Движущаяся Материя, конкретное Количество.
А в каких случаях проявляются свойства материи ? При ощущениях во взаимодействии ? Или при регистрации взаимодействий приборами. Мы же где то уже обговорили, что свойством будет сама возможность обладать цветом, вкусом и запахом, а сами они, цвет, вкус и запах, это характеристики. Свойство такое то характеризуется так то. Не так ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Материальная составляющая Материи.

Сообщение #12 димо » 10 июл 2019, 22:06

sevan50 писал(а):[
1. Свойства Материи проявляются везде при любом Взаимодействии её с Человеком, будь то прямой контакт в виде столкновения, или косвенно через приборы, когда мы видим реакцию. Речь идёт о том, Объективные, или Субъективные это параметры?
Параметры чего ? Свойств материи ? В разных условиях разные. Как субъективно и восприятие этих свойств
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2 гостя

Вход  •  Регистрация